[Mad-Dan]

Ну Горбачев конечно идиот.

Но ты не задумавылся, какую пользу могли бы принести эти 40 милионов?

Ведь если бы не Берьевские Шарашки Коралев пили бы дрова а не самолеты проектировал. А ведь не всем везло как коралеву.

Кроме того Сталин строил власть на ножах. А втаких случаях империи очень быстро гибнут после смерти лидера.

[Sabotaj]

что вы про таких ублюдков как горбочёв говорите...порадовали некоторые посты......+1 всем кто за сталина.....=)


что за чушь????что значит не было бы войны если б не было сталина???меня убивают такие паморозки....

[gudman]

Дело в том, что это объективный факт. Если бы Сталин не пришёл в своё время к власти - Гитлер бы никогда не был бы способен завоевать, и вообще, подумать о том, что бы завоевать Европу. Это ведь тов. Сталин страстно желал использовать Германию в своих целях. Слышали о пакте Молотова-Рибентропа? Сталин после заключения договора о ненападении сказал "Ловко мы их провели...", в то время как Гитлер сказал "Просто мы надули этого Сталина"...Сталинские интриги привели страну в неописуемое стостояние, и то, что он сумел восстановить страну за пять лет - это всё меркнет перед его преступлением против человечества, олицетворением которого стал Адольф Гитлер.

[[`&rey`]]

Полностью согласен, что без Сталина Гитлера бы не было!

[Ferago]

Мне кажеться была бы война без СТалина.

[Sabotaj]

2Беспредельщик
мдя....

Сталинские интриги привели страну в неописуемое стостояние

в какое состояние??????пиши конкретно....

что он сумел восстановить страну за пять лет - это всё меркнет перед его преступлением против человечества, олицетворением которого стал Адольф Гитлер

вот этого я вообще не понял....

фашизм рано или поздно продвёл бы Германию к войне.....вместо Гитлера,могли быть и Гиммлер и многие другие...

[Vokudlak]

Если бы, если бы, если бы......Если бы у моей тети был член, она была бы моим дядей.....Что тут гадать? Если бы не было бы....Какая разница?
Главное - репрессии были? Были.
Да взял с плугом, а оставил я бомбой и бла-бла-бла.....Но, согласитесь, обязанность вождя - развивать страну....От этого лучше и ему. И бомбу он построил не ради "защиты совесткого народа", а потому что так его зад был в шоколаде и он мог пугать бомбой янки....

[Diktator]

2 Беспредельщик:

Дело в том, что это объективный факт. Если бы Сталин не пришёл в своё время к власти - Гитлер бы никогда не был бы способен завоевать, и вообще, подумать о том, что бы завоевать Европу.

Повторим то, что мы выучили на прошлом уроке истории.
Основным стимулом Гитлера к завоеваниям была месть за поражение Германии в WW1.Все его работы пропитаны этим чувством. Может, он и "тронулся" на этой идее, сидя в окопах под градом снарядов в 1917-м, такое бывало, но Сталин здесь ни при чем. Аргумент? "Mein kampf" и энциклопедия "Аванта+: История". А каковы твои доводы? Объективный факт? Ссылочку на ресурс или публикацию. Правильно было сказано- что тут гадать? Это история, наука, которая изучает события прошлого. Так давайте историческими фактами и оперировать. А без них... "Бабка надвое сказала", слыхали?

[Sabotaj]

2Vokudlak
а я считаю что что сталин создал супер-державу которая истребила фашизм и освободила европу,создал блок советских государств и с Россией в певые за много лет стали считаться....а говном поливать много ума не надо!!!!Обяззанность вождя защищать интересы страны....и он их защищал!

[gudman]

фашизм рано или поздно продвёл бы Германию к войне.....вместо Гитлера,могли быть и Гиммлер и многие другие

Без поддержки СССР германия бы НИКОГДА не смогла бы обладать такой армией. А фашизм вообще бы позже уничтожил сам себя. Гитлера пытались убить много раз и рано или поздно убили бы, уничтожив фашизм. И всем было бы хорошо. Хотя... Если бы не Германия не напала бы на Европу, это сделала бы СССР...

в какое состояние??????пиши конкретно....

Минус огромное колличество денег и ещё большеая доля народа - 40 миллионов.

Diktator

Если бы СССР не выступал бы регулярно за Германию - никогда бы не случилось Второй Мировой в том виде, в каком мы видели её. Но история не терпит сослагательного наклонения до тех пор, пока не изобрели машину времени.

[lamer686]

Dart Luke

Но ты не задумавылся, какую пользу могли бы принести эти 40 милионов?

Хм... Да третий рейх бы ими долго печки топил, мы говорили про жертвы войны вроде. А что Сталин 40 млн. уничтожил,это конечно страшный бред.

Ведь если бы не Берьевские Шарашки

Если бы,неизвестно бы что было, а тут вроде историю обсуждаем.
Беспредельщик

Дело в том, что это объективный факт. Если бы Сталин не пришёл в своё время к власти - Гитлер бы никогда не был бы способен завоевать,

Значит объективными фактами у нас теперь называется возможное развитие истории??Круто.

Если бы Сталин не пришёл в своё время к власти - Гитлер бы никогда не был бы способен завоевать, и вообще, подумать о том, что бы завоевать Европу. Это ведь тов. Сталин страстно желал использовать Германию в своих целях. Слышали о пакте Молотова-Рибентропа?

Как этот пакт вообще связан с невозможностью завоевать европу? Гитлера посадил на престол не Сталин. Между прочим европа тоже желала его страсно использовать и таки использовали в борьбе с коммунизмом.Так что нефига на Сталина гнать,Черчиль тоже страсно хотел нас с Германией стравить, и был очень рад атаки гитлера 22июня, Великобритания была спасена.Так что небыло бы Черчеля,не было бы войны с гитлером,это тоже по твоей логике можно посчитать объективным фактом.

Без поддержки СССР германия бы НИКОГДА не смогла бы обладать такой армией.

Ха,круто я то всё время думал,что это запад Германию снабжал,что б стравить с СССР.

Гитлера пытались убить много раз и рано или поздно убили бы, уничтожив фашизм.

А что Гитлер это был единственный фашист? Коммунизм не исчез со смертью Ленина или Сталина.

Если бы СССР не выступал бы регулярно за Германию - никогда бы не случилось Второй Мировой в том виде, в каком мы видели её.

Если бы запад не отдал Германии Чехословакию в 39-м,войны бы в таком виде бы тоже не было.
Vokudlak

И бомбу он построил не ради "защиты совесткого народа", а потому что так его зад был в шоколаде и он мог пугать бомбой янки....

А нах ему пугать их бомбой,если у них бомба раньше была? У сша в своё время стимул её строить для пугачки был.А тут только для того,что б тебя не пугали.

Главное - репрессии были? Были.

И что? Ну были, ну уничтожили 5-ю колонну внутри страны и что? А у кого их не было, ликвидацию нбп тоже можно щас репрессиями посчитать и полит. заключённые есть.

[Sabotaj]

2Беспредельщик
что ты чушь несешь!!!какое нападение???что значит не было бы войны???что за бред!!!Второя мирова случилась бы полюбому...гитлер, не гитлер...фашизм был не только в германии!!!...так что рано или поздно...

[Ferago]

Конечно война бы состоялась,только на СССР напали бы позже.

А что Гитлер это был единственный фашист? Коммунизм не исчез со смертью Ленина или Сталина.

Это да,но вот законы стали мягкче,а после Олимпиады,когда народ увидел лучшую жизнь,спустя 10 лет всё разрушилось...к счастью...

[lamer686]

Это да,но вот законы стали мягкче,а после Олимпиады,когда народ увидел лучшую жизнь,спустя 10 лет всё разрушилось...к счастью...

Я имел ввиду,пришили бы гитлера фашизм бы некуда не делса,война б один х. была.

[gudman]

Sabotaj

Да, была ещё Италия Муссолини. Но сам он без поддержки Нацистской германии НИКОГДА БЫ НЕ ВСТУПИЛ В ВОЙНУ.
Да, ВМВ случилась бы. Да. Но начала бы её не Германия, а мы, СССР.

Я имел ввиду,пришили бы гитлера фашизм бы некуда не делса

То-то его пытались несколько раз кончить, что бы не продвигался нацизм... Если бы Гитлера убили - новый рейсканцлер развалил бы рейх за ненадобностью. Не оправдывайте Сталина, всем известно, какой сволочью был этот человек.

[anubis]

Вам не кажется, что Великим людям всегда сопутствует невероятное везение: Гитлера хотели убить несколько раз и все не получалось (однажды его спасла НОЖКА стула, всех убило в бункере - он остался!). Сталин был супертираном, однако правил несколько десятилетий!

[Mad-Dan]

Полностью согласен, что без Сталина Гитлера бы не было!

Крайне сомнительно.


Про войну и Сталина. Благодаря Сталину были вызрезаны почти все офицеры с военным опытом. Благодаря Сталину в 1941 у нас были неподготовленая к атаке граница.

Сталин был супертираном, однако правил несколько десятилетий!

Этот кстати вырезал очень оперативно всех конкурентов. Поправь он чуть побольше, растреляли бы и Берию и Хрущева и еще куча советского руководства.

Я имел ввиду,пришили бы гитлера фашизм бы некуда не делса,война б один х. была.

Крайне сомневаюсь. Гитлера кстати хотели немецие офицеры замочить, еще в самом начале войны.

[lamer686]

Беспредельщик

То-то его пытались несколько раз кончить, что бы не продвигался нацизм... Если бы Гитлера убили - новый рейсканцлер развалил бы рейх за ненадобностью.

Откуда у тебя такая уверенность, я не пойму,на Ленина тож покушались и убили,и что толку идея никуда не делась, а союз за ненадобностью не развалили.

Не оправдывайте Сталина, всем известно, какой сволочью был этот человек.

И какой же,вот мне представь себе неизвестно, я тогда не жил, и ты кстати тоже, а может ты с ним по средствам спиритических сеансов общался? Хрущёв просто страшно завидывал Сталину,вот и начал придумывать мифы по развенчанию культа.
Dart Luke

Про войну и Сталина. Благодаря Сталину были вызрезаны почти все офицеры с военным опытом.

Получается,что в армии было всего 9% офицеров с военным опытом.

Благодаря Сталину в 1941 у нас были неподготовленая к атаке граница.

Да фигово получилось...

Поправь он чуть побольше, растреляли бы и Берию и Хрущева и еще куча советского руководства.

Это мне напомнило строки из книги М.Калашникова,там тоже это затрагивалось и вот автор представил себя на месте верховного и представлял,что после его смерти будут писать какой он был тиран,что из-за него погибли лучшие умы интелеггенции,горбачёв,ельцин,прочие собчаки, в застенках нквд зверски замучен гениальный экономист гайдар,выдающийся реформатор чубайс...... Не напоминает строки про Сталина??

Крайне сомневаюсь. Гитлера кстати хотели немецие офицеры замочить, еще в самом начале войны.

Ну замочили бы,пришёл бы гимлер или ещё кто.

[Mad-Dan]

Эта группа офицеров вобще нехотела войны.

Это мне напомнило строки из книги М.Калашникова,там тоже это затрагивалось и вот автор представил себя на месте верховного и представлял,что после его смерти будут писать какой он был тиран,что из-за него погибли лучшие умы интелеггенции,горбачёв,ельцин,прочие собчаки, в застенках нквд зверски замучен гениальный экономист гайдар,выдающийся реформатор чубайс...... Не напоминает строки про Сталина??

хоть бы процетировал его что ли. А то я тебя непонял

[Sabotaj]

2anubis
ножка стола вообще-то....