Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Heroes Of Might And Magic Обсуждение игр серии Heroes Of Might And Magic, решение технических проблем

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.10.2007, 14:38   #1
Юзер
 
Аватар для KoDiBo
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Утопия Души и Разума
Сообщений: 225
Репутация: 57 [+/-]
Альтернативные апгрейды - плюсы и минусы

Каждый понимает, что появление альтев повлияло на тактику ведения боя. Кто-то предпочел старых, а кто-то новых. Давайте обсудим это.
__________________
Лучше недооценить свои силы, чем силы врага!

Ярость как наркотик - чем чаще его используешь, тем меньше он тебе помогает.

Самый страшный зверь тот, что сидит внутри нас!

Чем дольше мы скрываем правду - тем яростнее будет месть за ложь.
KoDiBo вне форума  
Отправить сообщение для KoDiBo с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 21.04.2008, 02:06   #81
Новичок
 
Аватар для Evil Zorg
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 86
Репутация: 21 [+/-]
А мне редко давали ману спереть - и друзья и комп.Быстренько всю используют и дерутся врукопашную.
__________________
Излучения начальник, рака мозга командир
Evil Zorg вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.04.2008, 14:52   #82
Новичок
 
Аватар для ТКвант
 
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 9
Репутация: -43 [+/-]
Фича тупая. ИМХО.
Сначала надо манокрадов мочить.
А быстренько её использовать - это просто, извините, тупо.
Так на Герое не гамают.
ТКвант вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.04.2008, 23:36   #83
Юзер
 
Аватар для Mdance
 
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 109
Репутация: 11 [+/-]
Н-да... Почитал тему... Бреда - выше крыши...
Кто такие Ассасины? Честно, после 3.0 - кто они?
Ловчие - наверное единственный юнит, который бьёт врагов, которые выше их на 2 уровня. А иногда - и на 3. Летосом практически без маны наехал на орду Друидов. просто не увидел, что их - орда. Думал - много. Битва 69 Друидов против 52 Ловчих. Ну - Чума немного снесла. Итог - выигрыш при остатке в 4 Ловчих. Асов бы там и рядом не стояло...
Mdance вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2008, 00:01   #84
Опытный игрок
 
Регистрация: 16.08.2007
Сообщений: 1,330
Репутация: 166 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mdance Посмотреть сообщение
Кто такие Ассасины? Честно, после 3.0 - кто они?
Одни из самых сильных юнитов первого уровня, разве нет?

А вот ловчие слишком сильны для своего уровня. Три хода в невидимости, увеличенные по сравнению с ассасинами урон, нападение, скорость и т.д. А если к этому добавить Вайшана, то получится самое читерное войско в игре.
NEREWAR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.04.2008, 06:49   #85
Юзер
 
Аватар для Mdance
 
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 109
Репутация: 11 [+/-]
Цитата:
Сообщение от NEREWAR Посмотреть сообщение
А вот ловчие слишком сильны для своего уровня.
Ну так я про это и говорю - имея таких юнитов как Ловчие, о каких ещё Ассасинах можно говорить? Ни разу ещё не встретил ситуации, в которой Асы были бы предпочтительнее своего альтгрейда...
Mdance вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.04.2008, 11:02   #86
Опытный игрок
 
Регистрация: 16.08.2007
Сообщений: 1,330
Репутация: 166 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mdance Посмотреть сообщение
Ни разу ещё не встретил ситуации, в которой Асы были бы предпочтительнее своего альтгрейда...
Ну, для разнообразия можно взять, а то брать Утопии ловчими совершенно скучно
NEREWAR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.04.2008, 11:29   #87
Юзер
 
Аватар для Mdance
 
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 109
Репутация: 11 [+/-]
Цитата:
Сообщение от NEREWAR Посмотреть сообщение
Ну, для разнообразия можно взять, а то брать Утопии ловчими совершенно скучно
Куда скучнее выносить пачкой Ловчих сотни Фениксов

И продолжая тему грейдов. Лесной Союз. Мастера Лука или Лесные Стрелки?
Для меня выбор очевиден: Лесные стрелки.
Просто люди, смотрю, недооценивают их абилку, замечая только стрельбу без штрафа. А полуигнор брони в упор не видят, как и более высокую инициативу (один из самых важных параметров). Никто походу не видел, как стек Стрелков выносит стек натренированных Рыцарем Паладинов с немаленькой бронёй с 1 выстрела? причём чем бронированнее враг - тем больше урон. Для простоты счёта - такие цифры. При одинаковой атаке наших Стрелков и защите вражеского юнита каждое превышение атаки над защитой - это +5% к дамагу. То есть, если защита врага=20, при выстреле Стрелков она уполовинится и станет=10. Это +50% к дамагу.
Да и просто при каче, когда в армии появляются Стрелки, Рэйнджер просто начинает всё на автобое нести.
Мастеров можно брать только против небронированных рас - Инферно и Лиги, да и то - инициатива рулит...

Последний раз редактировалось Mdance; 25.04.2008 в 08:49.
Mdance вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2008, 20:09   #88
Новичок
 
Аватар для MotkinSun
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 13
Репутация: 1 [+/-]
Вообще в текущей ситуации можно только надеяться на патч, потому что сейчас в 3.0 есть куча кричей, которые в 100% случаев полезнее своих грейдов/альтгрейдов. Их можно перечислить даже:
Ловчие
Лесные стрелки
Паокаи
Вармонгеры
Вестники Смерти
Альтцерберы (не помню названия точного...)
Архидьяволы
Можно ещё кого-нибудь припомнить... Получается, что у игроков зачастую нет никакой АЛЬТЕРНАТИВЫ, а значит, и пресловутой "гибкости тактики". Они просто покупают тех, кто сильнее. А ведь грейды и альты должны были быть равноценными по задумке разрабов.

Что касается Лесных Стрелков... Оссир с ними превращается в жаждущего крови, перекачанного анаболиками неубиваемого мясника. Эльфов в мультиплеере стал бояться в последнее время, а ведь до 3.0 считал их самой слабой расой, никогда им не проигрывал...
__________________
"Моя memoria в таких вопросах fragilis не бывает"

Последний раз редактировалось MotkinSun; 25.04.2008 в 20:15.
MotkinSun вне форума  
Отправить сообщение для MotkinSun с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.04.2008, 23:34   #89
Безликий клятвопреступник
 
Аватар для DanKri
 
Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 882
Репутация: 338 [+/-]
Цитата:
Сообщение от MotkinSun Посмотреть сообщение
Лесные стрелки
И нафиг? Мастера лука лучше. ИМХО.
Цитата:
Сообщение от MotkinSun Посмотреть сообщение
Паокаи
Не согласен. Темная виверна ИМХО лучше.
__________________
KyneP (19:58:27 2/08/2010)
понимаете, сегодня я слушаю бг, а завтра вполне возможно послушаю блек метал, хоть вчера и котировал джаз
DanKri вне форума  
Отправить сообщение для DanKri с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 07:57   #90
Юзер
 
Аватар для Mdance
 
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 109
Репутация: 11 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DanKri Посмотреть сообщение
И нафиг? Мастера лука лучше. ИМХО.
Мастера Лука могут быть лучше только против врага с очень низкой бронёй и на дистанции стрельбы без штрафа. И это - факт.
__________________
Я ненавижу осенние ливни:
Взор застилает слезами от боли.
Вижу лишь как по раскисшему полю
Братья бегут, чтобы жизнь сохранить мне.
Mdance вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 18:26   #91
Новичок
 
Аватар для -Alucard-
 
Регистрация: 23.04.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 61
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
Можно ещё кого-нибудь припомнить... Получается, что у игроков зачастую нет никакой АЛЬТЕРНАТИВЫ, а значит, и пресловутой "гибкости тактики". Они просто покупают тех, кто сильнее.
Это зависит от тактических способностей геймера и опыта игры, не разу не слышал такого от опытных 5тёршиков, для каждого альтгрейда находится своя тактика.
Цитата:
Альтцерберы (не помню названия точного...)
альтцерберы рулят лиш под конец, а на ранних этапах брать старый грейд церберов обязательно.
Цитата:
Архидьяволы
Для меня это новость.

Кароч перечислять всех просто лень, из всего этого списка верны только ловчие, действительно обычно берут их, но на ранних этапах иногда берут и ассассинов, я их беру когда играя за Эринн мне надо вынести медленных, слабоинициативных но сильны юнитов нпр латников, тогда благодаря телеги и отравлению можно уйти в затяжной бой и победить одними ассассинами в первый (второй) день игры.
Цитата:
Что касается Лесных Стрелков... Оссир с ними превращается в жаждущего крови, перекачанного анаболиками неубиваемого мясника. Эльфов в мультиплеере стал бояться в последнее время, а ведь до 3.0 считал их самой слабой расой, никогда им не проигрывал...
Баланс умер, да здраствует Баланс.
__________________
Доктор сказал, что пока я нахожусь в стационаре я не смогу поработить вселенную... Жалкий, наивный раб.
-Alucard- вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2008, 01:38   #92
Новичок
 
Аватар для Evil Zorg
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 86
Репутация: 21 [+/-]
-Alucard-
ИМХО при огромных побоищах(в основном в конце боя) Архидьяволы помогают.Ещё себе владык навызывал и можно легко задавить остатки врага при изначально равных силах.Главное настоящих не подставить под удар.А то у меня было много владык под конец и 3 беса.А у врага 20 крестьян и стрелок.А я эту тему с призыванием пропарил,да стрелки и вынесли бесов.И со своей огромной армией полетел я куда подальше
__________________
Излучения начальник, рака мозга командир
Evil Zorg вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.02.2009, 15:00   #93
Новичок
 
Аватар для Anarchist
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 8
Репутация: 11 [+/-]
Нет конечно есть среди альтернативных варианто хорошие идеи, ну уж больно эти улучшения не сбалансированы.
Anarchist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 01:52   #94
Новичок
 
Аватар для IQ3000
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: РОССИЯ
Сообщений: 6
Репутация: 5 [+/-]
ВсЁ зависит от ситуации где альты хороши где старый грейд.(пример 2ые лучники ордена порядка где нужна стрельба без штрафа,где игнорирование зашиты)
Восновном в каждой расе есть пара юнитов где у альтов побольше баланс чем у старых старых грейдов.Среди альтов появляются новые убойные дуэты(пример ловчие и хозяйки ночи.Исчез обоими и шарахай сильной магией хаоса 3 хода а потом добивай).Лесных эльфов конкретно укрепили.Небольшой плюсик некоторым Альтам за внешность,минусик за название.
Мои альты(непомню точного названия):
Орден порядка - Лучники,инквизиторы,паладины.
Лига теней - ловчие,минотавры.
Академия волшебства - никого.иногда громовержцы и покупаю одного боевого мага.
Лесной союз - первые 4 круга юнитов.
Орки - дочери неба,виверны,иногда циклопы.
Гномы - северные наездники,таны.
Некроманты - первые 3 круга юнитов.
Демоны - рогатые демон,цербер,конь.
IQ3000 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 23:58   #95
Новичок
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Север Калимдора
Сообщений: 33
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от IQ3000 Посмотреть сообщение
Академия волшебства - никого.иногда громовержцы и покупаю одного боевого мага.
Новые акодемики рулят.
Гремлины новые лучше старых(с того момента когда герой знает спелы для атаки по площади), пакостить приятнее, а новых големов сам герой лечит. Новые големы тож рулят, старых в топку. новые гаргульи сильно усилят хаос, а ракшасы бьют кучи.
Ещё куча недочётов
__________________
Ни что не вечно, даже World of Warcraft
Vadimich вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.03.2009, 21:15   #96
Игроман
 
Аватар для Йожъ
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Satori waterfalls
Сообщений: 2,557
Репутация: 352 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KoDiBo Посмотреть сообщение
Альтернативные апгрейды - плюсы и минусы
Шапка ответила на вопрос, я считаю.
У каждый апргейд хорош в определенной ситуации, при определенной тактики; подбираются они с оглядкой на противника.
Определенного плохих и хороших нет, есть только часто- и редкоиспользуемые.
Йожъ вне форума  
Отправить сообщение для Йожъ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.03.2009, 22:46   #97
Новичок
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Север Калимдора
Сообщений: 33
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Йожъ Посмотреть сообщение
Шапка ответила на вопрос, я считаю.
У каждый апргейд хорош в определенной ситуации, при определенной тактики; подбираются они с оглядкой на противника.
Определенного плохих и хороших нет, есть только часто- и редкоиспользуемые.
Иногда так несбалонсировано. Например огненые и старшие демоны. От огненых проку нет, а старшие даже иногда пригождаёться на среднем и позднем этапе игры. Или гаргульи например. Драться гаргульи(все) всё равно не умеют, а новые магию усилят.
__________________
Ни что не вечно, даже World of Warcraft
Vadimich вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 00:04   #98
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 2,790
Репутация: 209 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vadimich Посмотреть сообщение
Например огненые и старшие демоны. От огненых проку нет, а старшие даже иногда пригождаёться на среднем и позднем этапе игры.
А когда ты замок защищаешь, на кой нужен прыжок старших? А у огненных защита выше и взрыв может неплохо покоцать войска противника.
Цитата:
Сообщение от Vadimich Посмотреть сообщение
Драться гаргульи(все) всё равно не умеют, а новые магию усилят.
А если ты гаргулий используешь для защиты своих стрелков? Зачем тогда та аура? Урон магией по своим она тоже увеличивает.
Тут опять же, как правильно выразился Йожъ, есть часто- и редкоиспользуемые юниты.
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 16:17   #99
Новичок
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Север Калимдора
Сообщений: 33
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
А если ты гаргулий используешь для защиты своих стрелков?
И проку от такой защиты?
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
А когда ты замок защищаешь, на кой нужен прыжок старших?
Ну типа медленые демоны. А с прыжком быстрей двигаються. А значит смогут кого-нить ударить
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
взрыв может неплохо покоцать войска противника
Всех противников хлебом не корми токо подойти к огненым дай.
__________________
Ни что не вечно, даже World of Warcraft
Vadimich вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 18:31   #100
Юзер
 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: Витебск,Беларусь
Сообщений: 164
Репутация: 27 [+/-]
Vadimich,
Цитата:
Сообщение от Vadimich Посмотреть сообщение
если ты гаргулий используешь для защиты своих стрелков?

И проку от такой защиты?
Дело в том , что обсидиановые горгульи исключительно эффективны именно в обороне - благодаря относительно высоким показателям защиты и невосприимчивостью к трем из четырех стихий . Но иногда применяют их и в атакующем амплуа - посредством телепорта к вражеским стрелкам .
antonag07 вне форума  
Отправить сообщение для antonag07 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования