[Аннигилятор]

Прочитал я не давно статью одну http://www.mntc.ru/edu.pdf , Изходя из собственных наблюдений могу сказать что все что описано в этой статье верно, эта статья в общем то сподвигла меня создать эту тему.
1) Как вам эта статья ?
2) Как вы оцениваете наше образование ?
3) Что вы думаете об ЕГЭ ?
4) Что вы думаете о будущем России ?

[Alexander_Great]

luden
Прекращай чушь нести. Я поступил в МГУС. На бюджет, кстати. А почему я туда поступил? Потому что универ меня выбрал? Нет. Потому что это Я САМ выбрал этот вуз. И так делают 99,99% всех абитуриентов-они сами выбирают место учебы.

Иногда бывает, что самые-самые универы вроде МГУ Ломоносова прокатываются про глубинке и отбирают наиболее талантливых учеников, которые победили в олимипиадах и т.д. Но таких ничтожно мало, несколько десятков на всю страну.

[luden]

Alexander_Great
Я не знаю как делает МГУС, но у нас в МИЭТе почему-то берут студентом, лишь тогда когда абитуриент соответствуют определённым требованиям и одного желания явно маловато для поступления. Естественно насильно в инст никого идти не принуждают, однако говорить о том, что куда захотел туда и пошёл вряд ли уместно.

[Negr]

Сообщение от Alexander_Great

Мне кажется, что это не институт должен выбирать студентов, а студенты должны выбирать институт.

мне тоже так кажеться, но это - мечта, она малоосуществима, но к ней надо стремиться.

Сообщение от luden

Я рад, что наше правительство с вами не согласно и студентами становятся всё же те кто соответствует определённым критериям.

да плевать на требования, все лишние отсеяться во время учебы, учась в универе я понял что школьное благополучие очень мало решает, и пусть егэ достойно оценит знания, оно не оченит может ли этот человек учиться в конкретном месте, тут решает насколько все это интересно данному студенту. Бывают случаи когда студент прошедший "по краешку" на поступлении, спокойно учиться, а некий умник, прошедший с большим запасом, через время отчисляеться сами-знаете-зачто

[luden]

Сообщение от Negr

Бывают случаи когда студент прошедший "по краешку" на поступлении, спокойно учиться, а некий умник, прошедший с большим запасом, через время отчисляеться сами-знаете-зачто

Я как бы уже на четвёртый курс перешёл и подобных ситуаций ни разу не наблюдал, умение учиться есть умение учиться, хоть в школе, хоть в инсте. Вообще ваша позиция мне до боли знакома, да в школе лишь зубрёжка, а вот в институте всё решает понимание предмета, а я уж отлично знаю программирование\математику\историю нужное подчеркнуть, и всех этих ботанов сделаю. Во-первых, в инсте зубрёжка решает не сильно меньше чем понимание, во-вторых, помимо вашего любимого предмета существуют ещё десятки других и их тоже надо знать, в-третьих, ботаны на то и ботаны, что сидят и разбирают всё, так что ваше пренебрежение к ,,умникам,, необоснованно, да ещё и намекает на то что вам с ними не тягаться.

[Treistan]

Здравствуйте граждане! Я решил высказать свое мнение по поводу образования.
Хочется отметить что оно мягко говоря не то. чем должно быть. Начнем со школы: в молодых гасят все их таланты на протяжении всего обучения. Возьмем гражданина Б. у него явная страсть к химии, ни русский ,ни литература, ни музыка ему не интересны. Что делают учителя говорят ему мол, "без этих предметов ты никто!", и заставляют (путем проставления двоек) налегать на основные предметы. В парне ушла та искра к химии, что была. А кто знает возможно он стал бы выдающимся химиком.
Между прочим известный факт: Эйнштейн, Нобель, Линкольн, Эмерсон, и т.д либо не учились в школах, либо были круглыми двоешниками.
Что можно сказать о высшем образовании: я сам студент УрГЮА заочка, бюджет. Там не учат зарабатывать деньги, большинство преподавателей теоретики. а не практики при всем к ним уважении. У них может быть огромный багаж знаний, но ни гроша в кармане(я образно говорю). Как говорил президент принкстонского унив-та:"Великая цель образования - не знания, а действия". Умение применить полученные тобой знания, с целью приобретения наибольшей выгоды. Ведь работаем мы для того, что-бы было на что жить. 80% населения точно, за редким исключением людей которые гордятся своей профессией.
Прошу не судите строго, я здесь первый раз.

[Morte]

Сообщение от Treistan

А кто знает возможно он стал бы выдающимся химиком.

Скорее у него бы неожиданно пропал интерес к химии и он остался бы ни с чем=) Ребенок ведь. Все-таки в школе должны обязательно давать основы, но не более.

Сообщение от Treistan

большинство преподавателей теоретики. а не практики при всем к ним уважении. У них может быть огромный багаж знаний, но ни гроша в кармане(я образно говорю)

А вот за это "+"... Самое обидное когда они из себя еще и "бывалых" корчить начинают...

[Treistan]

Об этом я и говорю, самое обидное что мы никак на них не повлияем. Остается заниматься самообразованием, но и это не плохо. Учится зарабатывать деньги нужно у миллионеров и успешных людей, быть хорошим юристов у преуспевающих адвокатов. Каждый должен найти что-то свое, в этом наверно и есть смысл.

[luden]

Сообщение от Treistan

Остается заниматься самообразованием,

Вообще вся система института построена на самообразовании, просто у вас есть доступ к большому количеству ресурсов, учить вас там как-бы никто не должен, это собственно говоря не школа.

Сообщение от Treistan

Учится зарабатывать деньги нужно у миллионеров и успешных людей, быть хорошим юристов у преуспевающих адвокатов.

А с чего ты взял, что они захотят тебя учить?

[Treistan]

Сообщение от luden

А с чего ты взял, что они захотят тебя учить?

А вот для этого существуюет множество книг, которые они пишут. К ним можно отнести такие как: Бодо Шешер, Роберт Кийосаки, Брайан Трейси и даже наш Бил Гейтс, честно говоря их огромное множество.

[luden]

Treistan
Никто и никогда, тебя за просто так учить не будет в книгах подобноо плана подробно изложена стандартная теория, либо сам путь становления конкретного человека, первое тебе дадут в институте, второе вообще не поможет.

[Treistan]

Вот именно тот самый путь к достижению успеха и даст необходимую пищу к размышлению. Большинство людей заканчивающих ВУЗы, не имеют понятия где можно заработать столько денег сколько им нужно, и идут работать по профессии не прикладывая особых усилий. А если и знают куда идти, то не уверены в своих силах, причин много, человек себе в оправдание может придумать что угодно (кто-то даже сам себя пытается обмануть). Как думаешь почему 9 из 10 людей заканчивающих, школы с золотыми медалями, те-же ВУЗы с красными дипломами, либо вообще ничего не добиваются, либо до конца жизни живут на среднюю зарплату "влача свое жалкое существование" (без обид, я говорю исходя из опыта и статистики). Некоторые всё-же добиваются успеха, но какой ценой, пол жизни прошло, а все здоровье убил зря. Не говоря уже о том, что жены не видел, детей не видел и таблетки от головной боли пачками едят (слава богу, если не живут под перекрестием снайперской виновки). Но я немного ушел от темы, эти самые книги позволяют человеку учится на чужих ошибках, не наступая на теже грабли. Как говорится "умный учится на чужих ошибках, дурак на своих". Вобщем делайте выводы господа.

[luden]

Treistan
Во-первых, человек закончивший ВУЗ и работающий по профессии - успешен, если вам не хватает зарплаты специалиста, это ваши личные комплексы.
Во-вторых, у экономики и менеджмента есть точные правила, которые, абсолютно точно работают, в то время как случаи из жизни одного человека могут как работать так и не работать.
В-третьих, пока вы вплотную не разобрались в предмете, излияний самых лучших в этой области вы попросту не поймёте.

[Treistan]

Естественно случаи из жизни одного человека и не могут применятся ко всем, и ваше внимание на этом акцентировать не было моей целью. Во-вторых, у экономики нет абсолютно действующих правил, я бы сказал в ней нет никаких правил. Практика показывает, имей ты докторскую степень по экономике, войдя на рынок потеряешь все. Поняв все об индексе цен производителей и цен потребителей; изучив досканально процентные ставки рефенансирования ЦБ и их методы интервенции; поняв фундаментальный и технический анализ тенденций рынка не даст 100% гарантии, защиты финансовых рисков. Есть только одно абсолютное правило в экономике, ее название "Maney menegement". Человеку нужно жить не на зароботную плату, а на проценты от своих огромных доходов, которых можно достичь только работая на себя (хотя бывают исключения).

[luden]

Treistan
Ваши данные не соответствуют истине, есть жёсткие правила, есть исключения, которые входят в силу при определённом происшествии. Без знания их, к рынку не стоит даже приближаться, а они преподаются в институтах. Просто эти книги будут доп чтением, опытом своеобразным, но базовые знания они вряд ли дадут, а без них никакой опыт не поможет.

Сообщение от Treistan

Есть только одно абсолютное правило в экономике, ее название "Maney menegement". Человеку нужно жить не на зароботную плату, а на проценты от своих огромных доходов, которых можно достичь только работая на себя (хотя бывают исключения).

Очень скучно так жить.

[Treistan]

Сообщение от luden

Treistan
Без знания их, к рынку не стоит даже приближаться, а они преподаются в институтах.

Мне невероятно любопытно про какой именно рынок вы говорите? Правила игры везде свои.
А по поводу скучного, у всех есть свое мнение, и у каждого свои запросы.
Нужно учесть, что мы здесь не спорим, а всего-лишь делимся накопленным.

[luden]

Treistan
Про любой, если ты поднимаешь цену, покупать будут меньше, да из этого правила есть исключения, но они очевидны и так же рассматриваются и учитываются.
У каждого разумеется свои запросы, но нужно быть совершенийшим имбецилом, что бы не хотеть ничего делать, а лишь проедать, что дают.

[Treistan]

На счет совершеннишего имбецила, я тебя полностью потдерживаю. А про рынок и экономику в целом, я даже не знаю что сказать. Видишь ли я трейдер, на фондовом, товарном и валютном рынках, это мой хлеб, поэтому, я не могу во всем с тобой согласится. Знаешь как говорил Чарльз Шваб: - "Каждый человек которого я встречаю, в чем-то меня превосходит, и в этом смысле я могу у него поучится".

[luden]

Treistan
Ладно, проехали, за моими плечами всего лишь облегчённый курс институтской экономики для технарей, вряд ли я смогу обсуждать конкретные моменты экономики, просто нам поясняли основные правила, формулы и графики, почему рынок может выбиваться из них(кроме оговоренных исключений) я не представляю, но в таком случае может помочь только голова на плечах.

[Treistan]

О самом образовании так никто и не говорил, что-ж попробую подкинуть тему.
Я слышал как в министерстве образования собирались, или собираются ввести 10-и бальную систему. Как вы к этому относительсь?

[Acanthurus]

Treistan
качество образования от этого не станет в два раза лучше. к сожалению.