[Voby]

Минорный такой рассказ. Меня такие обычно загружают, но потом хочется сделать что-то хорошее или куда-нибудь сходить. Концовка произведения ровным счетом ничего не меняет.

А вы бы предали Рамона Гриса ради жизни?

[rainwalker]

BaZilisk,

Герой страдал, а не шёл на смерть. Даже не страдал, а воевал да политагитировал. Вообще не задумывался, что может умереть.

думаю что задумывался. как и любой солдат на войне. Но нужно понимать различия между "задумывался" и "осознавал". Первое от разума (типа "ну все мы когда-нибудь умрем, это ж и так понятно"), второе гораздо глубже уходит в психику. Кажется, Фрейд говорил, что вера в бессмертие - это твердый подсознательный постулат.
Когда солдат\революционер воюют, они логически допускают свою смерть, но подсознательно верят в бессмертие.
Но когда появляется стойкая определенность и рождается осознание, рушится именно психический каркас. И начинает, собственно, люто колбасить.
Тут смотри как.. если солдату накануне битвы сказать, мол, это конец, шансов нет, давайте ради всего святого, что в мире есть итд подохнем. Солдат будет в ступоре, в боевой горячке, побежит и умрет. За это короткое время он просто не сможет осознать своей участи, будет словно во сне, не допуская в оглушенный мозг мысли о своей смертности.
А вот если ему за ночь это сказать, дать время на осмысление.. Сначала будет весело, а потом начнет колбасить.. вот что я хотел сказать.

Камикадзе это немного другое. Если японцу с малых лет вдалбливают, что суицид - это нормально, то, конечно, у него будет сильный психический барьер и стойкое противление всякому страху смерти. Такие дела.


Voby,
хым! думаю, если бы человек искренне верил (а не был просто разгоряченный молодостью) в то, ради чего воевал.. пожалуй бы и не предал, а если б предал, то в последствие, замученный совестью, покончил бы собой.

[BaZilisk]

Сообщение от rainwalker

А вот если ему за ночь это сказать, дать время на осмысление.. Сначала будет весело, а потом начнет колбасить.. вот что я хотел сказать.

Камикадзе это немного другое. Если японцу с малых лет вдалбливают, что суицид - это нормально, то, конечно, у него будет сильный психический барьер и стойкое противление всякому страху смерти. Такие дела.

Вот что-то вроде того я и говорил, хоть в мелочах мог бы с тобой поспорить. Но это уже к теме не относится. %)

[DanKri]

Очень атмосферно. Ясно показывает человеческую сущность.

Сообщение от BaZilisk

Герой страдал, а не шёл на смерть.

А не наооборот ли? Как-раз таки в последние моменты, он шел на смерть.

[BaZilisk]

Сообщение от DanKri

Как-раз таки в последние моменты, он шел на смерть.

Нет. Его вели. Это разные вещи.

[Lassus]

И ваще, может он знал, что этот парень прячется на кладбище.

[d Arbanville]

Lassus,
Эм... я уверен, что не знал. Достаточно посмотреть на его реакцию на новость о том, что Гриса арестовали:

Я вздрогнул.

– Когда?

– Сегодня утром. Он свалял дурака. В среду вдрызг разругался с братцем и ушел от него. Желающих его приютить было хоть отбавляй, но он никого не захотел ставить под удар. Он сказал мне: «Я бы спрятался у Иббиеты, но раз его арестовали, спрячусь на кладбище».

– На кладбище?

– Да. Нелепая затея. А сегодня утром они туда нагрянули. Накрыли его в домике сторожа. Грис отстреливался, и они его прихлопнули.

– На кладбище!

Перед глазами у меня все поплыло, я рухнул на землю. Я хохотал так неудержимо, что из глаз хлынули слезы.

[BaZilisk]

Lassus, да там явно сказано, что он на кладбище наводку дал специально, поглумиться. Такое вот совпадение.

[Staluxa]

Конец довольно неожиданный. А так согласен с базом, в плане того что готовых мыслей там нет. Да и особо на многое не натолкнуло, все тоже, не раз обжеванное после событий напрямую связанных со смертью.

[d Arbanville]

Staluxa,

Да и особо на многое не натолкнуло, все тоже, не раз обжеванное после событий напрямую связанных со смертью.

Эм... лично я не знаю ни одной книги или рассказа, где чувства человека, стоящего у черты были столь реалистично описаны. Сама идея рассказа, безусловно, не нова, но реализация этой идеи превосходна.

[Lassus]

Учитывая некую предсмертность его(лирического героя произведения) страданий, ему вообще могло казатся то, что он это он, а не Луис Армстронг, загибающийся от рака правого яичка.
Память имеет свойство выкидывать всякие забавные фокусы, особенно в критические моменты.
ну хотя ваще я петросяню. :?

[L!Nk]

Прекрасная иллюстрация древнего принципа "лишь теряя то, что имеем, мы начинаем это ценить". Плевать на словно прибитую гвоздями концовку - беспощадное внутреннее опустошение героя (и его своеобразное описание) это искупает. Да, ничего нового, лишь насильное обнажение заскорузлых реалий - но ведь всё придумано до нас, так или иначе. Мне понравилось. Вернее, впечатлило.

[Annie]

На мой взгляд, в "Стене" очень сильная концовка. Сам по себе рассказ отличный (описание переживаний, чувств героев), но концовка - просто супер! Главный герой, всю ночь проведший в ожидании смерти, которому уже нечего терять, решает напоследок посмеяться над своими врагами - и неожиданно шутка оказывается вовсе и не шуткой, и он получает жизнь. Ирония судьбы, так сказать... Смешно и страшно

[Fonny]

Мне кажется, что смотрела экранизацию, потому что во время прочтения всплывали сцены из фильма, и когда Иббиета дал наводку на кладбище, то перед глазами была его истерика. Это смазало впечатление от концовки, но хорошо что это не главное в "Стене". Я не знаю как бы вела себя в подобной ситуации и не хочу знать, но ужасно, когда у тебя нет выбора, нет свободы. Еще отвратительнее, когда право выбора предоставляют, но ты должен обрекать на смерть другого человека. Мы все умрем, но лучше не знать когда и как.