Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

История Подфорум для бесед по проблемам истории, обсуждения исторических событий и личностей.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 26.04.2006, 17:20   #41
Игрок
 
Аватар для Pro
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Ростов-папа
Сообщений: 957
Репутация: 240 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мозг
То глядишь,мы бы в ровень с Западом шли сейчас.Или с минимальным отставанием.ИМХО конечно.
Мое имхо, что сейчас мы как были в лаптях, так и остались. Утрировано, конечно, но все же...
__________________
Frieden fur die Welt um jeden Preis!

Never ask for whom the Bell tolls: it tolls for you... (E. Hemingway)
Pro вне форума  
Отправить сообщение для Pro с помощью ICQ
Старый 28.04.2006, 00:49   #42
Заблокирован
 
Аватар для Feniks
 
Регистрация: 30.07.2005
Сообщений: 288
Репутация: 353 [+/-]
Цитата:
-могло ли не быть революции, или взрыв был необходим России;
нет не могло...Николай 2 и его поступки были последней каплей давно заполнившегося котла...вопрос был только в том,сколько мы выиграем от этой революции,и насколько гладко она прошла бы...увы,но в России всегда все идет наперекосяк,и все зависит от людей,попавших в нужное время...
Цитата:
-почему победили большевики?;
все банально и просто-обещали народу то,чего они в тот момент хотели...Человек-разумное существо,а толпа-тупое безмозглое существо,которому надо лишь бы кушать сытнее и спать в более теплой кроватке..против толпы не поспоришь,вот и Ленин и победил,хоть и даже после его смерти все на соплях держалось...
Цитата:
-могла ли Россия избежать гражданской войны
избежать-могла бы,только если бы революцию не выиграли столь похабным способом...и не РСДРП выиграла бы революцию,а хотя бы кадеты...и немного попозже
Feniks вне форума  
Отправить сообщение для Feniks с помощью ICQ
Старый 28.04.2006, 09:26   #43
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202 [+/-]
Цитата:
С 1991 в России не было постоено ни одного завода, ни одной фабрики,
Да прям.....
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ
Старый 28.04.2006, 11:22   #44
Юзер
 
Аватар для Норд
 
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: В твоём сознании, дурачок
Сообщений: 392
Репутация: 121 [+/-]
Мозг
Цитата:
То глядишь,мы бы в ровень с Западом шли сейчас.Или с минимальным отставанием.ИМХО конечно.
Ты в курсе, что Российская Империя отставала в своём развитии от стран Запада на 100-150 лет? Во многом это отставание было преодолено мощнейшим скачком индустриализации. Она была необходима СССР как воздух, она же сделала страну сверхдержавой...
Цитата:
Да прям.....
Назови, где это их открыли!
Feniks
Цитата:
все банально и просто-обещали народу то,чего они в тот момент хотели...Человек-разумное существо,а толпа-тупое безмозглое существо,которому надо лишь бы кушать сытнее и спать в более теплой кроватке..против толпы не поспоришь,вот и Ленин и победил,хоть и даже после его смерти все на соплях держалось...
Ты, что хочешь сказать, что рабочие и крестьяне в Российской Империи как сыр в масле катались и встали на сторону революционеров от своей спеси и дурости? Быть может тебе перед такими высказываниями следует получше разобраться в вопросе и начать изучать историю по серьёзным источникам, а не по передачам нашего "свободного" телевидения?
После смерти Ленина, а потом ещё на протяжении 70 лет СССР был сильнейшей и мощнейшей страной, которая победила фашизм и подмяла под себя половину Мира! Как же она это сделала если всё на соплях держалось?!
Цитата:
и не РСДРП выиграла бы революцию,а хотя бы кадеты...
Кадеты и им подобные партии представляли из себя сборище пустых болтунов и инфантильной, как правило богатой молодёжи. Представляешь куда бы завели они страну в случае победы?! Хотя представить можно - туда же куда загнали наши сегодняшние либералы и демократы современную Россию - в глубокую ж***!

Последний раз редактировалось Норд; 28.04.2006 в 12:11.
Норд вне форума  
Отправить сообщение для Норд с помощью ICQ
Старый 28.04.2006, 15:34   #45
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202 [+/-]
Цитата:
Ты в курсе, что Российская Империя отставала в своём развитии от стран Запада на 100-150 лет? Во многом это отставание было преодолено мощнейшим скачком индустриализации. Она была необходима СССР как воздух, она же сделала страну сверхдержавой...
В чём отставала?
Давай конкретно.Мне так интересней.
Насчёт сверхдержавы..Да это мыльный пузырь был.

Цитата:
Назови, где это их открыли!
Что за глупости?По своей деревне нельзя судить.Вот в моей открывались.И по области.

Цитата:
После смерти Ленина, а потом ещё на протяжении 70 лет СССР был сильнейшей и мощнейшей страной, которая победила фашизм и подмяла под себя половину Мира! Как же она это сделала если всё на соплях держалось?!
Был мыльным пузырём твой любимый Союз.В одночастье лопнул.Только ракетами и грозил.Тоже мне,авторитет.И какую это половину мира подмял?Может маленький кусочек?Мир вообще то огромен.Да и не по этим заслугам о нации думать надобно.Имхо,но навязчивая.
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ
Старый 28.04.2006, 16:06   #46
Юзер
 
Аватар для Норд
 
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: В твоём сознании, дурачок
Сообщений: 392
Репутация: 121 [+/-]
Цитата:
В чём отставала?
Не было квалифицированной рабочей силы, развитой промышленности и машиностроения, транспортной системы, наука и образование находились в зачаточном положении, не существовало никаких высокотехнологичных (по тем временам, разумеется) отраслей хозяйства вроде производства каучука или бензина, электрофикация страны даже не была начата, средства связи (телефонные и телеграфные) находились на крайнем низком уровне. Ну, что, дальше продолжать? Если хочешь более полного списка, то можешь поискать в сети.
Цитата:
Насчёт сверхдержавы..Да это мыльный пузырь был.
Ничего себе пузырь!!! Нам бы сейчас такой!
Цитата:
Что за глупости?По своей деревне нельзя судить.Вот в моей открывались.И по области.
Вот я сейчас живу в Перми. Так здесь за 15 лет не было открыто ни одного нового предприятия, а сколько было закрыто - не пересчитать!
Цитата:
Был мыльным пузырём твой любимый Союз.В одночастье лопнул.Только ракетами и грозил.Тоже мне,авторитет.И какую это половину мира подмял?Может маленький кусочек?Мир вообще то огромен.Да и не по этим заслугам о нации думать надобно.Имхо,но навязчивая.
А, что представляли из себя Российская Империя или Российская Федерация? Или что, государство в котором нет рыночной экономики или демократии обязательно похоже на мыльный пузырь и рано или поздно лопнет?
Норд вне форума  
Отправить сообщение для Норд с помощью ICQ
Старый 29.04.2006, 08:41   #47
Юзер
 
Аватар для Другие
 
Регистрация: 08.06.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 255
Репутация: 279 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мозг
Был мыльным пузырём твой любимый Союз.
Если сейчас Россию и не постигла судьба Ирака, о только потому, что СССР - не был мыльным пузырём.
Единственная страна с которой считались США - это был СССР.
__________________
- " Vissi d’arte, vissi d’amore, non feci mai male ad anima viva ! "
Другие вне форума  
Старый 29.04.2006, 19:37   #48
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nord87
Не было квалифицированной рабочей силы, развитой промышленности и машиностроения, транспортной системы, наука и образование находились в зачаточном положении, не существовало никаких высокотехнологичных (по тем временам, разумеется) отраслей хозяйства вроде производства каучука или бензина, электрофикация страны даже не была начата, средства связи (телефонные и телеграфные) находились на крайнем низком уровне. Ну, что, дальше продолжать? Если хочешь более полного списка, то можешь поискать в сети.

зато было что-то другое...
Раздел на "А" и "Б" был утопичен и глуп, впрочем как и тотальное планирование...
Плоды будем пожитнать еще очень долго.
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 30.04.2006, 09:23   #49
Юзер
 
Аватар для Другие
 
Регистрация: 08.06.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 255
Репутация: 279 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nord87
Не было квалифицированной рабочей силы, развитой промышленности и машиностроения, транспортной системы, наука и образование находились в зачаточном положении,
Ну да ?!
А космос, например ?
И ещё: многие и многие советские специалисты, из бывшего СССР - до сих пор работают в лучших исследовательских центрах США.
И вообще, советская система образования, признана лучшей системой в Мире.
__________________
- " Vissi d’arte, vissi d’amore, non feci mai male ad anima viva ! "
Другие вне форума  
Старый 30.04.2006, 10:29   #50
Юзер
 
Аватар для Норд
 
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: В твоём сознании, дурачок
Сообщений: 392
Репутация: 121 [+/-]
Другие
Цитата:
Ну да ?!
А космос, например ?
И ещё: многие и многие советские специалисты, из бывшего СССР - до сих пор работают в лучших исследовательских центрах США.
И вообще, советская система образования, признана лучшей системой в Мире
В моём сообщении шла речь о положении дел и отставании в Российской Империи, а не в CCCP! Внимательней, пожалуйста!
Норд вне форума  
Отправить сообщение для Норд с помощью ICQ
Старый 30.04.2006, 12:04   #51
Игрок
 
Аватар для Pro
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Ростов-папа
Сообщений: 957
Репутация: 240 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мозг
В чём отставала?
Давай конкретно.Мне так интересней.
Я дополню. Первая Мировая война показала тотальное отставание от тех же немцев во всем: нехватало винтовок, пулеметов, патронов, орудий и снарядов, плохим было снабжение... Состояние армии отражает состояние экономики государства... Японцам тоже проиграли, там правда, больше по глупости...
__________________
Frieden fur die Welt um jeden Preis!

Never ask for whom the Bell tolls: it tolls for you... (E. Hemingway)
Pro вне форума  
Отправить сообщение для Pro с помощью ICQ
Старый 30.04.2006, 12:08   #52
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Pro
Я дополню. Первая Мировая война показала тотальное отставание от тех же немцев во всем: нехватало винтовок, пулеметов, патронов, орудий и снарядов, плохим было снабжение... Состояние армии отражает состояние экономики государства... Японцам тоже проиграли, там правда, больше по глупости...

есть мысли, что все это уходит корнями в 1860 год...
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 30.04.2006, 12:22   #53
Игрок
 
Аватар для Pro
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Ростов-папа
Сообщений: 957
Репутация: 240 [+/-]
Цитата:
Сообщение от сплин
есть мысли, что все это уходит корнями в 1860 год...
У некоторых есть мысли, что то, как мы живем сейчас, уходит корнями в 1917 год...
__________________
Frieden fur die Welt um jeden Preis!

Never ask for whom the Bell tolls: it tolls for you... (E. Hemingway)
Pro вне форума  
Отправить сообщение для Pro с помощью ICQ
Старый 30.04.2006, 12:31   #54
Подвижная
 
Аватар для mapc9

 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: paradise
Сообщений: 5,030
Репутация: 833 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Pro
У некоторых есть мысли, что то, как мы живем сейчас, уходит корнями в 1917 год...
это факт
__________________
mapc9 вне форума  
Старый 30.04.2006, 13:00   #55
Юзер
 
Аватар для Норд
 
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: В твоём сознании, дурачок
Сообщений: 392
Репутация: 121 [+/-]
Цитата:
есть мысли, что все это уходит корнями в 1860 год...
Цитата:
У некоторых есть мысли, что то, как мы живем сейчас, уходит корнями в 1917 год...
А ещё, есть мысли, что то, как мы живём сейчас, уходит корнями к 1991 году...

Последний раз редактировалось Норд; 30.04.2006 в 13:13.
Норд вне форума  
Отправить сообщение для Норд с помощью ICQ
Старый 30.04.2006, 13:22   #56
Игрок
 
Аватар для Pro
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Ростов-папа
Сообщений: 957
Репутация: 240 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nord87
А ещё, есть мысли, что то, как мы живём сейчас, уходит корнями к 1991 году...
Да, вот с этим трудно не согласится. так оно и есть, в принципе.
__________________
Frieden fur die Welt um jeden Preis!

Never ask for whom the Bell tolls: it tolls for you... (E. Hemingway)
Pro вне форума  
Отправить сообщение для Pro с помощью ICQ
Старый 05.05.2006, 00:35   #57
Eternal Guard
 
Аватар для Ferago
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 1,247
Репутация: 272 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Pro
Я дополню. Первая Мировая война показала тотальное отставание от тех же немцев во всем: нехватало винтовок, пулеметов, патронов, орудий и снарядов, плохим было снабжение... Состояние армии отражает состояние экономики государства... Японцам тоже проиграли, там правда, больше по глупости...
Это не повод для революции. Ушли от одних проблем, пришли к другим.
Россия всегда отстаёт от других, от Европы. Был период, при Петре I, когда Россия становилась цивилизованей, после опять торможение, ну дворцовые перевороты и т.п, после Первая Мировая и революция, опять торможение. Но сеййчас, как мне кажеться, мы живём как раз во время развития.Вот посмотреть на 10-15 лет назад, когды был один беспорядок, когда Россия просто утопала в бедности. Сейчас всё не так, а прошло всего 10 лет.
Это лично ИМХО.
Ferago вне форума  
Отправить сообщение для Ferago с помощью ICQ
Старый 05.05.2006, 15:52   #58
Игрок
 
Аватар для Pro
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Ростов-папа
Сообщений: 957
Репутация: 240 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ferago
Был период, при Петре I, когда Россия становилась цивилизованей, после опять торможение, ну дворцовые перевороты и т.п,
1. После Петра I Великого была еще Екатерина II, период правления которой также был благом для страны.
2. А после этого был еще XIX век... Победа над Наполеоном, и декабристское восстание, правление Николая I, реформы Александра II, Кавказская, Крымская, русско-турецкая и русско-японская войны...

Вот хотел насчет восстания декабристов сказать. Если против монархии выступает самая образованная и просвещенная часть общества - это признак того, что что-то нужно менять... И через 92 года этот порыв вырвется с новой силой...
__________________
Frieden fur die Welt um jeden Preis!

Never ask for whom the Bell tolls: it tolls for you... (E. Hemingway)
Pro вне форума  
Отправить сообщение для Pro с помощью ICQ
Старый 05.05.2006, 19:05   #59
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Pro
И через 92 года этот порыв вырвется с новой силой...

вот и посматрели чего добились, общество не особо хотело в итоге то....
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 06.05.2006, 18:22   #60
Eternal Guard
 
Аватар для Ferago
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 1,247
Репутация: 272 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Pro
1. После Петра I Великого была еще Екатерина II, период правления которой также был благом для страны.
Да, вот это правильно тоже.
Цитата:
Сообщение от Pro
Вот хотел насчет восстания декабристов сказать. Если против монархии выступает самая образованная и просвещенная часть общества - это признак того, что что-то нужно менять... И через 92 года этот порыв вырвется с новой силой...
Мы ещё до декабристов не добрались по истории, но разве там выступали просвещённые и образованные ?
Через 92 года с новой силой, и к чему это приводит ?Менять надо было, да, но не такими методами (тогда из России уехало столько умных людей).
Да и я же говорю, дело в плохом царе.Был бы на престоле в 17 годы кто поумней, да все бы революционеры, не дойдя до Зимнего расстрелены были бы. Хороший царь вывел бы Россию из того положения, да и это был период был военный.
Ferago вне форума  
Отправить сообщение для Ferago с помощью ICQ
Закрытая тема

Метки
историческое событие, николай 2, новейшее время, революция 1917

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования