18.04.2011, 18:15 | #1 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: г.Волжский
Сообщений: 1,483
Репутация: 471
|
Бардачок
Добро пожаловать в Бардачок - место, в котором можно общаться, практически, на любую тему в рамках раздела. Если у Вас есть чем поделиться с форумчанами - милости просим к нашему шалашу, однако не стоит забывать, что в данной теме не рекомендуется затрагивать те вопросы, для которых уже существуют специальные темы (например, Новости Автомира). Обращаем Ваше внимание, что в Бардачке действуют те же правила, что и в остальных темах Автофорума. Однако, в силу специфики данной темы, здесь есть некоторые послабления относительно флуда и оффтопа. Тем не менее, посты типа "+100500", "Жгешь", "Лол", "Спасибо" и т.д. все же будут приравнены к флуду, как и все те, которые не будут нести особого смысла. Рекомендуем обращать внимание на устные замечания модераторов и сильно не борзеть. %) Благодарность товарищу Mr. Ecko за чудесное название для данной темы. По возможности бомбим его карму плюсами!
__________________
Во имя Рёло, Ванкеля и Святого Апекса. Amemiya.
Последний раз редактировалось slowp; 18.03.2014 в 15:45. |
||
|
15.05.2018, 17:04 | #6381 | ||
Особый статус
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,352
Репутация: 133
|
Цитата:
Но ты мне все равно не поверишь.
__________________
PSN Profile: IKuzmenko_SPb Xbox Gamertag: IKuzmenkoSPb |
||
|
15.05.2018, 17:19 | #6382 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.04.2006
Адрес: Видное
Сообщений: 7,320
Репутация: 699
|
Цитата:
О_О Ты на автобусе давно не ездил, я так понимаю? А смысл краштестов в том, чтобы сделать безопасным автомобиль в максимальном количестве дтп. Конечно каждое дтп уникально и нельзя сделать машину на 100% безопасной, но как тут уже говорили представители правоохранительных органов - статистика показывает, что машины стали безопасней. Вот люди стали безрассудные и злые - вот это действительно проблема. Не из, а в. Все зло едет сюда!
__________________
Owner: 3 different ages PCs, Dendy Junior, PSone, PS2, Xbox 360, PS 3, Xbox One Xbox Live : Mad Serg PSN : Mad_Serg Steam: EMad_Serg "Мув можно было сделать крутой штукой, виту нормальным хендхелдом, 3д революцией, ПСН нормальным сервисом. Но это ж сони - мейк белив." WhiteGuy |
||
|
15.05.2018, 17:53 | #6383 | ||
Игроман
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: планета Земля
Сообщений: 3,659
Репутация: 188
|
Цитата:
Видимо что масса автобуса или просто грузовика в 2раза минимум больше легкового авто Добавлено через 4 минуты Вот например внятная аргументированная позиция и в ней есть логика https://topgearrussia.ru/news/23329_...yie_avtomobili
__________________
Мыслил по-государственному: брал только в особо крупных размерах. Последний раз редактировалось kassota; 15.05.2018 в 17:57. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
15.05.2018, 19:04 | #6384 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,100
Репутация: 122
|
Сколько раз повторять, что он хорош только для автозавода и создан с целью снижения себестоимости?
Все хорошие, качественные и дорогие автомобили с полным приводом, либо задним. А пиплу сказали - передний огонь, покупайте, убивайтесь, они и бегут покупать, принося сверхприбыли производителям бюджетных повозок. А на безопасность там всем плевать, у всех на первом месте прибыль и только прибыль, а сколько потом вот таких случаев, когда тачка на небольшой скорости прыгает, а потом ещё и раскачивается под трейлер без возможности распрямить её - им плевать, прибыль получена - адьос. Смысл краштеста - это сделать под его условия автомобиль, получить заветные звездочки и сплавить капсулу смерти очередному лоху, у которого шанс попасть в такое же ДТП - ноль, зато попасть под автобус зимой (боковой удар в краш-тесте) или в лобовое даже банально об нормальный джип - очень велики, где эта картонная хрень не спасет никогда т.к. под такие тесты машину не готовили. Зачем? Лишние затраты |
||
|
15.05.2018, 22:04 | #6385 | ||
уииииииииииииииииии
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 2,295
Репутация: 478
|
|||
|
15.05.2018, 23:16 | #6386 | ||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
Цитата:
просто поверь на слово, если лень самому проверить. я 10+ лет ездил на ауди, потом проехал один раз на бмв классику и зубило сравнивать не корректно первую украли у итальяшек с умершего своей смертью стодвадцать какого то там фиата, а зубиле подвеску и рулевое делали специалисты порше, да еще даже пока их вагоиновации не купили, если правильно по времени помню...
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? |
||
|
16.05.2018, 10:45 | #6387 | ||||
Гейммастер
Регистрация: 09.04.2006
Адрес: Видное
Сообщений: 7,320
Репутация: 699
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Причем у нашего руководства были мысли купить лицензию на передеприводное Рено, но выбор пал на Фиат. Хотя передний привод уже вовсю завоевывал Европу, наши пошли по консервативному пути. И копейка и восьмерка были разработаны совместно с зарубежными специалистами, но в сравнении восьмерка явно сильнее =) Я 3 года ездил на мерседесе, потом отъездил 7 лет на переднем приводе, потом поездил в бмв. Я тебе не верю.
__________________
Owner: 3 different ages PCs, Dendy Junior, PSone, PS2, Xbox 360, PS 3, Xbox One Xbox Live : Mad Serg PSN : Mad_Serg Steam: EMad_Serg "Мув можно было сделать крутой штукой, виту нормальным хендхелдом, 3д революцией, ПСН нормальным сервисом. Но это ж сони - мейк белив." WhiteGuy |
||||
|
16.05.2018, 12:28 | #6388 | ||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
и что? я должен сразу впечатлиться? итальяшки вообще не умеют делать машины по моему. рассказанную тобой историю я знаю. только ведь сравнивать то будете по асфальту, где 8-ка лучше. А давайте по лесной грунтовке и 8-ка соснет.
классика мягко пройдет все большие кочки и перевалы, а в зубиле все в салоне будет брякать, а задняя полка просто прыгать... блин в общем вы там со своей колокольни все судите, и не только об авто - поэтому вас и не любят, вы же просто с точки зрения остальной страны подумать не можете - мозжечка не хватает. Цитата:
вам же насрать смотрю что сравнивать - лишь бы передний с задним приводом Цитата:
они просто не чувствуют машину. если ты не чувствуешь разницу может ты один из них?
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? |
||
|
16.05.2018, 12:44 | #6389 | ||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
Mad Serg, давай попробуем вот так:
А100/А6 (С4) вс БМВ-Е34. машины одних лет выпуска - более того, они можно сказать прямые конкуренты берем переднеприводную ауди и заднеприводнкю бэху (не рассматривая кватро и айикс) у ауди 2/3 ти мотора всегда висит за передней осью, плюс они(из-за полуосей) хоть усруться а не могут нормальный угол кастера дать переддним стойкам - это просто не возможно. у 34-ки с завода были системы стабилизации( пусть и не в барабанной комплектации) и самоблок на заднем редукторе я тебя уверяю, что с блокой и с ASC + T бэха устойчивее на дороге и в занос ее отправить тяжелее, чем чемоданную сотку. Так же управляемый занос будет на бэхе понятней. Конструкция задней подвески у одной и другой то же дают этому всему обьяснение, если просто даже думать головой. У ауди балка с двумя конскими с/б - ваша любимая подвеска переднего привода. У бмв рычаги и подруливающие элементы. Попробуй что нибудь по существу ответить, а не истории по доработке автоваза
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? Последний раз редактировалось Ash wooD; 16.05.2018 в 12:50. |
||
|
16.05.2018, 12:50 | #6390 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,100
Репутация: 122
|
Чушь. Каждую зиму стоят на подъемах шлифуют дорогу, замучился их объезжать на своей китайской липучке. Хотя в этом году на зад тоже Toyo купил
Спокойно везде поднимаюсь, проезжаю во всех тех условиях, где проедет передний. Суть в умении ездить, без мозгов и 6х6 какого-нибудь гелика не поможет Да ладно? После 300 сил - да. А вот у нас паренек на 200-сильном атмоскае приезжал на тренировку и чет как-то без ручника тачка отказывалась идти в занос на отрез. А вот выйти из заноса - да, дело плевое. Газ отпустил, она сама всё сделает, даже руль держать не надо при правильно настроенной подвеске. А на переднем даже иконки на торпеде не помогут Поэтому оставь свои маркетологовские лозунги при себе, если познания об управляемости ограничиваются тошниловкой 30км/ч в левом ряду Цитата:
Вот кстати яркий пример за что платят владельцы дорогих авто: https://motor.ru/news/toyota-camry-crash-15-05-2018.htm Процитирую, что кузов сделан из "высокопрочных и сверхвысокопрочных сталей" А не как корейская фольга якобы для спасения пешиков и блаблабла (всё что говорят маркетологи в салоне) И водитель от перегрузок не помер в кузове из таких сталей. Прикол, да? |
||
|
16.05.2018, 12:52 | #6391 | ||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
Цитата:
ПП - рулит у них в головах, а не на дороге.)
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? |
||
|
16.05.2018, 14:52 | #6392 | |||||
Гейммастер
Регистрация: 09.04.2006
Адрес: Видное
Сообщений: 7,320
Репутация: 699
|
Пфффф. Читай выше - я уже писал, что на переднем приводе проходимость выше. В дерьмовой проходимости классики убедиться можно вообще везде - застревает она на ура и бежишь за трактором. Сидели и на шестере и на мерсе, с передним приводом все гораздо проще и легче. Очень удивлен от тебя таким словам, думал ты разбираешься в автомобилях.
Цитата:
Ну конечно на заднем приводе занос понятней. Только занос - это плохо и это то, чего не должно быть. На мерсе в занос движением руля легко уходил, а передний привод держит траекторию. Если вдруг что чуть газу добавляешь и поехал, хотя это и сложней, чем на заднем. Но повторюсь - в занос передний уходит реже. Гораздо реже. Цитата:
Это на полном не помогут, на переднем добавляешь газ и машина выравнивается. Первый раз меня занесло по льду на экзамене в автошколе и я выровнял девятку, другой раз при задевании обочины занесло сид и я его выровнял. Кончено у меня могут быть суперспособности, но это не точно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Статистика говорит об обратном. И встречный вопрос. Почему в кроссоверах делают передний привод с подключаемым задним, а не наоборот, раз уж они все равно условно полноприводные?
__________________
Owner: 3 different ages PCs, Dendy Junior, PSone, PS2, Xbox 360, PS 3, Xbox One Xbox Live : Mad Serg PSN : Mad_Serg Steam: EMad_Serg "Мув можно было сделать крутой штукой, виту нормальным хендхелдом, 3д революцией, ПСН нормальным сервисом. Но это ж сони - мейк белив." WhiteGuy |
|||||
|
16.05.2018, 15:23 | #6393 | ||
уииииииииииииииииии
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 2,295
Репутация: 478
|
Блин, пацаны, у вас много букв, завалили терминами и т.д., молодцы. Я сдаюсь.
Только меня мучает вопрос: у вас там у обоих в сообщениях проклевывается хвастовство мастерством вождения, и отрицательное отношение к тошнотам. Следует ли из этого, что при тошнотской манере вождения разницы между приводами нет? Ещё два вопроса: У одного и того же тошнота дурочка на заднем приводе меньше шанс уйти в занос, чем на переднем на трассе при скорости до 130? И легче ли этому дурочку выйти из заноса на заднем, чем на переднем? Говорим про тачки конкуренты, как например Ауди и бэха, указанные выше. |
||
|
16.05.2018, 15:42 | #6394 | ||
Особый статус
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,352
Репутация: 133
|
Мне нравится как Ашвуд топил за Ауди много лет, а тут внезапно уже переобулся в заднеприводных.
Тема тухлая вообще изначально. Тип привода (как и компоновка, и конструкция кузова или двигателя и еще масса других параметров) никогда не являлся показателем качества или признаком хорошего автомобиля. Я просто даже не верю, что вроде бы разбирающиеся люди занимаются такой фигней.
__________________
PSN Profile: IKuzmenko_SPb Xbox Gamertag: IKuzmenkoSPb |
||
|
16.05.2018, 16:49 | #6395 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.04.2006
Адрес: Видное
Сообщений: 7,320
Репутация: 699
|
Да тут фанатики и хейтеры, ни намека на объективность - в споре изначально нет смысла.
__________________
Owner: 3 different ages PCs, Dendy Junior, PSone, PS2, Xbox 360, PS 3, Xbox One Xbox Live : Mad Serg PSN : Mad_Serg Steam: EMad_Serg "Мув можно было сделать крутой штукой, виту нормальным хендхелдом, 3д революцией, ПСН нормальным сервисом. Но это ж сони - мейк белив." WhiteGuy |
||
|
16.05.2018, 17:26 | #6396 | |||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
Цитата:
Только дурачек будет спорить, что классическая подвеска лучше глотает и проходит мягче средние и большие ямы, а 8-ка ориентированна на трассу. То есть я говорю, что 8-ка едет жесче и гремит пластиком салона как египетская шлюха побрякушками, а ты говоришь, что она буксует лучше. Как с тобой спорить? И ты совсем не понял или не знаешь что такое самоблок. В моем "мосту" он стоит. Я выеду из такого говна, из которого твой передний привод без упомянутого тобой трактора не выедет. Понимаешь машине совершенно насрать, что ты думаешь что у тебя мотор давит на ведущую ось и т.д. и т.п. Это клево, но как только у тебя одно колесо провернулось и замылило - ты сосешь. Задний привод с самоблоком нет - он имеет шансы. Теперь раскажи мне куда проще поставить самоблок прямо в коробку тебе или в мост мне? Я ДАЖЕ ПРО ШАТНЫЙ на секунду забуду, который просто есть и ничего не нужно ставить. Просто купить редуктор с блоком за недорого. Цитата:
На счет выйти - Ну даже подумай так - что бы на бэхе выйти из заноса, нужно сбросить газ и руль в сторону заноса, то есть еще скорость упадет, потом выравниваешься. На ауди, нужно добавить газу и корректировать рулем. дурачку/новичку морально сложно очень прибавить еще, когда он итак потерял контроль и машину несет. Цитата:
Я могу признавать свои ошибки, даже если я заблуждался долгое время. я же не виноват, что сложилось так, что норм. задний привод я попробовал не так давно
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? Последний раз редактировалось Ash wooD; 16.05.2018 в 17:36. |
|||
|
16.05.2018, 17:53 | #6397 | ||
What?
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 7,763
Репутация: 831
|
О, дождался)
|
||
|
19.05.2018, 10:31 | #6398 | ||
с горы
Регистрация: 22.09.2005
Сообщений: 905
Репутация: 854
|
Цитата:
Передний с блокировкой тоже норм гребёт, правда машин с блокой на переднем приводе по пальцам можно посчитать. Уж точно не Солярис
__________________
zlckd <3 |
||
|
19.05.2018, 21:20 | #6399 | ||
Особый статус
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,352
Репутация: 133
|
slowp, ESP включает в себя TCS. И в солярисе она есть. А у меня TCS была даже в Lacetti, страшно представить, 2008 года выпуска.
Или ты о блокировке дифференциала?
__________________
PSN Profile: IKuzmenko_SPb Xbox Gamertag: IKuzmenkoSPb |
||
|
19.05.2018, 21:31 | #6400 | ||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
Все, что работает за счет блока управления АБС вряд ли можно назвать блокировкой.
реально работают только механические блокировки. ну и если речь о заднем приводе, то там всегда подразумевается межколесная блокировка диффа. з.ы. кстати для соляриса как раз есть самоблок от стороннего производителя. что то около 20 К цена вопроса.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? |
||
|
Метки |
обсуждение автомобилей, общение автовладльцев |
|
|
|