Оружие и всё, что с ним связано - Страница 136

**spyderDFX** · 28.03.2010, 15:54

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

"G36V и G36KV (ранее обозначались как G36E и G36KE)" Хм...

емнип, V - это опикатиненные "гэхи"

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Пожалуй, но как можно потерять оптику сниамаемую?

солдат способен потерять даже гусеницу от танка, не то что 400 грамм металла, пластика и стекла

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Но зато магазин у E'шек (прозрачный) круче

магазин там один. из прозрачного пластика и с клипсами для соединения нескольких магазинов в ряд. ещё можно юзать (через переходник какой-то вроде) обычные STANAG

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Ещё-что насчёт подствола M302?

какой? 0_о мэй би XM320?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

А кнопка выпадания магазина?

затвор на АК можно левой рукой передёрнуть, а уж кнопку на Мы-шышнадцать нажать не труднее

Gray_Sparrow · 28.03.2010, 19:34

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

емнип, V - это опикатиненные "гэхи"

Странно написано в Википедии тогда..

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

солдат способен потерять даже гусеницу от танка, не то что 400 грамм металла, пластика и стекла

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

магазин там один. из прозрачного пластика и с клипсами для соединения нескольких магазинов в ряд. ещё можно юзать (через переходник какой-то вроде) обычные STANAG

Ах ну да, не разглядел прозрачный пластик

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

какой? 0_о мэй би XM320?

Да, точно

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

затвор на АК можно левой рукой передёрнуть, а уж кнопку на Мы-шышнадцать нажать не труднее

Ну я имел ввиду что она только с одной стороны-для правшей

Кстати почему L85A2 стоит так дорого? Ну это ж вообще, очень много недостатков и как гласит википедия
"Со стоимостью порядка $1700 винтовка L85A2 является самым дорогим автоматом в мире, стоящим на вооружении."
Вообще неудачный довольно таки у них автомат получился, но как говорится-первй блин комом (он ведь первый? Раз SA-80 не был принят)

А сколько стоит G36? И вообще для сравнения какие-нибудь модели по цене

**BloodyDagger** · 28.03.2010, 21:08

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

А сколько стоит G36?

Встречный вопрос - сколько стоит один АК-74?

Gray_Sparrow · 28.03.2010, 21:26

Цитата:

Сообщение от BloodyDagger

Встречный вопрос - сколько стоит один АК-74?

O_o Откуд я знаю? Точнее, как раз хотел бы узнать, для сравнения.

Может быть ты не так понял, но вопрос был именно Вопрос, а не то, что мол G36 дороже.

**spyderDFX** · 28.03.2010, 22:13

Цитата:

Сообщение от BloodyDagger

Встречный вопрос - сколько стоит один АК-74?

у Попенкера где-то было, ща найду..
вот цены оружия HK USA http://www.lesales.com/hk.htm (MP5 дороже G36, гы)
а вот наше:

Скрытый текст:

Добавлено через 3 минуты
Gray_Sparrow, если память не подводит, то XM320 должен заменить М203. то есть должен крепится на планку по-идее. а у XM8 вроде бы тоже XM320, но заменяющей цевье. а по-сути - этот тот же AG-36, который ставится на G36 и L85A2

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Раз SA-80 не был принят

SA-80 - Small Arms 80s - это название всего комплекса из штурмовой винтовки L85, малогабаритного автомата L22 и ручного пулемёта L86.
предшественником его был Enfield EM-2 / Rifle, Automatic, caliber .280, Number 9 Mark 1 под свой патрон 7х43 мм. этот ЕМ-2 приняли, но в серию не пустили. НАТО, стандартизация, все дела

Gray_Sparrow · 28.03.2010, 22:20

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

а вот наше

А где штурмовые винтовки?

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

MP5 дороже G36, гы

Да G36 чето вообще не очень дорогая... Почему интересно экспортный не дешевле (прицел ведь хуже)? И таки да, дешевле L85A2. А ведь лучше гораздо

**spyderDFX** · 28.03.2010, 22:20

Цитата:

Сообщение от BloodyDagger

сколько стоит один АК-74?

выше я написал, что РПК-74М стоит 43 килорубля. значит АК-74М должен стоит порядка 25-30 килорублей (более массовое производство и гораздо короче ствол)

Добавлено через 36 секунд

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Да G36 чето вообще не очень дорогая...

очень много пластика. а MP5 в основном штампованный из металла

Gray_Sparrow · 28.03.2010, 22:25

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

SA-80 - Small Arms 80s - это название всего комплекса из штурмовой винтовки L85, малогабаритного автомата L22 и ручного пулемёта L86.
предшественником его был Enfield EM-2 / Rifle, Automatic, caliber .280, Number 9 Mark 1 под свой патрон 7х43 мм. этот ЕМ-2 приняли, но в серию не пустили. НАТО, стандартизация, все дела

Тьфуть да, Enfield Em-2, Попенкер пишет хороший ствол был (загубленный политикой)

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

Gray_Sparrow, если память не подводит, то XM320 должен заменить М203. то есть должен крепится на планку по-идее. а у XM8 вроде бы тоже XM320, но заменяющей цевье. а по-сути - этот тот же AG-36, который ставится на G36 и L85A2

Да, ты прав

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

очень много пластика

Это плохо? Что например?

**spyderDFX** · 28.03.2010, 22:29

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Это плохо? Что например?

насчёт плохо не уверен, но металл традиционно считается надёжнее (хотя вот по пластиковому AUG'у танком катались, и ничего). а из плюсов - уменьшение массы и стоимости. у G36 даже УСМ из пластика, а у G3 (и всех её модификаций, в т.ч. и MP5) из пластика только цевьё и приклад

Добавлено через 59 секунд

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Enfield Em-2, Попенкер пишет хороший ствол был (загубленный политикой)

а вот L85 был фигнёй, пока немцы не довели до ума (L85A2)

TheAce · 28.03.2010, 22:41

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

У XM8 был результат 127 сбоев из 60,000 выстрелов, у мки 882, это что тот самый 1%??

Кол-во задержек,которые устранял оружейник-19 (пресловутые 2% если у всех остальных,предположим,100)

Gray_Sparrow · 28.03.2010, 22:43

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

насчёт плохо не уверен, но металл традиционно считается надёжнее

А почему не используют что-нибудь полегче? Например титан (хоть его и тяжело вроде гнуть), карбон

Или просто дорого?

Кстати насчёт карбона-зацените какая крутая русская карбоновая снайперка

Лобаев СВЛ

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

а вот L85 был фигнёй, пока немцы не довели до ума (L85A2)

Согласен, но и сейчас L85 не слишком хорош (на вики=тяжелый, не слишком надёжный, выброс гильз у лица, удобен токо для правшей, раздражение глаз и носоглотки из-за загазованности (нехотелось бы этими газами мне надышаться), устарелость конструкции в целом)
Хотя А2 юзабельна

**OutOfNowhere** · 28.03.2010, 22:59

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

насчёт плохо не уверен, но металл традиционно считается надёжнее (хотя вот по пластиковому AUG'у танком катались, и ничего). а из плюсов - уменьшение массы и стоимости.

Смотря что за пластик. Вот например у нас хорошего пластика насколько я знаю пока нет.

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

вот цены оружия HK USA http://www.lesales.com/hk.htm

ПСГ-1 дорожает... Её вряд ли какое ведомство станит за такие деньги покупать.

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Кстати насчёт карбона-зацените какая крутая русская карбоновая снайперка
Лобаев СВЛ

Типа наш ответ Cheyanne Tactical с их LRSS. Хотя в винтовке этой ничего российского нет.

**spyderDFX** · 28.03.2010, 23:22

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Например титан

я посмотрю и посмеюсь над тем, кто попробует из титана сделать, например, ствольную коробку

сделать из титана что-то, хоть сколько-нибудь отличающееся от формы цилиндра, прутка или листов, мягко говоря, трудно. и даже если кто-то сделает автомат из титана, стоить он будет, наверно, не меньше золота той же массы

Gray_Sparrow · 29.03.2010, 11:58

Цитата:

Сообщение от Manshtein

Смотря что за пластик.

Ну разумеется не тот, что на китайских игрушках

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

сделать из титана что-то, хоть сколько-нибудь отличающееся от формы цилиндра, прутка или листов, мягко говоря, трудно.

Ну да, согласен...

А что карбон? С ним то попроще

Цитата:

Сообщение от Manshtein

Типа наш ответ Cheyanne Tactical с их LRSS. Хотя в винтовке этой ничего российского нет.

Пожалуй, но всё таки она неплоха+ настраивается под пользователся, для каких нибудь спецов самое-то, наверное..

Кстати эта винтовка-копия Intervention модели M310

Но то, что на 2200 реально попасть с ней-не думаю, у неё же нет баллистических компьютеров и т.п., если только их отдельно закупать, но в стандартном варианте..

!!!MAX!!! · 29.03.2010, 12:42

Тут есть спецы по танковым пушкам? Какая пушка на танке эффективнее, гладкоствольная, или нарезная?

**Мота** · 29.03.2010, 12:53

!!!MAX!!!,
На танке - гладкоствольная. Нарезная - прошлый век.

Wander · 29.03.2010, 12:56

Мота,
C Нарезной ПТУРсы не попускаешь, ЕМНИП.

**Мота** · 29.03.2010, 12:59

Wander,
да не только из-за ПТУРСов... на западных танках их особо то и нет, но пушка гладкоствольная. Ну кроме архаичного Челленджера-2.

Wander · 29.03.2010, 13:40

Мота,
Эт я как пример.
Да весь смак гладкоствольного дула совсем в другом, не в ПТУРсах.

**OutOfNowhere** · 29.03.2010, 16:37

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Но то, что на 2200 реально попасть с ней-не думаю

А зря, она абсолютно не уступает по точности стрельбы Читаку, а возможно и превосходит его.

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

у неё же нет баллистических компьютеров и т.п., если только их отдельно закупать, но в стандартном варианте..

Лобаев подгонит свои фирменный калькулятор Sniper Pro 4000i.

Царь-пушка - отличный пример того развития, когда в оружейный бизнесс приходят частники. Мое мнение(с ним наверняка очень многие здесь не согласятся) - необходимо, что бы крупные оружейные заводы, такие как ТОЗ и Ижмех, переродились в частные предприятия. Как вы думаете, почему на ввозимое в Россию оружие такие высокие пошлины? Да по той же самой причине, что и высокие пошлины на автотранспорт - защита отечественного производителя. Продукция указанных выше заводов просто неконкурентоспособна. Свидетельством этому может быть тот факт, что в развитых странах она никому не нужна. Если же отпустить оружейные заводы в свободное плавание, то они просто вынуждены будут повышать качество своей продукции.

Хорошим примером может служить рынок пневматического оружия - туда государство вообще не вмешивается. На этом рынке мы уже сегодня конкурентоспособны в лице трех компаний и около 2х десятков частных мастеров. При чем, в числе тех, кто полностью и качественно, и в ценовом плане, может поравняться с иностранными образцами.