08.01.2011, 09:19 | #141 | ||
Юзер
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Йошкар-Ола/Новомосковск
Сообщений: 201
Репутация: 10
|
"НО НЕ ПОКАЗЫВАЮТ НИЧЕГО" - а Он, я или кто-либо еще что-то должен показывать? Вобще, если есть желание увидеть что-то конкретное, спросите у Мэдокса (не путайте Илью Стольгиченко, ака maddyson, и Олега Мэдокса) лично, на англ. форуме 1С (можно попробовать написать и в личку) - на "блюдече с голублй каемочкой" никто ничего подавать не будет, и если хочется что-то узнать, можно пошевелиться и самому, а не "водить хороводы", и задавать периодически вопросы а-ля "А Вы мне покажите и докажите", хотя проводить параллели, сравнивать и говорить о недостатка и достоинствах SoW еще, ИМХО, рано и подобные вопросы должны быть ориенированы разрабам... "вот то что я всегда слышу и читаю от ОМ " У нас много всего там наделано и куча возможностей " и все. Никаких технологических наворотов не показывают ." - определитесь, что Вам хочется увидеть - навороты, или более прозаические вещи. Во-вторых, НИКТО ВСЕХ КОЗЫРЕЙ СРАЗУ ПОКАЗЫВАТЬ НЕ БУДЕТ, ЖДИТЕ. Пламя меня тоже не впечатляет, но надо понимать, что это скриншот, статическая картинка, а пламя может смотреться только в динамике (когда нажали на кнопочку, то и получилось, а специально выхватывать к.-либо момент - глупо), тем более, если работа еще идет. |
||
|
08.01.2011, 10:43 | #142 | ||
Юзер
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: С Урала мы
Сообщений: 421
Репутация: 25
|
ролик с ROF я видел вот он то как раз и показывает технологическую мощь ,особенно когда повреждения показывают и самолет как бы бьют о землю ,да и вообще ролик подробный все наглядно демонстрируется и понятно что есть в игре ,а чего нет.
Второстепенные навороты это: старение ,цвет пламени, и ленты . Важные Это модель повреждении (зачем 100 раз рассказывать когда можно сделать один ролик где определенный самолет обстреливают с разных ракурсов) Летная модель - Например в Ролике ROF показано сразу что есть разные слои воздуха, что двигатель смоделирован отлично и какие системы, ну Дм там на мой взгляд смотрится монументально. А в целом ролик ROF это пример как надо рассказывать о технологии я показал его 5 рым друзьям которые не играют в симы и все сказали "Круто че за игра ? уже вышла?" ролик смотрится дорого ,отличный саундтрек и.т.д. А у БОБ пока только заявления разработчиков " НОвая технология" "наш опыт " . Все я смотрел и читал 1 -более мение полезный ролик это со "штукой " где поверхности с освещением показывают 2- это с Игромира презентация ИМХО крайне сумбурная . ВОт выложили бы они свою презентацию в ролике ,а так ничего мы не видели пока из обещанного и это за 16% до выхода игры .... Кстати кто в курсе почему ОМ так не любит ROF? |
||
|
08.01.2011, 11:24 | #143 | ||
Юзер
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 225
Репутация: 30
|
WAR_RUSSIAN, а ты,вообще-то, хоть на каком-нибудь сервере летал? если да, то на каком и под каким ником-стат твой глянуть. а то ты тут распрягаешься, как вроде чемп мировой по ил2 выиграл. а сам поди на кнопках тока и пробовал.
Последний раз редактировалось 13horse; 08.01.2011 в 11:29. |
||
|
08.01.2011, 12:35 | #144 | ||
Юзер
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: С Урала мы
Сообщений: 421
Репутация: 25
|
не буду врать на серверах я не летал .
Вообще я начинал увлекаться авиасимуляторами с LOCK ON потом ка-50 ну итд. джойстик у меня Saitek x52 .в ИЛ-2 попробовал относительно недавно , в основном из-за разочарования в ED и LOCK ON ( ракеты там в 90% по маневрирующей цели с 50 км попадают что абсурдно) сначала поршневая авиация мне не очень нравились потому что медленно ну и.т.д. Затем почитав литературу про самолеты ВОВ я поражен был насколько прогрессивными они были и какие технические решения уже тогда применялись. Сейчас сравнивая LOCK ON 2.0 допустим и ИЛ-2 я отчетливо понимаю насколько ИЛ-2 прогрессивен и почему у него такой успех относительно LOCK ON но это тоже другая тема. все это ,а так же мой счета к теме не относятся , и я не когда не говорил что я АС в ИЛ-2 и.т.д. Речь идет о том что разработчики БОБ при очень амбициозных заявлениях пытаются показать всем что они делают чуть ли не революцию в Жанре при этом не показывая основных своих технологических достижении .Вы сами проанализируите все сказанное и увиденное. Например по поводу огня понятно на ролике с Игромира он такой же как и на скринах (т.е очень странный) не видно что бы переборки самолета горели огонь просто появляется рядом ОМ все время очень хвастается звуком своим , Ни разу толком не показав его на сухом уже начали подшучивать некоторые ,как только ролик какой мало мальский сразу оправдания ,на том ролике что на ютубе типа демонстрируют звук он мягко говоря невнятен . Про модель повреждении Почему вместо того чтобы рассказывать пол года об этом тупо не поставить HE-111 заведенный у ангара и не обстрелять его с разных сторон разным калибром под забористый саунд терк??? можно сразу со звуком навороченным ?. В место этого какие то "понты " пока ничем не подкрепленные. И скрины на которых в принципе уже результат ,а не момент попадания снаряда. То есть не видно как эти дырки появляются ,а красивые следы от снарядов есть и в ИЛ-2 и в КХ. Так же почему бы не шмякнуть тот же НЕ-111 об полосу при посадке чуть сильней чем нужно и в "слоу мо " не показать как отламываются стоика шасси , и от удара воспламеняется бак . По моему все вопросы у всех бы отпали раз и навсегда. А в место этого идет обсуждение всякой ерунды типа цвета пламени из выхлопных труб ночью на малом газу . А я например ни разу не видел чтобы был дым от двигателей ,а ведь они дымят и прилично. Вот это и настораживает впечатление что разработчики отвлекают внимание от действительно важных тем . |
||
|
08.01.2011, 15:14 | #145 | |||||
Юзер
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: Вятка
Сообщений: 332
Репутация: 22
|
Вообще то показывали <_< и от времени и от высоты
Добавлено через 8 минут Цитата:
Так что мое мнение он нужен в идеальной проработке разве что оффлайнщикам(и то не всем) да роликоделам. А ну еще перфекционистам. Остальные полюбуются да забьют на него. Цитата:
Че еще то надо? Глазки разуйте. Цитата:
Цитата:
Добавлено через 12 минут Цитата:
А уж о том что в реальном времени и динамические повреждения от всего вооружения еще и по внутренностям, правда без визуальщины думаю упоминать не стоит. Последний раз редактировалось Fridrih; 08.01.2011 в 15:26. Причина: Добавлено сообщение |
|||||
|
08.01.2011, 15:56 | #146 | ||||
Юзер
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: С Урала мы
Сообщений: 421
Репутация: 25
|
Цитата:
Цитата:
Сам процесс попадания снаряда и появление на месте попадания отверстие т.е. динамические повреждения не показывали . Выглядит это так :сначала вы показывают кто стрелял ,а потом результат ,но само попадание или может рикошет не показывали. Более того подозреваю что выглядит это так : Попадает очередь на месте попадания дымок такой ,а потом когда он рассеиваться уже дырки))) ..никакой супер технологии нет тот же ил-2 в принципе и я не понимаю чем они так гордятся Цитата:
Цитата:
И я на игромире не был ,а вся информация от туда пару любительских сьемок самолетиков..Ролик презентационный ,сама презентация и отзывы типа ВАУ! и все. Более того скрины с меню где раздел "реализм" имеет ту же структуру и СОДЕРЖАНИЕ что и в ИЛ-2 1 к 1 му Последний раз редактировалось WAR_RUSSIAN; 08.01.2011 в 16:04. |
||||
|
08.01.2011, 19:15 | #147 | |||
Юзер
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: Вятка
Сообщений: 332
Репутация: 22
|
Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
Если горит противник... да мне опять же плевать как красиво он горит, важно лишь одно, что бы он сгорел. Все! А вот попадания... это вы перескакиваете... это уже из другой плоскости. Попадания чрезвычайно важны, как для моего самолета так и для противника. И как их визуализация когда стреляют по мне, так и их действие в обоих случаях. Так что это разные вещи и не надо их в одну кучу сваливать. Добавлено через 9 минут Вспоминаются ролики из РОФа с летающими самолетами, без крыльев... так что не канает. Цитата:
А другого нет ни у кого, да и не будет. Так то на скриптах построено все. Различается лишь их количество и проработка. Уже объяснял... если у вас есть супер комп за пару сотен миллионов $ вам может такое и сделают, а так мечтайте пока... о более мощных компах. Роликов от туда полным полно, как и фото СТРУКТУРУ, но не содержание. Не врите, либо сходите к окулисту. Содержание там СХОЖЕЕ, но не такое же. Оно расширено. Да и куда уж дальше то? И так все уже предусмотрено. Или вам каждый вариант в отдельную строку надо, что бы "сложность" на три-четыре страницы расплылась? Последний раз редактировалось Fridrih; 08.01.2011 в 19:25. Причина: Добавлено сообщение |
|||
|
08.01.2011, 21:19 | #148 | ||
Юзер
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: С Урала мы
Сообщений: 421
Репутация: 25
|
я сейчас скрин найду выложу
только не пойму как здесь выкладывать? http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...t=65178&page=2 сообщение #45 крайнее фото справа Ил-2 один в один Последний раз редактировалось WAR_RUSSIAN; 08.01.2011 в 21:40. |
||
|
08.01.2011, 21:59 | #149 | ||
Юзер
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Йошкар-Ола/Новомосковск
Сообщений: 201
Репутация: 10
|
Можно в расширеном режиме указать URL изображения, а так сам не вкурсе...
"от удара топливо сжимается первая причина ,вторая попадание топлива на горячие части двигателя" - от удара томпливо НЕ сожмется, оно полько пробулькнет в баке, по плещется в нем и все, а температура самовоспламенения керосина примерно 220 по Ц., температура на областях двигателя, подвергающихся фрикции м/б 150 (http://otvet.mail.ru/question/26366696/ - хоть двиг. и автомобильный, но принципиальных различий я невижу - ДВС как ДВС, ток мощности разные) - он испарится, а если и образует смесь с кислородом воздуха, то все равно нужен или источник искры, или открытое пламя (между прочим если в ведро бензина опустить сигарету, то если быстро пробить слой с его парами, сигарета ПРОСТО ПОГАСНЕТ - бензин и вообще нефтяные фракции, коей и является керосин, загораются оч. паршиво, а горят коптящим пламенем ввиду наличия предельных длинноцепных углеводородов (причина образования сажи вообще))... Добавлено через 9 минут Ну-у-у-у Вы даете... 1 - WIP; 2 - естественно, менюшка похожа, а что там должно быть еще? система настройки сложности в Ил в разы лучше и понятнее, чем в RoF, а если она хороша, что в ней менять + это настройки сложности, а что стоит за каждым пунктом... еще говорить рано (даже настроики погоды - отдельный погодный движок, особенности работы которого пока мало известны) Добавлено через 12 минут Хотя, хотя - в левом углу - "Реалистичная стрельба" и "Реалистичные бомбы" - это уже новое + "Тряска головы", о которой говорено и показано не раз. Последний раз редактировалось M@D_pilot; 08.01.2011 в 22:12. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
08.01.2011, 22:23 | #150 | ||
Юзер
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: С Урала мы
Сообщений: 421
Репутация: 25
|
та я вообще так от болды про взрыв бака написал для примера , возможно я ошибся
если так то признаю. Но согласитесь что на ИЛ-2 очень похоже ? прямо дежавю . Последний раз редактировалось WAR_RUSSIAN; 08.01.2011 в 22:38. |
||
|
08.01.2011, 23:00 | #151 | ||
Юзер
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: Вятка
Сообщений: 332
Репутация: 22
|
Вот именно, что похоже. Только это и на РОФ похоже... только там свои особенности.
Но в целом, действительно, зачем ломать хорошо работающий механизм? Меню Ила очень удобно для симулятора, и настройки сложности еще более удобные, за счет разделения на подглавы, к тому же еще и расширенные. Так что тезис "1 к 1" не верен. |
||
|
09.01.2011, 01:07 | #152 | ||
Юзер
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: С Урала мы
Сообщений: 421
Репутация: 25
|
Fridrih я не спорю об удобстве меню. Там почти не появилось ничего нового в реализме со времен ИЛ-2 , все тоже самое. Нет новых пунктов связных например с наиболее сложным моделированием двигателей ,или других новых элементов. ДМ как выяснилась тоже в принципе ИЛ-2 только более продвинутый , графика достойная ,звука навороченного мы тоже не слышали. Вопрос чем же тогда так крут БОБ ????. Это Ил-2 с новой графикой и кликабельными кокпитами с улучшенной ДМ и таким же звуком скорее всего . Не вижу никаких прорывов ,не вижу преимуществ пока перед ROF . То есть я хотел обратить ваше внимание на то что ничего по сути революционного нет в БОБ , качественный ,современный Ил-2 штурмовик не более ...
Это не прорыв как ОМ и его команда пытаются показать. Мне например бы хотелось от нового проекта новых ощущении . Что это значит ? Это значит что если бы я допустим полетал на спите ,а потом пересел на фоку то я бы оценил не только разгонные характеристики но и например удобство управления и точность которую давали тяги на алюминиевых трубках ,а не на тросах как у спита. Я хотел бы что бы фока как и в жизни имел более высокую живучесть но платил за это горячим мотором с которым надо аккуратней обращаться . Вам вот не важен Огонь и пожар ,а ведь это основной эффект войны он должен впечатлять вносить драму в происходящее на экране ,все это должно работать на атмосферу и погружение игрока в мир второй мировой. Повреждения должны быть информативными ,должно отличаться визуально пробитие бака и радиатора , по звуку мотора я должен понимать куда попали и что повредили. Я хочу после вылета считать дырки на своей Штуке и удивляться как мне повезло еще бы сантиметров 5 и хана моей башке . Новый проект должен быть с визуальной и музыкальной точек зрения быть шедевром , он должен быть созерцательным ,а не только достойным приемником кибер спортивной дисциплины. И ОМ обещает все это Но игра почти готова должна быть ,они ведь сказали что готова компания за Англию И они ничего не показывают ,что очень настораживает . Может я многого жду от БОБ ,но игра которую делали мастера 5 лет должна быть чем то большим чем просто ИЛ-2 в DX10 . И мне не понятны ничем не подкрепленные и не разъясненные высказывания типа: " У нас самая сложная реализация двигателя ,даже сложнее чем в моделировании у авто производителей " согласитесь звучит круто ,но ни о чем не говорит по сути и у ОМ все"рассказы" такие. Последний раз редактировалось WAR_RUSSIAN; 09.01.2011 в 01:40. |
||
|
09.01.2011, 23:41 | #154 | ||
Юзер
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: С Урала мы
Сообщений: 421
Репутация: 25
|
Fridirih ну дак аргументируйте ,вот технология тут , а вот тут вот видите вот это вот.
Нифига же нет информации толком))) только мечты. Кроме рассказов ОМ нет никакой информации подтверждающей что БоБ в плане симуляции круче ИЛ-2 . Так же мы не видели ни навороченную технологию двигателей , пламя из труб есть и в ИЛ-2 Последний раз редактировалось WAR_RUSSIAN; 09.01.2011 в 23:44. |
||
|
10.01.2011, 08:06 | #155 | ||||||||||
Юзер
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: Вятка
Сообщений: 332
Репутация: 22
|
Его фактически нету. В модах убожество.
Цитата:
Ролики с игромира, комменты пробовавших... Опять же книга и ... Все есть, все толком, все объяснено, разжевано, показано... Вспоминается "ажиотаж" перед выходом РОФа... вот уж где реально было мало что понятно, а тут горы всего, и скрины, и разъяснения разработчиков, и видео рабочей беты, и ее фото, и комментарии пробовавших эту бету, все есть, бери да смотри. Даже на сухом две отдельные темы с избранным в целом и отдельно по игромиру. Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
Добавлено через 4 минуты Цитата:
Добавлено через 6 минут Цитата:
Добавлено через 7 минут Цитата:
Добавлено через 9 минут Цитата:
Добавлено через 10 минут Цитата:
Добавлено через 12 минут Цитата:
Только не все почему то хотят все читать до конца а временами просто вчитываться. Добавлено через 15 минут Цитата:
БоБ революционен всем своим содержимым. По одиночке все его возможности, так ничего не значат, но вместе... Новая, продвинутая ФМ, ДМ, атмосфера, земля, и многое, многое другое Последний раз редактировалось Fridrih; 10.01.2011 в 08:22. Причина: Добавлено сообщение |
||||||||||
|
10.01.2011, 13:03 | #156 | ||
Юзер
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: С Урала мы
Сообщений: 421
Репутация: 25
|
про атмосферу подробнее (сухой почему то лежит) . что будет где посмотреть? почитать?...
кстати я на сухом тему про звук поднял пару дней назад про бинауральный звук.. сама технология прорывная но мне не понятно как они будут ее реализовывать. .А чего нету в РОФ что есть в БОБ??? |
||
|
10.01.2011, 20:50 | #157 | |||
Юзер
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Йошкар-Ола/Новомосковск
Сообщений: 201
Репутация: 10
|
Цитата:
Если Вы про динамичные компании а-ля FreeFalcon - про них я не в курсе, но опять же - SoW сим с полуоткрытым кодом и большими возможностями модификации, так что и они появятся. Энциклопедию кстати урежут - базовая информация по КАЖДОМУ из представленных самолетов (в Ил'е нек. машины до сих пор не имеют своей странички). Цитата:
Онлайна на 128 машин, проработки земли на уровне приличного варгейма - наземка RoF выше уровня Ил'а, но вблизи не смортится, расширенного редактора, комплекта из прим. 30 высококлассных моделей машин (в RoF дефолтно 3 машины, хотя их прорядка 20 и есть, сами посчитайте - http://riseofflight.com/ru/store , но покупать их все... придется грабить корованы, а в онлайн на деф. машинах лучше не соваться) + Цитата:
Формировать свое мнение по одному мнению весьма и весьма субъективного источника (я имею ввиду любой форум) - непрофессинально. Присоединяясь к Фридриху скажу свои 5 коп.: шедевром игру делают НЕ: графика, звук, шейдеры, DX9 or 10, рюши и стразики на тапочках (на подобные блестючки обычно падка только школота) - С ними прятне, но обязательной программой они НЕ являются. Шедевром игру делает интеграция ВСЕХ ее качеств, как количественных, так и качественных, того КАК разработчики относятся к ней - как к ребенку или как к выкидышу очередному продукту (сорь за высокопарность, я так ск-ть образно). Вспомните Fallout-1и2 - это игры-шедевры, тотже Ил-2... И сравните их с Fallout'ом-3, "Крылатыми хищниками" - играми в лучшем случае интересными, но являющимися продуктими, не больше. В Ил-2, первые 2 Фолаута играют и будут играть еще долго, но КХ и F3 забудут лет через 5 (КХ еще раньше). |
|||
|
11.01.2011, 01:18 | #158 | ||
Юзер
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: С Урала мы
Сообщений: 421
Репутация: 25
|
Я не оспариваю последний пункт что графика не главное и да Фалоут 1-2 это шедевр .
Я лишь прошу ВАС уважаемый заметить что никаких доказательств того что все так "шоколадно " как обещают нет . На рассказывать я тоже много чего могу . Нет роликов показывающих технологии SOW на подобе того ролика из ROF где все наглядно видно и понятно без всяких интервью и выступлении . В место этого постоянные выступления ОМ в прессе ,при том что игра готова на 90% должна быть раз уже компанию доделывают вторую (т.е. по идее технология готов должна быть). Если ОМ так уверен что в ближайшие 10 лет ничего подобного по качеству не выйдет (по его словам) чего он так волнуется, сделал бы крутой ролик где пилот садиться в спит и летит мочить хейнкили ,со слоу-мо и саундтреком в котором как раз его бинауреальный звук демонстрируется . Тогда сразу все бы проперлось бы нереально ,пиар компания бесплатная и.т.д. В место этого одна болтовня про "весь их опыт" , "задел на будущее" и прочие пафосные изречения . Это как нанотехнологии которые никто толком не видел ,зато у нас в стране целая программа и тоже одна болтовня. Все это меня настораживает и заставляет допускать мысль что показывать просто НЕЧЕГО ,кроме скринов самолетов ,а если толком нечего показать то непонятно что они 5 лет делали и на чем основывается весь их "пафос" . Вот это была главная мысль. к тому же ROF уже сколько лет??? , А это проект новейший значит он должен фору давать ему и наголову выше быть . Вы говорите что по одному мнению. я читал ветку сдесь ,все ветки на сухом и расправленных крыльях ,везде одно и тоже. Если вы считаете что я чего то не видел или не читал ветку в которой ответы на все мои вопросы ,только подкрепленные материалом ,а не из хрустального шара взятые буду рад получить ссылку и прочесть. P.S. я не проффесиональный механизатор ,но мой отец профессиональный 20 лет стажу ,да и я в принципе кое что понимаю в механике ,по крайней мере мне очень интересно как устроен самолет И именно поэтому меня прет от FW-190 , он изящен прост и технологичен для того времени и мне интересно смотреть на повреждения и на то как техника "выживает " и спасает жизнь пилоту. Я хочу чтобы игра была не только спортивной леталкой для онлайна и фрагодрочеров , а погружала игрока в тот мир ,заставляла развиваться ,понимать и по настоящему интересоваться авиацией. Я хочу чтобы она была окутана романтикой , чтобы смотря на спитфаер возникало чувство прикосновения к чему то особенному , Игра должна развивать кругозор игроков и особенно молодежи , если какой нибудь задротистый верпильщик хотя бы пару книжек прочитает про устройство самолетов ВОВ, про тактику боя то я считаю что ОМ не зря потратил 5-6 лет своей жизни. Грубо говоря игра должна заражать этой болезнью под названием авиация . Последний раз редактировалось WAR_RUSSIAN; 11.01.2011 в 01:29. |
||
|
11.01.2011, 12:41 | #159 | ||
Юзер
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 225
Репутация: 30
|
полетай на нормальных сервах и сразу увидишь и тактику боя и кто как летает. только тебя туда не пустят, т.к., чтоб в нормальный сквад вступить надо сначала курсантом побыть и экзамены сдать. да, чтоб курсантом стать-тож экзамен сдать.
Последний раз редактировалось 13horse; 11.01.2011 в 12:55. |
||
|
11.01.2011, 16:39 | #160 | ||
Юзер
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: С Урала мы
Сообщений: 421
Репутация: 25
|
....а можно ссылочку
|
||
|
|