Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Heroes Of Might And Magic Обсуждение игр серии Heroes Of Might And Magic, решение технических проблем

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.09.2008, 10:11   #221
Опытный игрок
 
Регистрация: 16.08.2007
Сообщений: 1,330
Репутация: 166 [+/-]
Цитата:
Сообщение от LordV1RuS Посмотреть сообщение
Давай начнем с того что вингель увеличивает инициативу на стартовой позиции !
Вот именно. Именно об этом и был разговор. Эльфы походят первыми и и ряды демонов очень сильно поредеют.
Цитата:
Сообщение от LordV1RuS Посмотреть сообщение
во вторых тактики у эльфов не будет тк демоны тоже её берут !
Синие тапки/аура скорости +1 к скорости точно будет ибо эльфу важно добраться до демонов сразу.
Цитата:
Сообщение от LordV1RuS Посмотреть сообщение
если учесть острый ум нимуса и его темную магию он блокирует лучников(правдо есть шанс что заклинание отконится) а замедление и берсерк поможет !
Я разве что-то говорил о лучниках? Они походят после основных ударных стеков. Да они нанесут большой урон (если их конечно Нимус не заблокирует ), но это уже будет играть не такую уж сильную роль. Ведь войска демонов уже будут побиты.
Цитата:
Сообщение от LordV1RuS Посмотреть сообщение
а также высокий боевой дух поможет демонам и погейтится и походить !
Вопрос, кто ходить будет? Собак ударят бабочки и танцоры (захватив рядом стоящие войска), коней и всё что рядом вдарят драконы. Ну или наоборот. Все эти войска будут на передовой, поэтому именно они и будут главными действующими лицами первого акта.
Цитата:
Сообщение от LordV1RuS Посмотреть сообщение
конечно заклинание может и отклонится но явно не каждое !
Наш виртуальный Винг выучил магию искусную света. Он ходит после Нимуса (у того ведь острый ум ) спокойно кидает масс ускорение если было масс слоу, масс снятие чар если был берсерк и т.д. Если демон будет применять точечные заклы (берсерк/подчинение), то Винг теряя только половину инициативы на массовых вариантах заклинаний будет иметь преимущество.

P.S.
Цитата:
Сообщение от LordV1RuS Посмотреть сообщение
а на счет 80 % это очень сильное преувеличение максимум 50 на 50
Ну это ведь идеализация В реальной игре всё может быть по другому.
P.P.S. Знаки восклицания после каждого предложения действительно так необходимы? Или это панический визг?
NEREWAR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.09.2008, 02:10   #222
Новичок
 
Аватар для LordV1RuS
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 10
Репутация: 0 [+/-]
всё таки ты не прав на этот счет(жаль что ты не играеш за эльфов ) но так уж и быть найду эльфа и сыграю выложу здесь демки )
__________________
не просите у меня советов потому что у меня чувство юмора сильней чем чувство жалости !
LordV1RuS вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.09.2008, 09:34   #223
Юзер
 
Аватар для Mdance
 
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 109
Репутация: 11 [+/-]
Цитата:
Сообщение от (+Joker+) Посмотреть сообщение
вот это как раз ПОЛНЕЙШАЯ чушь.Ты сам подумай головой если у меня будет чють ли не в 2 раза больше юнитов чем у тебя , кто будет плохо держать удар?У мя есть собственный пример, когда на мой замак нападала армия Ордена Порядка в 2.5 раза сильнее , но благодаря гатингу я их порвал как тузик грелку...
Посоветую лучше учить матчасть и не спорить, когда не представляешь себе предмета спора.

Объясняю по пунктам (некоторые уже NEREWAR изложил)

1. Герой Эльфов - Вингаэль. Затяжная игра, следовательно уровень не менее 20-го. Было даже предположение, что 25-го. То есть при старте боя все его войска продвигаются вперёд по АТБ-шкале на 25%, что позволяет Драконам, Нимфам и Танцорам сходить раньше Кошмаров и Церберов.
2. Занесение ключевых стеков Инферно в Заклятые Враги позволит просто убить 3-4 стека сразу. То есть я, имея в Заклятых тех же самых Кошмаров, и Церберов, просто их уничтожу (Драконы ударят минимум по двум стекам, Нимфы - по трём, да и Танцоры - по площади). Так что ходить будет некому. А потом включаются Лесные Стрелки, Единороги и Друиды.
3. Острый Ум у Демона - это, бесспорно, плюс. Но инициатива героя = 10. Острый Ум сдвигает героя на 25% по шкале. А инициатива Лесных = 11. И специализация Винга сдвинет их на те же 25% по шкале на 25-м уровне. Теперь вопрос - кто сходит раньше? А выстрел Лесных - это минус стек. Причём любой степени бронированности.
4. Сто раз было доказано, что Инферно не держит удар. Даже Лига держит его лучше. Ибо параметр Защиты у армии Инферно - не ахти, да и герою повышают защиту с вероятностью всего 10%. Сила Инферно - в высокой атаке и инициативе. Но Вингаэль в этом начинании демонов обламывает.
5. Заклинания Тьмы у Инфа - это, конечно, неплохо. Только вот Эльф успешно им противостоит. Базовая (без артефактов) вероятность отклонения спеллов Лесного Союза - 45%. 15% - из ветки Удачи, которую Эльф берёт всегда и 30% - Аура Боевых Единорогов. Замедление контрится Ускорением, Немощность - Карающим Ударом, Проклятье - Благословением и т.д. И есть Массовое Снятие Чар.
6. Гейтинг хорош против рас, играющих от обороны. То есть за время, когда противник готовится (накладывает баффы, например), Демон вызывает подкрепление. Но против Эльфа ему просто некого будет гейтить. Ибо (как я уже говорил), ключевые стеки будут уже уничтожены.
7. Тактики у Эльфа, скорее всего не будет - она будет законтрена Тактикой Инфа. Но есть ещё Аура Скорости и Родные Земли. На травке Танцующие со Смертью со скоростью 9 - как оно?
8. Параметры Эльфа будут гораздо выше параметров Инфа, ибо шанс на Образование (полуторный прирост параметров) у Рэйнджера - 10% против 2% у Демона.

P.S. Может ещё что упустил, но в целом вроде всё. Заточка под гейтинг против Эльфа обречена на провал. Сопротивляться можно только если "воспитывать" героя специально против Союза не по стандартной схеме и забить на гейтинг.

P.P.S. для LordV1RuS:
Хоть я и Варлок-маньяк, но за Союз играю. Ник на юбИ такой же. Встретимся в затяжной игре - посмотрим Демонов
__________________
Я ненавижу осенние ливни:
Взор застилает слезами от боли.
Вижу лишь как по раскисшему полю
Братья бегут, чтобы жизнь сохранить мне.

Последний раз редактировалось Mdance; 21.09.2008 в 14:49.
Mdance вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.09.2008, 11:52   #224
Жидорептилоид-ясновидящая
 
Аватар для Trent Reznor

 
Регистрация: 18.06.2005
Адрес: Better Days
Сообщений: 1,811
Репутация: 570 [+/-]
Все верно, но не учтена одна вещь...
мм, а если бой в замке?
__________________
Не все то хедкраб, что на голове!
Орден Aequitas

Я все тот же Dimon738
И Ab$oRbeR тоже

Trent Reznor вне форума  
Отправить сообщение для Trent Reznor с помощью ICQ Отправить сообщение для Trent Reznor с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 21.09.2008, 12:47   #225
Юзер
 
Аватар для Mdance
 
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 109
Репутация: 11 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dimon738 Посмотреть сообщение
Все верно, но не учтена одна вещь...
мм, а если бой в замке?
В замке у кого?
Если Демон приходит к Эльфу, то шансов вообще нет - при обороне стрелковые юниты решают.
Если Эльф приходит к Демону, то можно (лирическое отступление: в своё время многие очень много ругались на защитную башню у Гномов, когда несколько сотен Воителей мешали брать замок. Противодействие этой тактике отсидки в замке давно выработано - захват всех ресурсов вокруг замка. Если противник не хочет подохнуть от экономической блокады, он выйдет в поле) просто побегать вокруг, захватывая шахты и двеллинги, а саппорты будут подносить войска, чтобы не проиграть в численности.
__________________
Я ненавижу осенние ливни:
Взор застилает слезами от боли.
Вижу лишь как по раскисшему полю
Братья бегут, чтобы жизнь сохранить мне.
Mdance вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.09.2008, 10:09   #226
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Воронеж,Лесная поляна 16а
Сообщений: 9
Репутация: 1 [+/-]
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от W1z@rd Посмотреть сообщение
Вот внешне Эльфы мне ужасно нравятся, особенно лучники, но вот по мощи... как то не то, хотя если действительно научится ими играть, то можно много кого вынести. Нужно мне кажется в аддоне улучшить некотрые характеристики, ну например магов (забыл как их там в игре) или еще кого.
Лучший герой-Анвэн,я ее просто ОБОЖАЮ.В дуэли ей нет равных.У нее почти все юниты-заклятые враги.А еще она-самая красивая.Хотя и сами
лесные эльфы офигенные,темнее все ж слабее-их чувство стихий каое-то слабенькое.Волна Аркан крутая,но мне силы света больше по душе.Другие герои у Лесного Союза намного слабее.Единственное что меня бесит-у моей любимицы вначале защита,а она все-таки мститель!
Нехорошо
Алекс М. вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.09.2008, 12:29   #227
Юзер
 
Аватар для Mdance
 
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 109
Репутация: 11 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Алекс М. Посмотреть сообщение
Лучший герой-Анвэн,я ее просто ОБОЖАЮ.В дуэли ей нет равных....Другие герои у Лесного Союза намного слабее.
Н-да... Вообще-то в дуэли самым сильным среди эльфов всегда был, да и остался Оссир.
А если брать всех героев Союза, то сильнейшим считается Вингаэль. Что-то я не слышал, чтобы на турнирах Анвэн у противника чёркали
__________________
Я ненавижу осенние ливни:
Взор застилает слезами от боли.
Вижу лишь как по раскисшему полю
Братья бегут, чтобы жизнь сохранить мне.
Mdance вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 23:24   #228
Игроман
 
Аватар для Tim@n
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киров - Кировская область
Сообщений: 3,004
Репутация: 756 [+/-]
Замок у эльфом видом,как Китайский городок.Довольно не плохой в обороне.Любимые юниты-это стрелки(шибко стреляю по врагам) Энты(самые бронированые юниты в о всей игре,ну мне почему то так кажеться) и Изумрудние драконы(драконы всех победят).
__________________
"Любое подчинение происходит хотя бы по одной из пяти причин: уважения, боязни, долга, выгоды и любви."
- Гарун Агацарский


Make Love, Not War © John Lennon
Make Love, Not Warcraft © South Park
Make Love, Make War in games © Me


http://ask.fm/timan_gear
Tim@n вне форума  
Отправить сообщение для Tim@n с помощью ICQ Отправить сообщение для Tim@n с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.06.2009, 17:10   #229
Юзер
 
Аватар для OverLord III
 
Регистрация: 03.06.2009
Адрес: Забвение
Сообщений: 346
Репутация: 123 [+/-]
Замок у эльфов хорош в обороне тем, что ров опутывает врагов.
Эльфийские лучники очень мощные существа, ненавижу против них сражаться
__________________
Добро непременно победит зло! Непременно... А потом поставит на колени и зверски убьет!

Все когда-нибудь заканчивается. И жизнь не исключение. Смерть же длится вечно.

Зло всегда находит дорогу.
OverLord III вне форума  
Отправить сообщение для OverLord III с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 17:30   #230
Игроман
 
Аватар для Йожъ
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Satori waterfalls
Сообщений: 2,557
Репутация: 352 [+/-]
OverLord III, ну, как бы, у всех замков есть свои "плюшки", и дворфовская крепость может поспореть с эльфами.
Йожъ вне форума  
Отправить сообщение для Йожъ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 16:35   #231
Angel of God
 
Аватар для Lasair

 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 4,518
Репутация: 485 [+/-]
OverLord III,
Согласен,у эльфов лучшие лучники-причем они в самом начоле доступны.
__________________
Iphone 7 plus
Ipad 2
Lasair вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 20:42   #232
Новичок
 
Аватар для F1erceF0rce
 
Регистрация: 13.11.2009
Адрес: У тебя за спиной. Слежу.
Сообщений: 26
Репутация: -3 [+/-]
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от Mdance Посмотреть сообщение
Посоветую лучше учить матчасть и не спорить, когда не представляешь себе предмета спора.

Объясняю по пунктам (некоторые уже NEREWAR изложил)

1. Герой Эльфов - Вингаэль. Затяжная игра, следовательно уровень не менее 20-го. Было даже предположение, что 25-го. То есть при старте боя все его войска продвигаются вперёд по АТБ-шкале на 25%, что позволяет Драконам, Нимфам и Танцорам сходить раньше Кошмаров и Церберов.
2. Занесение ключевых стеков Инферно в Заклятые Враги позволит просто убить 3-4 стека сразу. То есть я, имея в Заклятых тех же самых Кошмаров, и Церберов, просто их уничтожу (Драконы ударят минимум по двум стекам, Нимфы - по трём, да и Танцоры - по площади). Так что ходить будет некому. А потом включаются Лесные Стрелки, Единороги и Друиды.
3. Острый Ум у Демона - это, бесспорно, плюс. Но инициатива героя = 10. Острый Ум сдвигает героя на 25% по шкале. А инициатива Лесных = 11. И специализация Винга сдвинет их на те же 25% по шкале на 25-м уровне. Теперь вопрос - кто сходит раньше? А выстрел Лесных - это минус стек. Причём любой степени бронированности.
4. Сто раз было доказано, что Инферно не держит удар. Даже Лига держит его лучше. Ибо параметр Защиты у армии Инферно - не ахти, да и герою повышают защиту с вероятностью всего 10%. Сила Инферно - в высокой атаке и инициативе. Но Вингаэль в этом начинании демонов обламывает.
5. Заклинания Тьмы у Инфа - это, конечно, неплохо. Только вот Эльф успешно им противостоит. Базовая (без артефактов) вероятность отклонения спеллов Лесного Союза - 45%. 15% - из ветки Удачи, которую Эльф берёт всегда и 30% - Аура Боевых Единорогов. Замедление контрится Ускорением, Немощность - Карающим Ударом, Проклятье - Благословением и т.д. И есть Массовое Снятие Чар.
6. Гейтинг хорош против рас, играющих от обороны. То есть за время, когда противник готовится (накладывает баффы, например), Демон вызывает подкрепление. Но против Эльфа ему просто некого будет гейтить. Ибо (как я уже говорил), ключевые стеки будут уже уничтожены.
7. Тактики у Эльфа, скорее всего не будет - она будет законтрена Тактикой Инфа. Но есть ещё Аура Скорости и Родные Земли. На травке Танцующие со Смертью со скоростью 9 - как оно?
8. Параметры Эльфа будут гораздо выше параметров Инфа, ибо шанс на Образование (полуторный прирост параметров) у Рэйнджера - 10% против 2% у Демона.

P.S. Может ещё что упустил, но в целом вроде всё. Заточка под гейтинг против Эльфа обречена на провал. Сопротивляться можно только если "воспитывать" героя специально против Союза не по стандартной схеме и забить на гейтинг.

P.P.S. для LordV1RuS:
Хоть я и Варлок-маньяк, но за Союз играю. Ник на юбИ такой же. Встретимся в затяжной игре - посмотрим Демонов
А на хрена демону магия тьмы? Надо качать свет - телепортируем файр димонс в тыл зелени и взрываем их там. Если после этого парочка эльфов выживет, добиваем их огнешаром пит лордов и перекидывающимся огнём демонесс. К тому же не забываем - на местности кошмар добегает до вражеских позиций за 1 ход и атакует. К тому же друиды только и делают, что палят по собакам, не обращая внимания на остальных. Энты забиты кошмаром, лучникам досталось от взрыва, единороги порвались вперёд и разбились об церберов. Архидьявол поднимает пит лорда на место энта, который и разберётся с тугодумом драконом. При равных стартовых войсках, Инферно победили, потеряв всех собак, демонов, кошмаров, часть пит лордов и архидьяволов, с полным кол-вом демонесс и почти всеми бесами.
F1erceF0rce вне форума  
Отправить сообщение для F1erceF0rce с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 20:05   #233
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Мордор
Сообщений: 174
Репутация: 32 [+/-]
F1erceF0rce,
Пока ты будешь телепортировать демонов, их сразу же убьют (если играешь против реального противника, а не с компом).
Я например выношу всегда сначала существ сильного уровня, а с мелочью уже проще разобраться (комп наоборот делает).
Вывод:
Ты просто не играл с реальным противником и не знаешь настоящей битвы.
Саурон вне форума  
Отправить сообщение для Саурон с помощью ICQ Отправить сообщение для Саурон с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 12.05.2010, 18:21   #234
Юзер
 
Аватар для Лесник
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: г.Владикавказ
Сообщений: 306
Репутация: 155 [+/-]
Цитата:
Сообщение от F1erceF0rce Посмотреть сообщение
Энты забиты кошмаром, лучникам досталось от взрыва, единороги порвались вперёд и разбились об церберов. Архидьявол поднимает пит лорда на место энта, который и разберётся с тугодумом драконом.
Спасибо поржал
Можно по порядку?
1) Энты всегда остаются последними в армии эльфов как самые тугоплавкие(кроме случая когда вся армия противника атакует только их).Кошмарам не светит.
2) Как уже говорили взрывающихся демонов вынесут и не дадут нормально взорваться.
3)Про архидьявола боюсь все понятно. Без большого численного преимущества с драконами они будут биться до конца битвы.

Ну а демонессы будут рады молниям от друидов, феям и танцующих со смертью (переводов много)
__________________
Картинка на аватаре в ответе за своего хозяина.
Лесник вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2011, 18:35   #235
Новичок
 
Аватар для Metalist1992
 
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 31
Репутация: 11 [+/-]
Самые красивые юниты, с очень интересными способностями. Но раса очень слабая - редко побеждаю за них. Зато, ими удобно уничтожать нейтралов без потерь.

Последний раз редактировалось Metalist1992; 20.07.2015 в 11:16.
Metalist1992 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования