Свобода в играх - Страница 5

Eluz · 30.12.2006, 19:33

А вообще нужна ли она:?
Если дать какому нить геймеру тотальную свободу действий в игре не произойдёт ли ситуация как с ослом Буридана (его так вроде звали)?
Не загубит ли это геймплей?
Хотелось узнать мнение редакции и форумчан

DEAD-MOPO3 · 30.01.2007, 19:45

Вот и у меня сложилось впечатление, что темку можно переименовать в "свобода в РПГ", например, так как в этом жанре она самая востребованная.
Исходя из жанровой специфики РПГ "свобода" предполагает наличие большого, детально проработанного игрового мира, отсутствие ограничений по перемещению в рамках этого мира, развитие персонажа по любому пути предусмотренному игрой, возможность проходить квесты сюжетной линии в любой последовательности и любым способом из предложенных разработчиками, наличие нескольких концовок.
А теперь скажите, какой вы себе представляете игру с абсолютной свободой. По моему глубочайшему убеждению, даже если такое возможно воплотить, это будет просто неиграбельно.
Свобода в играх быть должна, это только на пользу геймлею. Но она должна быть ограничена, иначе игра превратится в непонятно что.
Игра - прежде всего развлечение. Хотите вседозволенности - оторвите глаза от монитора, отдерите задницу от кресла и вперёд.

**chpokens** · 30.01.2007, 19:56

DEAD-MOPO3

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

даже если такое возможно воплотить, это будет просто неиграбельно.

Эт смотря как себе представить...

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Но она должна быть ограничена, иначе игра превратится в непонятно что.
Игра - прежде всего развлечение

Вот кокрас это и будет развлечение.Игра в которой свобода будет довать игроку много возможностей для развлечения...

Шигорат · 30.01.2007, 21:04

Цитата:

Хотите вседозволенности - оторвите глаза от монитора, отдерите задницу от кресла и вперёд.

- В том то и дело, что ДАЖЕ в реальной жизни нет АБСОЛЮТНОЙ СВОБОДЫ!

Человек живет по законам природы. А абсолютная свобода - это если бы любая мысль человека моментально реализововалась. И тогда бы человек смог бы летать без крылье. Вот это настоящая свобода.

DEAD-MOPO3 · 30.01.2007, 21:20

Цитата:

Сообщение от †GOD†

DEAD-MOPO3
Эт смотря как себе представить...

Ну так скажи, как ты это себе представляешь.

Цитата:

Вот кокрас это и будет развлечение.Игра в которой свобода будет довать игроку много возможностей для развлечения...

Ты уверен?
Возможность поковырять в виртуальном носу сделает какую-нибудь MMORPG разнообразнее, а тебя от осознания такой возможности - счастливее?
Нет - это лишнее. Впрочем может ты и найдёшь в этом для себя какое-то развлечение.
А теперь подумай, как обилие возможностей отразится на интерфейсе, через который ты с игрой взаимодействуешь. Подумай, сколько времени убьют программисты, и сколько времени убьют геймеры, пытаясь всё это освоить. Как вся эта лишняя требуха на геймплей повлияет, какое применение всему этому можно найти (кроме эксперимента из любопытства) и кому это вообще будет нужно.

Цитата:

Сообщение от Шигорат

- В том то и дело, что ДАЖЕ в реальной жизни нет АБСОЛЮТНОЙ СВОБОДЫ!

Человек живет по законам природы. А абсолютная свобода - это если бы любая мысль человека моментально реализововалась. И тогда бы человек смог бы летать без крылье. Вот это настоящая свобода.

Это не свобода, это уже фантазия. Так что с тобой я не соглашусь. В реальной жизни - как раз-таки абсолютная свобода. Только в ней существуют также последствия и ответственность

Так что руки у тебя развязаны, что хочешь то и делай, главное, чтоб скиллы необходимые имелись =)

**chpokens** · 30.01.2007, 21:26

DEAD-MOPO3

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Возможность поковырять в виртуальном носу сделает какую-нибудь MMORPG разнообразнее, а тебя от осознания такой возможности - счастливее?

Бурные фантазии у тебя...

Поиграю,увижу,как я отриагирую на такое...
p.s.Да и я неутверждаю,что свобода так нужна в играх.Вот если бы ты читал тему с самого начала,то увидел бы мой пост про мое отношение к свободе в игре...

DEAD-MOPO3 · 30.01.2007, 21:33

Цитата:

Сообщение от †GOD†

DEAD-MOPO3
Бурные фантазии у тебя...

Поиграю,увижу,как я отриагирую на такое...
p.s.Да и я неутверждаю,что свобода так нужна в играх.Вот если бы ты читал тему с самого начала,то увидел бы мой пост про мое отношение к свободе в игре...

Это не предел, вообрази что-нибудь такое, чего ещё ни в одной игре не реализовали и придумай этому применение в игре.
Тему читал с начала, я не могу запомнить какой пост кому принадлежит, а ты?

**chpokens** · 30.01.2007, 21:48

DEAD-MOPO3

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Тему читал с начала, я не могу запомнить какой пост кому принадлежит, а ты?

Бывают перелистываю,что бы вспомнить,что было и о чем говорилось...

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

вообрази что-нибудь такое, чего ещё ни в одной игре не реализовали и придумай этому применение в игре.

Ты знаешь как то нехочу воображать что либо,т.к.мои фантазии не к чему неприведут...надеюсь у разработчиков много фантазии и они будут нас удивлять...

DEAD-MOPO3 · 30.01.2007, 21:54

Цитата:

Сообщение от †GOD†

DEAD-MOPO3
Бывают перелистываю,что бы вспомнить,что было и о чем говорилось...

Хорошо если тема маленькая, а если в ней страниц эдак *дцать...

Цитата:

Ты знаешь как то нехочу воображать что либо,т.к.мои фантазии не к чему неприведут...надеюсь у разработчиков много фантазии и они будут нас удивлять...

Ну вот, сами не можем определиться, чего от игры хотим, а разработчики нас удивлять должны, причём в хорошем смысле )

~~Roker~~ · 30.01.2007, 22:24

Цитата:

- В том то и дело, что ДАЖЕ в реальной жизни нет АБСОЛЮТНОЙ СВОБОДЫ! Человек живет по законам природы. А абсолютная свобода - это если бы любая мысль человека моментально реализововалась. И тогда бы человек смог бы летать без крылье. Вот это настоящая свобода.

Вобще то свобода внутри человека, пирчём тут крылья - решительно непонятно.

Шигорат · 30.01.2007, 23:18

Как раз так фантазия и абсолютная свобода связанны! Ведь абсолютная свобода, это когда человек может делать всё что хочет, так же, но в жизни есть свои ограничения свободы, летать то человек не может, сам взять и взлететь, жить вечно не может и т.п. Это уже не абсолютная свобода.
Короче, это моё ИМХО!

~~Roker~~ · 30.01.2007, 23:32

Цитата:

Как раз так фантазия и абсолютная свобода связанны! Ведь абсолютная свобода, это когда человек может делать всё что хочет, так же, но в жизни есть свои ограничения свободы, летать то человек не может, сам взять и взлететь, жить вечно не может и т.п. Это уже не абсолютная свобода. Короче, это моё ИМХО!

На приёме у компетентного специалиста.

**chpokens** · 31.01.2007, 07:37

DEAD-MOPO3
я могу определиться,что в игре мне надо...

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

а если в ней страниц эдак *дцать...

Обычно в таких темах я чаще сижу...Поэтому успеваю следить за всеми развитиями темы...

DEAD-MOPO3 · 31.01.2007, 13:44

Цитата:

Сообщение от †GOD†

DEAD-MOPO3
я могу определиться,что в игре мне надо...

Тогда обрати внимание на мой вопрос в 84 посте (благо на этой странице), он так и остался без ответа.
Вот ты говорил

Цитата:

Сообщение от †GOD†

Ты знаешь как то нехочу воображать что либо,т.к.мои фантазии не к чему неприведут...надеюсь у разработчиков много фантазии и они будут нас удивлять.

Нам, геймерам, конечный продукт подавай, а мы уж во время игры выводы сделаем. Если что-то не устроит - будем разработчиков винить.
Мы тут рассуждаем об абсолютной свободе в играх, но сами даже представить себе не можем, как это будет выглядеть, и как это вообще возможно воплотить.

**chpokens** · 31.01.2007, 15:47

DEAD-MOPO3

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Мы тут рассуждаем об абсолютной свободе в играх

Обсуждаем абсолютную,а тема вообще про свободу в играх...

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Ну так скажи, как ты это себе представляешь.

Да некак я непредставляю себе нереализуемое...

**Awaken** · 31.01.2007, 16:52

А что тут обсуждаете-то вообще? Вот давайте подумаем. Если GTA создают, по меньшей мере, года три (грубо). Одна контора, каждый день не покладая рук, делает три года игру, которая проходится за пару-тройку дней. Кто-то говорил, что во время прохождения мы бываем практически во всех интересных местах. Ладно, не спорю, полное прохождение займёт минимум недели три-четыре. Но что? Свобода есть, да. Но нет того, что можно назвать действительно Свободой. Разве можно войти в дом, поджечь что-то, убежать, бегать всё время от ментов (а не от тупейших ботов)? А теперь подумайте, сколько лет, ресурсов, проблем с цензурой занимала бы разработка игры, в которой присутствует та самая Свобода. Да ладно...В каждой игре есть по кусочку свободы. Объединить одна компания это не сможет, а объединение всех компаний вряд ли когда-то произойдет. В общем, философствовать можно бесконечно и по каждой игре, но это всем и так известно...

Демoн · 01.02.2007, 10:48

Цитата:

Сообщение от Tol1k

Но нет того, что можно назвать действительно Свободой. Разве можно войти в дом, поджечь что-то, убежать, бегать всё время от ментов (а не от тупейших ботов)? А теперь подумайте, сколько лет, ресурсов, проблем с цензурой занимала бы разработка игры, в которой присутствует та самая Свобода. Да ладно...В каждой игре есть по кусочку свободы. Объединить одна компания это не сможет, а объединение всех компаний вряд ли когда-то произойдет. В общем, философствовать можно бесконечно и по каждой игре, но это всем и так известно...

ет точно! симулятор жизни ещё никто не придумал, а уж реализовать его- так вообще проблема! так что мы можем лишь разглагольствовать на эту тему, но с мертвой точки вопрос не сдвинется по крайней мере несколько лет.

DEAD-MOPO3 · 01.02.2007, 11:25

Цитата:

Сообщение от Демoн

симулятор жизни ещё никто не придумал, а уж реализовать его- так вообще проблема!

Симулятор жизни удалось реализовать Maxis

, и играбельны The Sims только потому, что там нет ничего лишнего и пресловутая свобода там ограничена.

Демoн · 01.02.2007, 12:21

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Симулятор жизни удалось реализовать Maxis

, и играбельны The Sims только потому, что там нет ничего лишнего и пресловутая свобода там ограничена.

и это называется симулятор жизни? это какая-то жалкая попытка стратегии жизни. Все ограниченно каким-то пространством. У меня ребенок в неё играет лишь потому что там можно увлечься дизайном и нарядами...

DEAD-MOPO3 · 01.02.2007, 14:34

Цитата:

Сообщение от Демoн

и это называется симулятор жизни? это какая-то жалкая попытка стратегии жизни. Все ограниченно каким-то пространством. У меня ребенок в неё играет лишь потому что там можно увлечься дизайном и нарядами...

К вашему сведению, эта "жалкая попытка" является самой продаваемой игрой. И симулирует она не абы что, а именно бытовую и досуговую сторону жизни. Я бы на вашем месте это оспаривать не стал.
Если же такое пренебрежение основано на сравнении Sims с реальной жизнью, то тут я соглашусь - Sims это просто игра.

**Stam** · 01.02.2007, 15:11

DEAD-MOPO3
Но лучше него пока симулятора не придумано, да его продажи не уступают другим ведущим тайтлам...