Россия - Страница 683

**Мота** · 21.12.2011, 17:15

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Цитата:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

**The_Shrike** · 05.07.2016, 11:11

Я вам очень рекомендую съездить во Флоренцию, к слову. Город небольшой, очень красивый, не слишком дорогой; плюс там очень красивая природа и удобно поездом выезжать в соседние города, в т.ч.небольшие.

Да и с Италией мы ведь дружим относительно))

**McDragon** · 05.07.2016, 11:26

Парламентарии Британии призвали "жестко ответить" на рост военной мощи РФ Видимо РФ их так напугала что они нажали кнопку экстренного "брексита" и теперь будут наращивать военные мощности, вообще забавно от них всю эту хрень слышать, они же первые ко дну пойдут)

Яровая ответила на критику антитеррористического закона

Цитата:

По словам Ирины Яровой, «никаких оснований к удорожанию услуг связи нет». Объяснение операторов, что тарифы на их услуги вырастут из-за «закона Яровой», глава комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции назвала «спекуляцией». Яровая объяснила, что «закон не предлагает хранить информацию». Документ, по ее словам, дает правительству право в течение двух лет определиться, «надо что-то хранить или не надо, в каком объеме, в отношении какого среза информации».

Расходимся пацаны, это ложная тревога была.

**OldBoy** · 05.07.2016, 11:30

Цитата:

Сообщение от McDragon

Яровая ответила на критику антитеррористического закона

Прозвучало это не слишком убедительно.

**McDragon** · 05.07.2016, 11:38

Цитата:

Сообщение от OldBoy

Прозвучало это не слишком убедительно.

Но если все так, то получается, что операторы потирают руки на взвинчивание тарифов на ровном месте, просто предлог не плохой подвернулся.

**OldBoy** · 05.07.2016, 11:49

Цитата:

Сообщение от McDragon

Но если все так, то получается, что операторы потирают руки на взвинчивание тарифов на ровном месте, просто предлог не плохой подвернулся.

Я выделил ключевую часть.
Проблема в том, что враньё начинается прямо сходу:

Цитата:

Закон не предлагает хранить информацию. Закон дает только право правительству Российской Федерации в течение двух лет определиться, надо что-то хранить или не надо, в каком объеме, в отношении какого среза информации.

А вот выдержки из самих поправок:

Скрытый текст:

Т.е. операторы обязаны это делать, а затем правительство может дополнительно что-то оговаривать: сократить срок хранения, способ или объём, что на данный момент вообще никак не номируется. При этом первый пункт вообще не подразумевает трактовок - храни три года информацию, что Вася скачал такой-то файл из сети и всё тут.

**FENL** · 05.07.2016, 13:17

Цитата:

Что тебе мешает взять тачку и поездить, сходить в поход в горы и прочее....Каждый отдыхает как хочет.

Ну дык так и делаю. Только финансы поболее нужны, полтос на элементарную снарягу(без расходников и при наличии уже многого) для походов у меня ещё несколько лет назад до кризисов вылетел. И это только походы. Что даже не 10% процентов отдыха и вообще вещь специфичная.
А насчёт отдыхает, как хочет, будто я дартаньяна строю, я просто реально не очень понимаю трагедий, когда знакомые с таким энтузиазмом рассказывают как они бухали в Турции, и такие печальки были что опять не поехать. И да, тысячи фоток с отдыха как настальгия. Ну не поехать и не поехать, побухайте пол отпуска в другом месте. Да дороже, езжайте на пол срока. Какая разница если все равно через несколько лет об этом и не вспомнишь. Ну а если вспомнишь с большими эмоциями, то надо что-то менять в жизни. Ибо лол.

**The_Shrike** · 05.07.2016, 13:37

Цитата:

Сообщение от croaker

Только финансы поболее нужны, полтос на элементарную снарягу(без расходников и при наличии уже многого) для походов у меня ещё несколько лет назад до кризисов вылетел. И это только походы. Что даже не 10% процентов отдыха и вообще вещь специфичная.

Прохладная история, чесговоря. Знакомый раньше интенсивно ходил в походы с компанией - недели по две на Кавказе, и таких денег тратить попросту не мог - у него их, лол, не было.

kassota · 05.07.2016, 14:15

Цитата:

Сообщение от croaker

Ну дык так и делаю. Только финансы поболее нужны, полтос на элементарную снарягу(без расходников и при наличии уже многого) для походов у меня ещё несколько лет назад до кризисов вылетел. И это только походы. Что даже не 10% процентов отдыха и вообще вещь специфичная.

все фирма и по 2 раза в год Эльбрус штурмуешь?)))

Цитата:

Сообщение от The_Shrike

Знакомый раньше интенсивно ходил в походы с компанией - недели по две на Кавказе, и таких денег тратить попросту не мог - у него их, лол, не было.

да все дело в удобстве использования, тут вопрос в целесообразности. Ну это как например в моделизме, некоторые покупают фирменный японский растворитель для акрила по 600р за 150-200мл, я же просто беру 2 литра местного мытищинского ИПС за эти 600р, так как на фирменном растворителе черным по белому написано, что это и есть ИПС, только из Японии))) просто на таком фирменном расходнике можно разориться. Ну а в инструментах есть как и дорогое и удобное. так и дешманское, но не менее удобное.
Так и горы Кавказа, при определенном скиле, можно пройти имея из снаряги веревку и набор крючьев. Тайгу втроем 1000км можно пройти в ватнике, имея секач, спички и веревку)) правда дойдут не все, кого то придется съесть.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от klop

А теперь о РФ, су-34 недавно заторы ледяные бомбили, теперь УР-77 делают противопожарную опашку возле Иркутска, собственно опять ВС РФ участвуют в том, что казалось бы МЧС должно делать (или я ошибаюсь?) Шойгу решил вспомнить былое?

а это показательный пример, что незаменимые люди все таки есть. как Шойгу покинул МЧС, так там накладка за накладкой, расслабились при Пучкове руководители на местах.

**McDragon** · 05.07.2016, 15:29

Цитата:

Сообщение от OldBoy

Т.е. операторы обязаны это делать

Тут вообще много чего не понятного, все подряд хранить - это как-то тупо, а вот если по запросу спецслужб оператор обязан сохранить по какому-то пользователю или ещё там чьи-то данные, то это укладывается как бы в норму и не лишено смысла.

Trias · 05.07.2016, 15:30

Цитата:

Сообщение от OldBoy

Скрытый текст:

Т.е. операторы обязаны это делать, а затем правительство может дополнительно что-то оговаривать: сократить срок хранения, способ или объём, что на данный момент вообще никак не номируется. При этом первый пункт вообще не подразумевает трактовок - храни три года информацию, что Вася скачал такой-то файл из сети и всё тут.

Олдик, конечно обязаны.. Ведь это предписание закона ещё 2005ого года))) Точнее, постановление правительства.

**The_Shrike** · 05.07.2016, 15:41

Закон 2005-ого предписывает хранить данные о факте оказания услуг связи (т.е., что у меня был 10-часовой сеанс видеосвязи по скайпу), новая редакция требует хранения всего объема данных, т.е., все, что было передано в течение этих 10 часов. Собственно потому шум и поднялся, что объемы информации сохраняемой многократно возрастают.

Первый пункт в цитате фактически дублирует старую версию, второй - новый.

Trias · 05.07.2016, 15:44

Цитата:

Сообщение от The_Shrike

Закон 2005-ого предписывает хранить данные о факте оказания услуг связи (т.е., что у меня был 10-часовой сеанс видеосвязи по скайпу), новая редакция требует хранения всего объема данных, т.е., все, что было передано в течение этих 10 часов. Собственно потому шум и поднялся, что объемы информации сохраняемой многократно возрастают.

Первый пункт в цитате фактически дублирует старую версию, второй - новый.

Ну так второй новый, тут никто не спорит. Но закон же не предлагает конкретную дату хранения.. Там написано - по решению правительства. А в правительстве сидит министр, который за это отвечает. И его задача - убедить правительство что надо хранить не максимально-разрешённый в законе срок, а скажем 2ое суток. Или неделю.

**FENL** · 05.07.2016, 15:50

Цитата:

и таких денег тратить попросту не мог - у него их

А я и не говорю что прям обязательно. Просто постепенно растут хотелки. В Турцию ведь тоже съездил побухал, а на второй раз уже программу поинтереснее ищешь.

Цитата:

да все дело в удобстве использования, тут вопрос в целесообразности. Ну это как например в моделизме, некоторые покупают фирменный японский растворитель для акрила по 600р

Дело не в фирме и фетише.
Таки есть порог вхождения. В первый раз, надо много чего. Да и многие вещи не под одни походы берутся, многие тупо гавно одноразовое, ну а что-то просто интересно или нишево.
Ну и что-то просто проще. Можно взять пару килограм картошки и пару банок тушенки и вроде норм, а можно тупо ирп-ов набрать и вообще не заморачиваться.
.
Чего вы вы вообще привязались к сумме. Как ни крути походы если они не в ближайший парк, вещь таки всёравно по финансам не из разряда отдыха на грядках дачи. Да и не навязываю я их кому-то и не пиарю, вместо Турции, сказал же специфично это.

**The_Shrike** · 05.07.2016, 15:52

Цитата:

Сообщение от Trias

его задача - убедить правительство что надо хранить не максимально-разрешённый в законе срок, а скажем 2ое суток. Или неделю

На самом деле, чисто на бытовом уровне могу предположить, что хранить такие данные меньше, чем 3-6 месяцев смысла не имеет (если мы говорим о превентивных мерах по терактам). Это, конечно, меньше, чем три года, но все равно намного больше, чем позволяют существующие мощности. Хотя, это лишь мои домыслы, надо спрашивать айтишников.

**$ith** · 05.07.2016, 16:33

Разобраться все сложнее с этим пакетом законов. Больше похоже на то, что Яровую решили мочить. Уже пошли дезы, что она якобы обязует операторов и симки отрубать. Ну и распространители всего этого гумна, вроде Понамарева, тоже настораживают. Разбираться как-то лень даже

А до этого бараны на Астахова помои лили... Неужели все это из-за Белых?

**Льюс Терин** · 05.07.2016, 17:54

По идее этот закон практически не возможно выполнить, там же не измеримые объемы информации.

Trias · 05.07.2016, 17:55

Цитата:

Сообщение от The_Shrike

На самом деле, чисто на бытовом уровне могу предположить, что хранить такие данные меньше, чем 3-6 месяцев смысла не имеет (если мы говорим о превентивных мерах по терактам). Это, конечно, меньше, чем три года, но все равно намного больше, чем позволяют существующие мощности. Хотя, это лишь мои домыслы, надо спрашивать айтишников.

Да три года надо хранить только инфу о том что такого-то числа в такое-то время некий Шрайк скачал такой-то файл. Сам файл при этом хранить не надо. Читайте внимательнее.

А по поводу 3-6 месяцев... Срок слишком большой. Столько никто не потянет. В США месяц хранят всего.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от $ith

Разобраться все сложнее с этим пакетом законов. Больше похоже на то, что Яровую решили мочить. Уже пошли дезы, что она якобы обязует операторов и симки отрубать. Ну и распространители всего этого гумна, вроде Понамарева, тоже настораживают. Разбираться как-то лень даже

А до этого бараны на Астахова помои лили... Неужели все это из-за Белых?

Там написано - по запросу органов, если кто-то пользовался симкой зарегистрированной на дрегое лицо в преступных целях( читай, террорист оформил симку на какую-нить бабушку). Т.е чтобы не судить оную бабушку из примера. Там логично всё. И только по запросу органов, а не вообще все... Этож невозможно узнать.

**rainwalker** · 05.07.2016, 19:27

Цитата:

Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации.

блин, здесь есть человек, способный внятно объяснить что сие значит. Что оператор обязан полгода хранить, а правительство уже постфактум решит, что надо? Или оператор ничего не обязан, а правитедьство при необходимости может указать на кого, что и сколько хранить?

**FENL** · 05.07.2016, 21:06

Цитата:

правитедьство при необходимости может указать на кого, что и сколько хранить?

Нынешняя система уже так работает.
Ну не в смысле правительство. Но в смысле по указаниям кого. А новом же вопрос кого очевиден.

Trias · 05.07.2016, 21:06

Цитата:

Сообщение от rainwalker

блин, здесь есть человек, способный внятно объяснить что сие значит. Что оператор обязан полгода хранить, а правительство уже постфактум решит, что надо? Или оператор ничего не обязан, а правитедьство при необходимости может указать на кого, что и сколько хранить?

Правительство должно определить сколько оператор должен хранить инфу. Т.е если законопроэкт примут правительство должно за два года решить какой срок хранения.