[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[pankor]

Сообщение от fidel1ti

pankor, а что такого плохого Путин сделал западу, за что его должны убрать, я просто не припомню.

тут бы мне начать развернуто отвечать, но я укорочу - Что-то сделал раз хотят убрать)

[Льюс Терин]

Он лучший друг СШП и член массонкой ложи. СШП он выгоден, и по этому он никуда не уйдёт, остальное - игра на публику, шоу.

[Sledge-]

fidel1ti, Ну как минимум Игил бомбит) Не дал свергнуть Асада)

[pankor]

Сообщение от Льюс Терин

Он лучший друг СШП и член массонкой ложи. СШП он выгоден, и по этому он никуда не уйдёт, остальное - игра на публику, шоу.

тебя хартман укусил штоле? ))

[fidel1ti]

ВВП самый лутший призиден для запада, после Горбачева конечно. С точки зрения запада убрать ввп, будет нелепая глупость. За границей ввп очень популярен, многие хотелибы такого призедента.

[ClearSkyMan]

pankor, я-то не бедный, но ты глянь на статистику, официально 15 миллионов нищих. А те кто получает 15 тысяч по факту тоже нищие, но их статистика не учитывает.

Что именно ты терпишь?

Галимый сыр. Вкусное молоко стоит дорого. Про горящий творог, колбасу без мяса, курицу накачанную водой слышал? Погугли. Ой. Пояндекси.

Тебя тв дебилизирует?

Не меня. Что на мне зациклился-то?

И по поводу всего остального. Это не Путин, а система. Но я думаю, что у него были возможности всё это поменять, просто он выбрал другой путь. Или те люди, которые за ним стоят. Что мне Путин. Да даже если его прямо сейчас убрать и заменить Навальным ничего не поменяется. Повторюсь, система.
А про людей и жалобы на чинуш... а они разве жалуются? Могут только в интернете или на кухне разговаривать, на улицу выйти им запрещают, ибо это незаконно. Попробуешь их вразумить, так эти кретины начинают кидаться своими "молчи - за умного сойдёшь", "лучше сиди и помалкивай" и всё в таком духе. Откуда корни растут сам знаешь, тут можно без очевидных подсказок.

fidel1ti, не знаю-не знаю. Я ездил недавно отдыхать, разговорился с одним немцем, тот мне рассказал, что очень много людей в Германии боится Путина, лично Мартин (имя моего собеседника) считает его опасней Сталина и говорит не дай Бог нам такого президента.

[fastBrandon]

получается те кто против вв - против сша? так надо начать с головы же.
а насчет бедности и тэпэ, это бессмысленный срач с ними. казалось бы пропасть между допустим средневековьем или недавней империй, но блиин, тут же вон под боком у европы передоз благами. такое вот банальное животное царство.

Добавлено через 5 минут
но у ClearSkyMan толковая мысль прослеживается (про собсна сам народ и каков он есть), только конечно это как всегда под соусом вины системы и чиновников.

[fidel1ti]

Сообщение от Sledge-

, Ну как минимум Игил бомбит) Не дал свергнуть Асада)

Ну тут надо вернутся в начало и вспомнить за что Абама получил нобелевскую в 2013, и кто в этом активно содействовал, как бы с противополжнойстороны. Был розыгрон этакий спектакль.

[pankor]

Сообщение от ClearSkyMan

но ты глянь на статистику, официально 15 миллионов нищих. А те кто получает 15 тысяч по факту тоже нищие, но их статистика не учитывает.

я думаю, что те 15 миллионов, а давай 50 даже,что б уж наверняка - на выборах будут голосовать за того, кто сделает их богатыми просто так. Вот ничего не надо будет им делать - просто станут в первый же день богатыми.

Сообщение от ClearSkyMan

Галимый сыр. Вкусное молоко стоит дорого. Про горящий творог, колбасу без мяса, курицу накачанную водой слышал? Погугли. Ой. Пояндекси.

Да да. Ту тему которую я поднимал еще года 3 назад до сих пор тут (на форуме) пытаются раскручивать как что-то новое. Старо как мир уж. Хороший сыр стоит дорого. Причины в себестоимости молока. Я в этой теме нормально разбираюсь.
Так вот что б ты знал - хороший сыр у нас был при СССР и зарубежный, а сейчас и свой есть уже, но дорогой. А так вообще не было.
Колбаса? Курица? Ну так не покупай говно. Покупатель сам стимулирует недобросовестных продавцов ажиотажем. Есть на рынке хорошая курица и говядина. А теперь еще и мраморка своя, а до того вся забугорная была. Вот такие дела.
Опять же напоминает разговоры СССРофобов "ой колбасы не было, ой джинсов не было". это что ли показатель? тем более всё есть и полно.

Сообщение от ClearSkyMan

Не меня. Что на мне зациклился-то?

потому что у "недовольных" всё есть, но они об этом забывают.

Сообщение от ClearSkyMan

Но я думаю, что у него были возможности всё это поменять, просто он выбрал другой путь.

он и поменял. Или "ножки буша" были вкуснее?

Сообщение от ClearSkyMan

на улицу выйти им запрещают, ибо это незаконно. Попробуешь их вразумить, так эти кретины начинают кидаться своими "молчи - за умного сойдёшь", "лучше сиди и помалкивай" и всё в таком духе. Откуда корни растут сам знаешь, тут можно без очевидных подсказок.

вообще-то резонанса в интернете достаточно. Сейчас любую фигню раскручивают даже если это и фейк. Путин губеров не просто так снимает.

[fidel1ti]

ClearSkyMan, Я имел ввиду о настоящих здравомыслящих патриотах, ну скажем тойже Германии, которые понимают, что сделали с их страной. ВВП конечно на западе для простого обывателя, в основной массе страшная пугалка.

[ClearSkyMan]

pankor, так он снимает тех кого когда-то назначал. Как же так - назначил, а тот воровать начал... а потом второй, третий, пятый, десятый.

потому что у "недовольных" всё есть, но они об этом забывают.

Да ты бы знал сколько этих недовольных, просто все они втихую... вот даже у нас на работе. Не нравится им что-то, к примеру берут и заливают полы в разгар рабочего дня. Дышать невозможно. Я предлагаю пойти к начальнику и объяснить, что это нас не устраивает, данные условия мешают рабочему процессу, мягко говоря. А что в ответ? "Ты чаго, ты думаешь вообще? Идти к начальству, с дуба рухнул? А если уволит? Премии лишит? Лучше помолчи, всё равно ничего не изменится, они всё решили для себя, домой вообще скоро, отдохнёшь".
И ещё моё любимое "мы люди подневольные, нам что сказано, то мы и делаем". Похоже на коллективный разум. Тошнит от этого жуть как, ком в горле возникает.
Не хотят они быть самостоятельными, вечно ждут пока за них кто-то что-то сделает. Так же и с чиновниками. На тех надеятся, а у этих уродов совести никакой, вот и живем в дерьме. Недавно звонил в диспетчерскую службу города (как раз создана для жалоб, потом оформляется заявка и её рассматривает администрация/УК/ГУП и тому подобные структуры) по поводу установки ливневок около дома, который находится в нескольких км от моего. А ответ был таков: будет рассмотрение бюджета на следующий год, если денег хватит - поставят. Это вообще нормально?
Можешь считать это нытьем, поскольку я уже не знаю как можно поменять ситуация хотя бы в рамках своего коллектива на работе. Все зашуганные, глупенькие, и мне кажется они готовы даже терпеть когда их в очко будут пороть, лишь бы последнюю корку хлеба не отнимали. Тьфу.

[FENL]

Сообщение от pankor

Просто вброшу мысль. Всем тем кто там против Путина стоит подумать почему США так стремиться убрать Путина всеми средствами?

Слишком толсто же. Сша точно не пытается убрать вв всеми средствами, всё в рамках обычной такой игры. Даже политическое реалитишоу находится в рамках сдерживания путина, а не уничтожения.

Сообщение от pankor

бездарный чиновник лишается своей должности как только на его работу будет много жалоб

Слишком толсто же. Слишком много жалоб это в смысле украл много миллиардов, лишился поста? И вообще неэффективный должностно, но эффективный системно, чиновник это как бы большая часть собственно чиновников рф. Фантастика какая-то чтобы они все лишились своей должности.

Сообщение от fastBrandon

это как всегда под соусом вины системы и чиновников.

Нынешняя система направленна на сдерживание населения в рамках послушных безыдейных обывателей потребителей ацфонов, послушных безыдейных чиновников потребителей яхт и послушнго безыдейного тебя сам там чего потбери потребителя.
Никто из власть имущих(не только в рашке) не готов к качественному скачку в структуре и динамики развития общества в целом и каждого индивидуума в частности. Так ведь и из крестьянской необразованной страны можно превратится в индустриальную и полететь в космос из добытчика углеводородов и местечкового полицая можно превратиться в двигатель человечества и полететь в космос.

Скрытый текст:

несмотря на знатную долю иронии написанного выше, отрицать то что нынешняя система весьма регрессивна по отношению к гражданам было бы странно.

[Sledge-]

croaker, ну прошлый скачок стоил коллективизации и ГУЛАГа, да и тогда было видно хотя бы до чего догонять.
Да и тогда кризис 29-33 помог, до него блокада СССР более или менее как-то работала, а после него стали продавать технологии,
но и тогда СССР не был включен в мировой рынок, ему все кризисы были по барабану, сейчас ситуация иная, накроет всех)
Сказки не будет)
Автаркию разве что построить, но РФ далеко не СССР, вряд ли такой фокус покус выйдет)

[fastBrandon]

croaker, охладись. в том и дело что это все последствие а не причина.

Сообщение от croaker

отрицать то что нынешняя система весьма регрессивна по отношению к гражданам было бы странно.

в рамках обсуждения этой мысли я ничего не отрицал, там этого вообще нет.
как-то это странно выглядит - система регрессивна по отношению к регрессивным гражданам. помоему это ноль. хотя может быть ты хотел сказать что она недостаточно регрессивна чтобы быть достойной?

[pankor]

Сообщение от croaker

отрицать то что нынешняя система весьма регрессивна по отношению к гражданам было бы странно.

как и любая система в рамках капитализма. Поэтому все мы будем китайцами.
И Sledge- кстати очень прав. Только нифига не выйдет только на волшебном (не шучу) появлении сотен тысяч альтруистов профессионалов в руководстве.
Примеры, хоть и утрированные (сделаем скидку на возраст) ClearSkyManа только подтверждают мною сказанное.
Думаешь, что это шутка, про массовые расстрелы, которые спасут родину? Ничего подобного. В современном мире для качественного скачка нужно капец какие жесткие условия поставить. Но, правда, никого расстреливать не надо - либо на каторги либо добровольно-принудительно за границу. И я не об обычных работягах, а обо всех сейчас. Никаких богатств сверх заработанного. Крупным ученым, спортсменам, общественным и культурным деятелям - привилегии, остальным по возможностям. Это не дурацкая уравниловка просто по факту гражданства, а возможность для каждого талантливого и умного получить заслуженное. Утопия? Ну ясен овощ. Зато никто не ворует и сразу видно кто чего себе заработал.
Ой как этого боятся креаклы))

[Trias]

ClearSkyMan, А вот во всём этом тоже Путин виноват? Это он им такие мысли внушил? Или это всё же менталитет, который был есть и будет? Много таких вот зашуганных.. Причём везде. Сидят, чихнуть бояться не в ту сторону. Только вот никакой президент это не поменяет.

[ClearSkyMan]

Trias, да причем тут Путин, я же выше написал, что если твоего нелюбимого Навального поставить, будет то же самое. А что менталитет? На США можно посмотреть, где, казалось бы, недавно ходили КККшники. Или на Финляндию с Польшей, те вообще в составе РИ были. Сингапур. Или вот соседняя Грузия.

Это он им такие мысли внушил?

Я вот как раз не зря писал про ТВ. Там обильно используется вся эта быдло-лексика.

[fastBrandon]

и кстати дополню к вашей умной беседе, вот эти стабильные прямые линии и няньки с президентом - это стабильный показатель того о чем вы трете. и это позор не властей и путина на самом деле.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от ClearSkyMan

Я вот как раз не зря писал про ТВ. Там обильно используется вся эта быдло-лексика.

а на улице что подругому? или ты щитаей вначале было ТВ?

[fidel1ti]

Сообщение от Sledge-

ГУЛАГа

Что вы привязались к этому ГУЛагу, сейчас по нашему это ФСИН России.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от fastBrandon

вот эти стабильные прямые линии и няньки с президентом - это стабильный показатель того о чем вы трете.

Судя потому как резво он отвечает на все вопросы, то складывается впечатление что он то все знает что происходит в стране и в остальном мире, не хуже нашего.

[FENL]

Сообщение от Sledge-

Сказки не будет)

И причем тут сказки? Я говорил что ли что нужно завтра взять и сделать хорошо и без последствий? Я говорил что надо делать что-то, вернее готовится делать что-то. Сейчас этого нет.

Сообщение от Sledge-

ну прошлый скачок стоил коллективизации и ГУЛАГа, да и тогда было видно хотя бы до чего догонять.

Страннота. Скачек ссср был не в гулагах, пфф, тогда любая африканская страна могла бы устроить скачек хоть завтра. А если ты об ужасах ну дык, можно долго рассказывать про массовые расстрелы и гулаги, но это все страшилки времени. Через лет девяносто население так же будет говорить об ужасах россии, в оптимистичном сценарии конечно, ибо в песимистичном и говорить не кому будет.

Сообщение от fastBrandon

охладись.

да брось, я же любя.

Сообщение от fastBrandon

в том и дело что это все последствие а не причина.

А доводы? Нет я конечно понимаю, что в этой картине мира причины и следствия взаимозаменяемы и работают, как работают, но это софистика, которая ничего не дает. Говоришь что так, укажи на основе каких пропорций.

Сообщение от fastBrandon

как-то это странно выглядит - система регрессивна по отношению к регрессивным гражданам. помоему это ноль.

ну вообще не ноль, а отрицательна.

Сообщение от pankor

как и любая система в рамках капитализма.

капитализм это миф, как и коммунизм. только что второй миф принимается, но капитализм жив! ну не 20 век же.

Сообщение от pankor

Думаешь, что это шутка, про массовые расстрелы, которые спасут родину? Ничего подобного. В современном мире для качественного скачка нужно капец какие жесткие условия поставить.

видел я какой качественный скачек был в 90-е. чем тебе условия не жесткие?
В современном мире для качественного скачка нужно качественный материал умноженный на качественное время. ну а если не ерничать так а ерничать по другому, то в хоть какие условия ты поставь обезьяну, она не выучится создавать микрочипы. и миссия на марс не планируется за два дня.

Сообщение от pankor

Никаких богатств сверх заработанного. Крупным ученым, спортсменам, общественным и культурным деятелям - привилегии, остальным по возможностям. Это не дурацкая уравниловка просто по факту гражданства, а возможность для каждого талантливого и умного получить заслуженное. Утопия? Ну ясен овощ. Зато никто не ворует и сразу видно кто чего себе заработал.

И как это будет работать? Ну то есть откуда ты возьмешь этих талантливых и умных чтобы дать им заслуженное? И какой прок вообще с талантливых и умных если они будут тащить на себе всех остальных. Будет то же самое что сейчас, только с выбранными категориями применения таланта.