Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Войны и сражения Военные столкновения, великие сражения и вооруженные конфликты

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.08.2011, 04:56   #2381
Опытный игрок
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Я тебе всё приводил.
Ссылку на приведённые документы, пожалуйста.

Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Слушай, ты реально тупой или ты так искуссно маскируешься?! Повторю для барана: если бы США не победила при Мидуэй, она бы потеряла Тихий океан. Так для твоего мозга без извилин понятней?!
Кроме оскорблений, ещё аргументы будут?


Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
И что? В этом месте глубина небольшая. Поднять и восстановить проще, чем заложить, построить и ввести в строй.
Угу, угу.. Особенно в условиях военного времени и слабенькой такой, буквально зарождающейся, экономики.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Только не забудь указать дату закладки кораблей США.
Нет проблем:
Скрытый текст:
Флот США
Линкоры:
Iowa заложен 27.06.40, спущен27.02.42-22.02.43
New Jersey заложен 16.09.40, спущен7.12.42-23.05.43
Missoyri заложен 6.01.41, спущен 29.01.44-11.06.44
Wisconsin заложен 25.01.41, спущен 7.12.43-16.04.44
South Dakota заложен 5.07.39, спущен7.06.41-20.03.42
Indiana заложен 20.11.39, спущен 21.09.41-30.04.42
Massachusetts заложен 20.07.39, спущен 20.09.41-12.05.42, с 8.06.65
Alabama заложен 1.02.40, спущен 16.02.41 - 16.08.42
Nort Carolina заложен 27.10.37, спущен 13.06.40 - 09.04.41
Washington заложен 14.06.38, спущен 1.06.40 - 15.05.42
Maryland заложен 24.04.17, спущен 20.03.20
West Virginia заложен 12.04.20, спущен 19.11.21
Colorado заложен 29.05.19, спущен 22.03.21
California заложен 25.10.16, спущен 20.11.19
Tennessee заложен 14.05.17, спущен 30.04.19
Mississippi заложен 5.04.15, спущен 18.12.17
Idaho заложен 20.01.15, спущен 24.03.19
New Mexic заложен 14.10.15, спущен 20.05.18
Pennsylvania заложен 16.03.14, спущен 12.06.16
Arizona заложен 16.03.14, спущен 17.10.16
Oklahoma заложен 26.10.12, спущен 2.05.16
Nevada заложен 4.11.12, спущен 11.03.16
New York заложен 26.11.09.11, спущен 15.04.14
Texas заложен 17.04.11, спущен 12.03.14
Arkansas заложен 25.01.10, спущен 17.09.12

Флот Японии
Линкоры
Ямато заложен14.11.37, спущен 8.08.40, введён в строй16.12.41
Мусаси заложен 29.03.38, спущен 1.11.40, введён в строй 5.08.42
Нагато заложен 28.08.17, спущен 9.11.19, введён в строй 25.11.20
Муцу заложен 2.1.06.18, спущен 31.05.20, введён в строй 24.10.21
Исе заложен 10.05.15, спущен 12.11.16, введён в строй 15.12.17
Хьюга заложен 6.05.15, спущен 27.01.17, введён в строй 30.04.18
Фусо заложен 11.03.12, спущен 28.03.14, введён в строй 8.11.15
Ямасиро заложен 20.11.13, спущен 3.11.15, введён в строй 31.03.17


И это только линкоры. Даты даны по убыванию. Посиди, подумай. Если надо, дам информацию и по авианосцам, и по крейсерам.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Как ты думаешь, почему америкосы и союзники за свою поддержку требовали золото?
И что из этого? Их промышленность от этого перестала справляться?
И да, золотом был оплачен только пре-ленд-лиз, т.е. поставки в СССР в период с 22 июня по 30 сентября 1941 года. Все остальные поставки, и в СССР в том числе, шли в долг.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
А ты и в самом деле страдаешь головой. Своих ресурсов и бабла у америкосов ни за что не зхватило бы на всё.
Иди учить историю ВМВ, не позорься.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
А про промышленность, это вымыслы твоего воспалённого мозга потому, что я про неёё ни слова не говорил.
Тупим, однако:
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Америкосы в одну харю не вытянули бы войну против Японии. Их экономика не перенесла бы такого шока без подпитки из вне.
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae

Последний раз редактировалось Ariovist; 01.08.2011 в 23:19.
Ariovist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.08.2011, 18:59   #2382
Опытный игрок
 
Аватар для serafim1
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: На границе двух миров
Сообщений: 1,747
Репутация: 231 [+/-]
может я чего не понимаю, но как Япония могла тягаться с СШАhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%...E2%EE%E9%ED%FB
__________________
Раньше у нас было две беды: дураки и дороги. Появилась еще и третья — дураки, указывающие дорогу.

Ну! За лосЯ!

Только две вещи бесконечны, вселенная и человеческая глупость.

Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога.
serafim1 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.08.2011, 19:22   #2383
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
serafim1, никак. Это как Германия с СССР-после провала блицкрига немцы могли только попить крови у СССР,но их поражение в итоге было неизбежно. Не могла Япония победить США,слишком большая разница в промышленной мощи,людских и сырьевых ресурсах. Она,собственно,и не рассчитывала на победу-японцы хотели нанести амерам такие потери,чтобы вынудить их подписать мир на японских условиях. Одним из условий должна была стать отмена нефтяного эмбарго.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 06:33   #2384
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
Ariovist
Цитата:
Кроме оскорблений, ещё аргументы будут?
Ответ на хамство.
Цитата:
Угу, угу.. Особенно в условиях военного времени и слабенькой такой, буквально зарождающейся, экономики.
Опять ты вымысливаешь то, чего не было.
Цитата:
Нет проблем...И это только линкоры. Даты даны по убыванию. Посиди, подумай.
Ну вот. А теперь сравни сколько прошло времени с момента закладки и введения в строй. 2-3 года в среднем и это не считая всего сопутствующего. Не забываем также про экипаж. Так, что фиг бы они смогли штамповать флота как думаешь, учитывая то, что они ещё и ленд-лизом были озадачены.
Цитата:
Если надо, дам информацию и по авианосцам, и по крейсерам.
Я и без тебя их прекрасно знаю.
Цитата:
И что из этого? Их промышленность от этого перестала справляться?
А ты, что думаешь промышленность из воздуха продукцию штампует? Сырьё надо покупать. И, в то время доллар не был мировой валютой, всё оплачивалось золотом.
Цитата:
И да, золотом был оплачен только пре-ленд-лиз, т.е. поставки в СССР в период с 22 июня по 30 сентября 1941 года. Все остальные поставки, и в СССР в том числе, шли в долг.
В США да, а вот остальным нет. Поставки из Великобритании оплачивались золотом, да и из других стран тоже. А вот они уже оплачивали золотом поставки из США.
Цитата:
Иди учить историю ВМВ, не позорься.
Это больше к тебе относится.
Цитата:
Тупим, однако:
Ты сперва посмотри в ответ на что было написано, а потом уже тупи...Думаю поймешь, если своим тупум рогом не упрешься.

Шайтан-батыр
Цитата:
японцы хотели нанести амерам такие потери,чтобы вынудить их подписать мир на японских условиях.
А вот это и есть победа. Точнее один из возможных вариантов победы в войне.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 09:13   #2385
Alphanumeric
 
Аватар для spyderDFX

 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: FFFFh:0h
Сообщений: 3,713
Репутация: 638 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
японцы хотели нанести амерам такие потери,чтобы вынудить их подписать мир на японских условиях
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
А вот это и есть победа. Точнее один из возможных вариантов победы в войне.
Японский вариант блицкрига, так сказать. Только на море
"Бей первым, бей сильно, бей без передышки!"©Фишер
spyderDFX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 11:47   #2386
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
spyderDFX, вот-вот. Тем более, что потери на море ощутимей сухопутных.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 11:53   #2387
Опытный игрок
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Опять ты вымысливаешь то, чего не было.
Legio, ты хоть самого себя перечитывай иногда.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Я и без тебя их прекрасно знаю.
Ну тогда и не пори чушь.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
А ты, что думаешь промышленность из воздуха продукцию штампует? Сырьё надо покупать. И, в то время доллар не был мировой валютой, всё оплачивалось золотом.
И промышленность перестала справляться? Тебе вроде как ссылку привели даже на ВВП стран во время войны. Посмотри там добычу ресурсов и поставки на экспорт для США. Потом уже будешь гнать пургу.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
А теперь сравни сколько прошло времени с момента закладки и введения в строй. 2-3 года в среднем и это не считая всего сопутствующего
Ах, да. Тебе же надо все разъяснять. Так вот, там написано "это только линкоры". Кроме линкоров строились еще авианосцы, крейсера. Про эсминцы, подводные лодки и другой расходный материал даже говорить не стоит. Постройка одного авианосца занимала в среднем 1 год. Но строили то не по одному авианосцу. Если ты, как утверждаешь, и так всё знаешь - возьми и посчитай, сколько крупных кораблей США вводили в строй каждый год и сравни с Японией. Будет очень познавательно.
Посмотри там добычу ресурсов и поставки на экспорт для США. Потом уже будешь гнать пургу.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Поставки из Великобритании оплачивались золотом,
Поставки из Великобритании? Это ты о чем? Их экономика была близка к коллапсу, им самим требовалась помощь.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Ты сперва посмотри в ответ на что было написано, а потом уже тупи
Там написано, что экономика США сама не справлялась. Вывод - промышленность США тоже не справлялась. Или у тебя промышленность отдельно, а экономика отдельно?

Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
А вот это и есть победа. Точнее один из возможных вариантов победы в войне.
Это не победа, это ничья. Японцы вообще этой войны не хотели. Война была нужна США и ничья их как раз не устраивала.
Цитата:
Сообщение от spyderDFX Посмотреть сообщение
Японский вариант блицкрига, так сказать. Только на море
Блицкриг на море возможен только в одном случае - полное и мгновенное уничтожение вражеского флота. Японцы это сделать не могли по чисто географическим причинам. Плюс к этому простой подсчет сил - 10 новейших американских линкоров против 2 японских, 22 ударных авианосца против 16 японских, 141 эскортный авианосец против 0 японских, тотальное превосходство США в авиации, особенно дальнего действия, тотальное превосходство в подводных лодках, растянутые и абсолютно не защищённые коммуникации япоского флота, хроническая нехватка горючего и сырья для промышленности - всё это делало победу японцев абсолютно невозможной. Даже после победы у Мидуэя захват Японией всего Тихого океана был невозможен хотя бы потому, что США всё равно там имели очень сильный флот плюс возможность переброски кораблей с Атлантики, плюс достраивающиеся линкоры, крейсера и авианосцы.
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae

Последний раз редактировалось Ariovist; 02.08.2011 в 12:24.
Ariovist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 12:04   #2388
Alphanumeric
 
Аватар для spyderDFX

 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: FFFFh:0h
Сообщений: 3,713
Репутация: 638 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ariovist Посмотреть сообщение
Это не победа, это ничья. Японцы вообще этой войны не хотели. Война была нужна США.
Я конечно всё понимаю, вспомнить тот же Вьетнам, но... Может ты ещё скажешь, что по Пёрл-Харбору отбомбились американские самолёты?
spyderDFX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 12:10   #2389
Опытный игрок
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от spyderDFX Посмотреть сообщение
Может ты ещё скажешь, что по Пёрл-Харбору отбомбились американские самолёты?
Это был ответ на американскую провокацию, и только.После американского ультиматума стало ясно, что войны не избежать, поэтому японцы поспешили отбомбиться прежде, чем это сделает американский флот. База в Перл-Харборе предназначалась для наступательных действий. И ударный флот там стоял не просто так.
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae
Ariovist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 12:36   #2390
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
Ariovist
Цитата:
Legio, ты хоть самого себя перечитывай иногда.
Я в отличии от тебя провалами памяти не страдаю, да и тебе привичными вещами не занимаюсь.
Цитата:
И промышленность перестала справляться? Тебе вроде как ссылку привели даже на ВВП стран во время войны. Посмотри там добычу ресурсов и поставки на экспорт для США. Потом уже будешь гнать пургу.
Ты случаем кретинизмом не страдаешь? А то больно симптомы схожи. Какая на фиг "И промышленность перестала справляться?"? Ты про то, что ленд-лиз был многосторонним знаешь? Или думаешь, что только америкосы осуществляли поставки? И что им ни фига не поставляли?
Цитата:
Поставки из Великобритании? Это ты о чем? Их экономика была близка к коллапсу, им самим требовалась помощь.
Хм, историю ленд-лиза походу вообще только в общих чертах знаешь, даже не поверхностно.
Цитата:
Это не победа, это ничья.
Да неужели?!
Цитата:
Японцы вообще этой войны не хотели. Война была нужна США и ничья их как раз не устраивала.
Если ты не понял, то про это вообще никто не говорил.
Цитата:
Блицкриг на море возможен только в одном случае - полное и мгновенное уничтожение вражеского флота.
Ты сушу с морем не путай. Твои слова про "полный и мгновенный" вообще сказка про белого бычка. Знать нужно специфику ведения войны на море.
Цитата:
Японцы это сделать не могли по чисто географическим причинам.
Для морских войн это не имеет значения.
Цитата:
...10 новейших американских линкоров против 2 японских...
Это начало войны чтоли?!
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…

Последний раз редактировалось Legio; 02.08.2011 в 12:46.
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 12:48   #2391
Опытный игрок
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Я в отличии от тебя провалами памяти не страдаю, да и тебе привичными вещами не занимаюсь.
Ну что ж, буду напоминать, раз не страдаешь.
Твои слова?:
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
И походу ты ещё думаешь, что америкосы в то время были ОЧЕНЬ богаты ресурсами и деньгами.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Америкосы в одну харю не вытянули бы войну против Японии. Их экономика не перенесла бы такого шока без подпитки из вне.
Ссылка есть на ВВП США есть, сиди, думай.
Да, еще я просил ссылку на документы, которые ты якобы приводил. Тоже от хорошей памяти не привёл?

Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Ты про то, что ленд-лиз был многосторонним знаешь?
Ты хоть понял сам смысл этой фразы? Да, многосторонним, но это не значит, что Англия снабжала СССР. Это значит, что страны-союзники давали возможность арендовать, например, авиабазы или порты. Англия и СССР сдавали авиабазы в аренду США, которые, ы свою очередь, гнал им сырье, материалы и оружие.

Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Да неужели?
Именно. Это сохранение статус-кво, бывший на момент начала войны.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Если ты не понял, то про это вообще никто не говорил.
Говорили, но не тебе.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Ты сушу с морем не путай. Твои слова про "полный и мгновенный" вообще сказка про белого бычка. Знать нужно специфику ведения войны на море.
Ну расскажи нам про блицкриг на море и специфику морской войны.

Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Для морских войн это не имеет значения.
Суперфейл. Видимо, от крутого знания стратегии. Наверное, у вас там в параллельной реальности корабли уже телепортируются и не требуют ни ремонта, ни горючего.

Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Это начало войны чтоли?!
Странные вопросы для знающего всё. На начало войны у Японии вообще не было ни одного современного линкора. У США их было шесть.
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae
Ariovist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 13:24   #2392
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
Ariovist
Цитата:
Ссылка есть на ВВП США есть, сиди, думай.
Это ты подумай о чем я тебе говорил и о чем ты говоришь. Может и поймешь разницу.
Цитата:
Да, еще я просил ссылку на документы, которые ты якобы приводил.
Я тебе уже ответил и ты как всегда не понял, но это уже не мои проблемы.
Цитата:
Ты хоть понял сам смысл этой фразы?
В отличии от тебя я всегда правильно понимаю и смыслового значения предложений не меняю.
Цитата:
Да, многосторонним, но это не значит, что Англия снабжала СССР.
Снабжала.
Цитата:
значит, что страны-союзники давали возможность арендовать, например, авиабазы или порты.
Использовать авиабазы и порты и т.п. входила в союзнические договоренности, к сведению.
Цитата:
Именно. Это сохранение статус-кво, бывший на момент начала войны.
Когда тебя к чему-либо принуждают силой, это точно не сохранение статус-кво.
Цитата:
Говорили, но не тебе.
Я о других и не говорил.
Цитата:
Ну расскажи нам про блицкриг на море и специфику морской войны.
Зачем? Ты же самый умный из начитаннейших, тебе же всё известно лучше всех.
Цитата:
Суперфейл. Видимо, от крутого знания стратегии. Наверное, у вас там в параллельной реальности корабли уже телепортируются и не требуют ни ремонта, ни горючего.
Мда, симптоматика верная.
Цитата:
Странные вопросы для знающего всё.
Я не знаю всё, это ведь твои лавры.
Цитата:
На начало войны у Японии вообще не было ни одного современного линкора. У США их было шесть.
Да ну, неужели? А линкоры "Ямато" и "Мусаси"? А "Муцу" и "Нагато" прошедшие модернизацию? Ну ка, и назовика какие именно 6 современных линкоров было у США на начало войны?
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 13:42   #2393
Опытный игрок
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Это ты подумай о чем я тебе говорил и о чем ты говоришь. Может и поймешь разницу.
ВВП США на 1941 год - 1 094 млрд долларов в ценах 1990 года, ВВП Японии - 196 млрд долларов.
Материалы:
уголь - США добывает 2,149.7 млн тонн, Япония - 184.5 млн тонн
железная руда - США - 396.9 млн тонн, Япония - 21.0 млн тонн
нефть - США - 833.2 млн тонн, Япония - 5.2 млн тонн.
Чего ещё неясно? Откуда ты взял, что США нуждалась в деньгах и ресурсах? Ссылку, пожалуйста.

Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Я тебе уже ответил и ты как всегда не понял
Где и что ты привёл, и чего я не понял? Я хочу увидеть ссылку на документы, которые ты приводил.

Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Снабжала.
Даже если и снабжала, то СССР расплачивался только с Британией. Причем тут США?

Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Использовать авиабазы и порты и т.п. входила в союзнические договоренности, к сведению.
ОМГ. Читай хотя быздесь. Надоело уже приводить кучу цифр и данных только для того, чтоб услышать от тебя очередной фейл.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Зачем? Ты же самый умный из начитаннейших, тебе же всё известно лучше всех.
Я хочу услышать от тебя. Твой вброс - тебе и отвечать.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
А линкоры "Ямато" и "Мусаси"?
странные вопросы для знающего всё. "Ямато" и "Мусаси" были введены в строй 16 декабря 1941 года и 5 августа 1942 года соответственно. Война началась (по крайней мере, в нашем мире) 7 декабря 1941 года. Я тебе эту информацию уже выкладывал. А если оценивать модернизацию, то у американцев на 7.12.41 года будет как минимум 10 линкоров против 2 японских одного года постройки.
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae

Последний раз редактировалось Ariovist; 02.08.2011 в 13:54.
Ariovist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 14:23   #2394
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
Ariovist
Цитата:
нефть - США - 833.2 млн тонн
А теперь подумай где америкосы добывали эту нефть и, что взамен давали.
Цитата:
Чего ещё неясно? Откуда ты взял, что США нуждалась в деньгах и ресурсах?
А ты почитай текст ленд-лиза и изучи его историю.
Цитата:
Ссылку, пожалуйста.
Книги читай.
Цитата:
Где и что ты привёл, и чего я не понял?
И ты опять ничего не понял. Может мне стоит общаться с тобой односложными фразами, как при разговоре с детьми дошкольного возраста?
Цитата:
Ссылку в студию.
А ты хотя бы внимательней прочитай свой любимый источник, ведь даже там об этом говорится. Хотя бы это
Скрытый текст:
Цитата:
Из обещанных Англией 800 самолётов и 1000 танков, которые СССР должен был получить в октябре-декабре 1941 г., поступило 669 самолётов и 487 танков.

Цитата:
ОМГ. Читай хотя быздесь. Надоело уже приводить кучу цифр и данных только для того, чтоб услышать от тебя очередной фейл.
Сам почитай и внимательно, а главное пойми всё правильно. Читай внимательней и смысл не подстраивай под себя. Воено-морские и гражданские порты использовались без всякой аренды, опять же по союзниечксим соглашениям. А авиабазы, аэродромы и т.д. только в рамках обратного ленд-лиза.
Цитата:
Я хочу услышать от тебя.
И не подумаю, зачем говорить тебе что-то, ты ведь величайший военный гений всех времён и эпох итак всё знаешь.
Цитата:
странные вопросы для знающего всё.
Повторю, это твои лавры.
Цитата:
А если оценивать модернизацию, то у американцев на 7.12.41 года будет как минимум 10 линкоров против 2 японских.
Вообще-то нет. У США - 15, а у Японии - 10. А так, современных линкоров у США и Японии было поровну, т.е. по 2.
Цитата:
Даже если и снабжала, то СССР расплачивался только с Британией. Причем тут США?
С Британией, Канадой и др. странами Содружества. А вот они уже платили США.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…

Последний раз редактировалось Legio; 02.08.2011 в 15:51.
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 14:45   #2395
Alphanumeric
 
Аватар для spyderDFX

 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: FFFFh:0h
Сообщений: 3,713
Репутация: 638 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ariovist Посмотреть сообщение
Даже если и снабжала
Откуда у СССР тысячи танков Valentine, Matilda 2 и Churchill? В США строили?
Или истребители Hurricane и Spitfire. Или много чего ещё
spyderDFX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 16:12   #2396
Опытный игрок
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от spyderDFX Посмотреть сообщение
Откуда у СССР тысячи танков Valentine, Matilda 2 и Churchill? В США строили?
Или истребители Hurricane и Spitfire. Или много чего ещё
Вы с Legio на пару тупить стали? Тот тоже обожает съезжать с темы. Разговор шел про США. Если докажешь, что за ленд-лиз из США тоже расплачивались во время войны золотом, будешь молодец.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
И ты опять ничего не понял. Может мне стоит общаться с тобой односложными фразами, как при разговоре с детьми дошкольного возраста?
Где ссылка, Legio?

Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
А теперь подумай где америкосы добывали эту нефть и, что взамен давали.
Да, да, в Саудовской Аравии. а то где же? А потом по 190 млн тонн на экспорт гнали.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
А ты почитай текст ленд-лиза и изучи его историю.
Я хочу увидеть, откуда ты взял что США нуждались в деньгах и ресурсах, а не твои отмазки.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
И не подумаю, зачем говорить тебе что-то, ты ведь величайший военный гений всех времён и эпох итак всё знаешь.
Отмазка
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Повторю, это твои лавры.
Отмазка

Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Вообще-то нет. У США - 15, а у Японии - 10. А так, современных линкоров у США и Японии было поровну, т.е. по 2.
Я сказал - одного года постройки, а не все оптом, включая совсем уж устаревший "Арканзас". Ты понимаешь фразу - "одного года" или её тоже разжевать надо? Плюс следует добавить, что ты даже до 10 считать не умеешь. Даже в 1942 году Япония имела всего 8 линкоров: "Ямато", "Мусаси", "Нагато", "Муцу", "Исе", "Хьюга", "Фусо", "Ямасиро", и 4 линейных крейсера: "Конго", Хией", "Харуна", "Кирисима". Из них современными были "Ямато", "Мусаси", все остальные корабли были построены еще в Первую Мировую и не позже 1920 года.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
С Британией, Канадой и др. странами Содружества. А вот они уже платили США
Отмазка.
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae

Последний раз редактировалось Ariovist; 02.08.2011 в 16:22.
Ariovist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 17:12   #2397
Alphanumeric
 
Аватар для spyderDFX

 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: FFFFh:0h
Сообщений: 3,713
Репутация: 638 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ariovist Посмотреть сообщение
Вы с Legio на пару тупить стали?
А по-моему, тупишь здесь ты. Твои же слова:
Цитата:
Сообщение от Ariovist Посмотреть сообщение
но это не значит, что Англия снабжала СССР
С чего вдруг она не снабжала-то? Тема темой, а ошибки ляпать не надо
spyderDFX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 18:06   #2398
Опытный игрок
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от spyderDFX Посмотреть сообщение
С чего вдруг она не снабжала-то? Тема темой, а ошибки ляпать не надо
И? Здесь уже кто то где то столько ошибок (и ошибок ли?)наворотил, что даже не продохнуть. И считается вполне нормальным. Что касается Англии, то да, они поставляли нам оружие за сырьё. Вполне нормальный обмен, а не оплата, как считают некоторые. Англичане сами находились в затруднительном положении и просто так нам ничего поставлять не могли. А вот где США требовали за ленд-лиз оплату сразу же, я так и не нашел. После войны - пожалуйста. Где написано, что США остро нуждались в деньгах и ресурсах - я также не нашел. Как раз наоборот, они сами поставляли и сырье, и материалы, и готовую продукцию. Поэтому не надо лепить здесь горбатого до стены и приписывать все ошибки только мне.
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae
Ariovist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 18:10   #2399
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
Ariovist
Цитата:
Вы с Legio на пару тупить стали?
Нее, это чисто твоя прерогатива.
Цитата:
Где ссылка, Legio?
Книги читай.
Цитата:
Да, да, в Саудовской Аравии. а то где же? А потом по 190 млн тонн на экспорт гнали.
А ну да, я забыл, ты же считаешь, что США очень богата природными ресурсами.
Цитата:
Я хочу увидеть, откуда ты взял что США нуждались в деньгах и ресурсах, а не твои отмазки.
Вот, в этом весь ты. И не деньгах и ресурсах, а золоте и ресурсах.
Цитата:
Отмазка
Обычная констатация факта.
Цитата:
Я сказал - одного года постройки,
Ни разу. И какого же года? Первой четверти 20 века?
Цитата:
4 линейных крейсера: "Конго", Хией", "Харуна", "Кирисима"
К твоему сведению, эти линейные крейсера после прохождения тотальных модернизаций были переквалифицированы в линкоры в 1936 году.
На начало войны в Тихом океане из новейших линкоров у америкосов были только "Северная Каролина" и "Вашингтон", тип Северная Каролина. Оба вступили в строй в 1941 году.
ЗЫ: Придуривайся и дальше, а я поржу над тобой. В жизни так мало веcёлого...
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…

Последний раз редактировалось Legio; 02.08.2011 в 18:26.
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 18:26   #2400
Опытный игрок
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Книги читай.
Где ссылка?
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
А ну да, я забыл, ты же считаешь, что США очень богата природными ресурсами.
Ссылку на источник бедности США во время ВМВ в студию? Откуда-то ты эту [не выражаться] берёшь.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Вот, в этом весь ты. И не деньгах и ресурсах, а золоте и ресурсах.
Ссылку.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Обычная констатация факта.
Специфику морской войны вообще и блицкрига в частности в студию. Особенно то место, где говорится, что пространство значения не имеет.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Ни разу. И какого же года? Первой четверти 20 века?
Где-то выше я тебе приводил данные по всем линкорам США и Японии. Посмотри хоть раз сам.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
К твоему сведению, эти линейные крейсера после прохождения тотальных модернизаций были переквалифицированы в линкоры в 1936 году.
И эти "линкоры" были конечно же круче американских. Правда, калибр поменьше, бронирование тоже, да и скоростью как то не вышли. "Американцы" и без модернизации имели массу преимуществ: калибр орудий 406 мм против 356 мм у японцев, бронирование практически вдвое превышало японский при одинаковой скорости хода, дальность плавания 15 тыс миль против 10 тыс у японцев. Единственным преимуществом Японии была распыленность американского флота. И всё. Причём так было до 1943 года. Так что же помешало японцам устроить блицкриг?
p.s. Да, еще забыл про радары.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
На начало войны в Тихом океане из новейших линкоров у америкосов были только "Северная Каролина" и "Вашингтон", тип Северная Каролина. Оба вступили в строй в 1941 году.
У японцев их не было вообще.
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae

Последний раз редактировалось Ariovist; 02.08.2011 в 18:44.
Ariovist вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования