Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

 
 
Опции темы
Старый 15.01.2012, 13:42   #81
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 754 [+/-]
<Greenwood>,
Не смешите мои тапочки. Вашего дядю Зю даже я смогу давить фактами, цифрами и статистикой. Его изречение "ни один новый завод не построен за 20 лет" (не дословно) убивается легко и не принуждённо. У него тоже слишком много демагогии, которая для простых людей кажется чем-то реалистичным. А причина очень просто, ибо он лишь повторяет те мантры, которые преобладают среди населения: "промышленность деградирует", "новых заводов нет", "больницы и школы не строятся и не ремонтируются", "дороги не вводятся", "оборонка умирает", "армия развалена" и прочее-прочее.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™
Старый 15.01.2012, 14:25   #82
Опытный игрок
 
Аватар для OverDoser
 
Регистрация: 08.09.2006
Адрес: столица России - Москва
Сообщений: 1,406
Репутация: 130 [+/-]
Цитата:
Сообщение от <Greenwood> Посмотреть сообщение
Ну я бы сказал, 50 на 50. Порой он весьма долго сохраняет спокойствие и начинает объяснять свою видение того или иного вопроса.
Но вывести его из себя - плевое дело. Так что...
OverDoser вне форума  
Отправить сообщение для OverDoser с помощью ICQ
Старый 15.01.2012, 14:25   #83
Опытный игрок
 
Аватар для <Greenwood>
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,701
Репутация: 267 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
А причина очень просто, ибо он лишь повторяет те мантры, которые преобладают среди населения: "промышленность деградирует", "новых заводов нет", "больницы и школы не строятся и не ремонтируются", "дороги не вводятся", "оборонка умирает", "армия развалена" и прочее-прочее.
Многое из этого факт, как бы не пытались доказать обратное СМИ и телевидение. В качестве примера, побывал сегодня в отделении травмотологии №2 нашей центральной больницы (Тысячекойка в простонародье). Увидел обшарпанные стены, старую разваливающуюся мебель с отваливающимися дверцами, заклееные скотчем стёкла на старых окнах, плесень под потолком и ободранный линолеум. Это притом, что губернатор и мэр неоднократно хвалились, что эта больница - одна из лучших во всём крае, а то и на всём Дальнем Востоке.
Что касается "новые заводы не строятся", то ясно же, что Зюганов подразумевает: "не строятся заводы и предприятия государствообразующих секторов экономики". Проще говоря, я не слышал про строительство оборонных заводов, авиазаводов, КБ, НИИ, и т.п. А очередной открытый завод Кока-Кола, вы же понимаете, к этому не относится.
__________________
Послала меня жена мусор вынести. До мусоропровода идти лень... Ну, пнул я пакет с лестницы, все рассыпалось... Стою, смотрю на все это безобразие и думаю: вот депутаты-сволочи! До чего страну довели!
<Greenwood> вне форума  
Старый 15.01.2012, 15:19   #84
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от <Greenwood> Посмотреть сообщение
министры, которых ненавидит вся страна за "реформы"
Более половины россиян за отставку Фурсенко. Ну и где она? Ждут,пока он развалит образование окончательно?
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 15.01.2012, 15:39   #85
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 754 [+/-]
<Greenwood>,
А как же новый завод двигателестроения для вертолётов в Ленинградской области, после того, как украинцы никак не хотели договориться по поводу Мотор-Сича? А? Признаетесь уже наконец-то - если вы об этом не знаете и об этом не говорят в СМИ, то ещё не означает, что этого не существует.
Таких примеров множество.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™
Старый 15.01.2012, 16:17   #86
Опытный игрок
 
Аватар для Ayreon
 
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 1,514
Репутация: 1120 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Более половины россиян за отставку Фурсенко. Ну и где она? Ждут,пока он развалит образование окончательно?
Путин сказал, что измененя в кабинете министров будут только после выборов. Ссыт товарищ.
Ayreon вне форума  
Отправить сообщение для Ayreon с помощью ICQ
Старый 15.01.2012, 16:31   #87
Пятиугольный
 
Аватар для RAULduke

 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: моногород
Сообщений: 3,551
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Ждут,пока он развалит образование окончательно?
Это, кстати, логичный ход. Специалистов в Рашке как собак нерезаных, пора бы уменьшить их численность. Самый простой способ - убить образование. Проблемы, население?
__________________
But in purple, I'm stunning!
My Steam Profile (from SteamDB)
RAULduke вне форума  
Отправить сообщение для RAULduke с помощью Skype™
Старый 15.01.2012, 17:25   #88
Игроман
 
Аватар для ZigRuM
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: The Grid
Сообщений: 4,826
Репутация: 524 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Более половины россиян за отставку Фурсенко. Ну и где она? Ждут,пока он развалит образование окончательно?
После выборов на повышение пойдет куда нибудь, как и все остальные министры.
Цитата:
Сообщение от <Greenwood> Посмотреть сообщение
В качестве примера, побывал сегодня в отделении травмотологии №2 нашей центральной больницы (Тысячекойка в простонародье).
А у нас больнице 30 лимонов выделили. Теперь на входе гордая надпись, что Единая Россия дала 30 миллионов денег. Как будто из своего собственного кармана выдали.
__________________
Pc & Xbox 360 & PS3 & Android & iOS gamer!
"www.youtube.com/watch?v=W8zA_bL3Qes" - СКАНДАЛЬНЫЙ ОБЗОР PS VITA
[SIGPIC][/SIGPIC]
ZigRuM вне форума  
Старый 15.01.2012, 17:28   #89
Игроман
 
Аватар для Manshtein
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 4,729
Репутация: 532 [+/-]
Цитата:
Сообщение от <Greenwood> Посмотреть сообщение
Всепроникающая коррупция; тотальное воровство и распил бюджета на всех крупных проектах;
Он наверняка заявит, что не может стоять у каждого чинуши за спиной и контролировать его деятельность. И будет прав. Да и вообще что за глупости, ведь коррупция завелась задолго до начала правления Путина.
Цитата:
Сообщение от <Greenwood> Посмотреть сообщение
убитая промышленность (и не надо говорить, что её Ельцин погубил)
Лично Путин убивал и изничтожал? Или самолично закрывал или банкротил заводы?
Цитата:
Сообщение от <Greenwood> Посмотреть сообщение
государственный и мунициапльные структуры, которые не хотят нормально выполнять свои обязанности;
В ту же копилку, что обвинения в насаждении коррупции.

Я не фанат Путина, просто вам бы, дружок, политологию хотя бы немного поизучать, а конкретнее материалы по политическим элитам. Многое понятно станет и перестанете тогда кидать предъявы конкретным лицам.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
Manshtein вне форума  
Старый 15.01.2012, 17:35   #90
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Manshtein, Путин создал свою вертикаль власти. Все губернаторы и министры назначаются им,все регионы жестко подотчетны центру,он,ко всему прочему,лидер правящей партии. Как в таких условиях он может ни за что не отвечать? Непонятно тогда,почему на Ельцина вешают всё плохое,что было в 90-х.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 15.01.2012, 17:55   #91
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 754 [+/-]
Ну и в гвоздь "ничего не модернизируется, всё загнивает":
Скрытый текст:





По последней фотографии думаю сами догадаетесь откуда сделан репортаж.
И опять-таки: таких примеров не единицы. И то, что о них в СМИ не говорят - это проблема собственно самих СМИ, которым только жаренную информацию подавай.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™
Старый 15.01.2012, 18:00   #92
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Лично Путин убивал и изничтожал? Или самолично закрывал или банкротил заводы?
Лично Ельцын/Горбачев закрывал/банкротил/коррумпировал етс.? Но, паблисити клеймит, будь здоров.
Такой логикой можно оправдать хоть самого...
Всё хорошее - лично, при участи, под контролем Путина. Всё плохое - чиновники на местах, коррупционеры, вашингтонский обком, нерадивое население.

Касательно новых заводов, предлагаю 2 варианта ответа - это всё за нефтедоллары. Второй - никто не отрицает черепашье развитие, но, это не нивелирует указанных выше фактов, плюс, тут можно долго дискутировать, благодаря, или вопреки. Тут можно поднимать вопрос зависимости государственной экономики от мировой экономики и так далее.
Надо говорить конкретно, кто принимает и какие решения.
Сейчас этого нет. Вчера приняли решение, а кто ответственный - уже на следующий день не разберешься. Не говоря уже о том времени, когда решение даст свои "плоды", никто ничего не добьется. Если они хорошие - это Путин и правительство. Если плохие - нерадивые чиновники.

Последний раз редактировалось set0ne; 15.01.2012 в 18:05.
set0ne вне форума  
Старый 15.01.2012, 18:21   #93
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 754 [+/-]
set0ne,
Никто и не отрицает, что ошибки совершаются, в т.ч. и Путиным. Вообще очень глупо думать, что кто-то не будет допускать их вовсе. Более того - глупо рассчитывать на то, что кто-то будет допускать их меньше, чем Владимир Владимирович, у которого опыта хоть отбавляй на данный момент.
А вот что же насчёт черепашьего развития... опять-таки, возьмём те же самые вертолёты. В 2009м году было выпущено, если мне память не изменяет, 183 единицы. В 2010м - 214, в 2011 - 260. В % каждый может посчитать сам.

Согласен, темп реиндустриализации страны в целом не такой масштабный и скачкообразный, как в конце 20х, 30х годах. Я даже более скажу: даже имея хоть какую-то нормальную осведомлённость по этому поводу я всё равно придерживаюсь мнения, что темп пока всё ещё не тот, который нужен для того, чтобы страна встретила очередной виток кризиса. Но мы и не при Сталине живём. К счастью или не к счастью пусть каждый выбирает сам.
И да, аналогия [со Сталиным и того времени] более чем уместна во всех смыслах этого слова.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™
Старый 15.01.2012, 18:26   #94
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Мота, при Сталине нефтедолларов не было.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 15.01.2012, 18:29   #95
Опытный игрок
 
Аватар для OverDoser
 
Регистрация: 08.09.2006
Адрес: столица России - Москва
Сообщений: 1,406
Репутация: 130 [+/-]
Шайтан-батыр, При Сталине мир был совершенно другой, поэтому не стоит прямо и без нюансов сравнивать два исторических периода
OverDoser вне форума  
Отправить сообщение для OverDoser с помощью ICQ
Старый 15.01.2012, 18:34   #96
Игроман
 
Аватар для Manshtein
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 4,729
Репутация: 532 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Путин создал свою вертикаль власти. Все губернаторы и министры назначаются им,все регионы жестко подотчетны центру,он,ко всему прочему,лидер правящей партии. Как в таких условиях он может ни за что не отвечать? Непонятно тогда,почему на Ельцина вешают всё плохое,что было в 90-х.
Потому я вас к политологии и отправил, что бы разобрались что Путин лишь продукт системы, но не её создатель. Но вопрос о коррупции следует задавать не ему, а всей нации.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
Manshtein вне форума  
Старый 15.01.2012, 18:37   #97
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
OverDoser, я просто подчеркнул,что при нём не было весьма существенного источника доходов.
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Потому я вас к политологии и отправил, что бы разобрались что Путин лишь продукт системы, но не её создатель.
Вертикаль власти не он создал? Термины "суверенная демократия" и "управляемая демократия" не при нём появились?
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Но вопрос о коррупции следует задавать не ему, а всей нации.
Ну вот за время его правления,например,в 2 раза выросло число чиновников. При том,что он обещал сокращать их число. В этом виноват он или нация? То же самое и с коррупцией.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 15.01.2012, 18:42   #98
Опытный игрок
 
Аватар для OverDoser
 
Регистрация: 08.09.2006
Адрес: столица России - Москва
Сообщений: 1,406
Репутация: 130 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
OverDoser, я просто подчеркнул,что при нём не было весьма существенного источника доходов.
Википедия:
Цитата:
Коллективизация породила массовый голод начала 30-х годов в российских деревнях. В то время, когда от голода вымирали целые деревни, за границу шли эшелоны с пшеницей в обмен на иностранную валюту для проведения индустриализации страны
Уж лучше нефтедоллары, чем такие деньги(хотя, спорить не буду, наверняка пшеница составляла небольшой % доходов),
Цитата:
Вертикаль власти не он создал? Термины "суверенная демократия" и "управляемая демократия" не при нём появились?
Появились эти термины при нем, но назвать его единоличным создателем нельзя.
OverDoser вне форума  
Отправить сообщение для OverDoser с помощью ICQ
Старый 15.01.2012, 18:43   #99
Опытный игрок
 
Аватар для serafim1
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: На границе двух миров
Сообщений: 1,747
Репутация: 231 [+/-]
Мота, с таким же успехом можно и этот "гвоздь" тебе забить и информацию о возможном закрытии ВАСО.Без подсчёта количества закрытых и открытых предприятий все эти "просрали все полимеры" и "всё цветёт и пахнет" бессмысленны. Кстати "сделано у нас" слишком одиозен, по причине того что модернизацию существующих производств, что по сути должно быть довольно обыденным явлением на нормальных предприятиях, выдаёт как нечто невероятное. И из наблюдаемого, весь север работает либо на японской, либо и всё больше, на китайской строительной и дорожной технике, магазины и сервис центры в сибири для китайской техники растут как на дрозжах, а нашей почти нет(точнее сказать я её вообще не видел)).
и кстати наш бюджет на этот год почти на 40% ссостоит из экспорта сырой нефти , кстати из этой таблицы если сравнить с бюджетами следует один простой вывод, никаких серьёзных изменений в попытках ухода зависимости бюджета от нефтяной составляющей почти нет. увы
__________________
Раньше у нас было две беды: дураки и дороги. Появилась еще и третья — дураки, указывающие дорогу.

Ну! За лосЯ!

Только две вещи бесконечны, вселенная и человеческая глупость.

Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога.

Последний раз редактировалось serafim1; 15.01.2012 в 18:53.
serafim1 вне форума  
Старый 15.01.2012, 18:53   #100
Игроман
 
Аватар для Manshtein
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 4,729
Репутация: 532 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Вертикаль власти не он создал? Термины "суверенная демократия" и "управляемая демократия" не при нём появились?
Так и и не поинтересовались сущностью политической элиты?
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Ну вот за время его правления,например,в 2 раза выросло число чиновников. При том,что он обещал сокращать их число. В этом виноват он или нация? То же самое и с коррупцией.
А если коррупция у нас на всех уровнях, то чья же это вина? Мы же все всё знаем про коррупцию, но и сами частенько пользуемся её возможностями. Чиновники то не прилетают с Марса, и даже не из США. Они свои, родные.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
Manshtein вне форума  
 

Метки
медведев, правительство, путин

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования