[Sam & Leon]

В общем, стал обращать внимание, читая различные статьи в интернете, на речь, которую используют журналисты. Я конечно не знаю, по какому признаку их выбирают, но часто корежит от интернет "сленга", "мемов", оборотов, которые используются в статьях. В печатной прессе все тоже самое творится? А то грустно как-то стало. В силу пристрастий больше читаю спортивную прессу, иногда игровую.

Что стало с речью?
Где нормальные слова, где грамотная речь?
Это такая эволюция или деградация?

[Deetz]

Ты это серьезно?

[Sam & Leon]

Deetz, да чего-то промелькнуло в голове.
Думаю серьезно.

[Deetz]

Ладно, давай начнем с начала.

Покажи примеры того, что ты считаешь "хорошим старым".

[Sam & Leon]

Конечно от такого потока информации и откровенного хлама, стараюсь многое исключить, но иногда требуется свежая информация.

Различная литература само собой спасает, но это было. Сравниваю просто и задумываюсь.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Deetz

Ладно, давай начнем с начала.

Покажи примеры того, что ты считаешь "хорошим старым".

Хорошее старое читалось в печатных изданиях много лет назад. Сначала поищу "плохое новое", так как проще.

[Deetz]

Нет-нет-нет.

Надо быть последовательным.

Архивы статей, как правило, доступны. Потрудись-ка.

[Джигмэн]

>Печатная пресса
>2018
define нормальные слова. десница, чело, ланита, шуйца? все языки потихоньку упрощаются, стилистика меняется. а мемы и тысячи лет назад существовали в виде мифов. претензии идиотские

[Без_Имени]

Я жду первую статью состоящую полностью из смайлов и стикеров.

[Sam & Leon]

Сообщение от Deetz

Архивы статей, как правило, доступны. Потрудись-ка.

Поищу попозже.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Джигмэн

все языки потихоньку упрощаются, стилистика меняется.

Например?
Для меня да, это мягко говоря, но как видят другие тоже интересно.

Сообщение от Джигмэн

а мемы и тысячи лет назад существовали в виде мифов. претензии идиотские

Возможно, но любопытно.

[Cyclops]

Сообщение от Sam & Leon

В печатной прессе все тоже самое творится? А то грустно как-то стало. В силу пристрастий больше читаю спортивную прессу, иногда игровую.

Нет. Но печатную прессу не так читают. Обычно бабушки и дедушки.
Ну и мне нахаляву приходит Computerworld Россия. Там прям сухой текст.
Опять же, если брать хакер (журнал такой, выходит в печатной версии и электронной), то там очень редко используют новомодные словечки. Даже юмор оттуда пропал в мануалах.
В Игромании кстати редко встречаю, иногда почитываю.

Я считаю деградация. Проблема в другом, иногда можно разбавить статью разным словцом, а иногда перегибают палку и как будто школьник написал.

Сообщение от Deetz

Покажи примеры того, что ты считаешь "хорошим старым".

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Джигмэн

define нормальные слова. десница, чело, ланита, шуйца?

Я взял свой лихар и присунул его тебе за ланиту.
А также познал чресла твоей мати.

[FENL]

Сообщение от Sam & Leon

В общем, стал обращать внимание, читая различные статьи в интернете, на речь, которую используют журналисты.

В чем проблема?
Читаешь не журналистов вот и коробит, переходи на журналистов не будет коробить. Все как с литературой, коробит донцова не читай или смирись.
Ну а сленги и прочее, ну дык не хочешь их наблюдать переходи на мертвые языки.
Ну а эволюция это или деградация. Скорее это деградация революции.

[Ash wooD]

в профильных статьях само собой меняется все, так как появляются новые термины и слова и сленг.
в жанре интервью то же меняется, так как вопросы задаются с учетом актуальных интересов и так далее.
я даже думаю понимаю что ты имеешь ввиду когда говоришь "хорошее старое"...

не знаю, это скорее нормальная эволюция, если не придираться с позиции, что раньше и трава была зеленее.

почитать статьи послереволюционных времен, там то же в общем сплошной сленговый понос и засилие модных на то время сокращений и аббревиатур

[fastBrandon]

ну это еще фигня. прикинь если бы понирай вещал всюду.

[ВАСЕКС]

проблема не сформулирована, обсуждать нечего

нужна конкретика - что именно тебе необходимо от статьи

какого уровня информация интересует? поверхностный факт о какой-нибудь дате (релиза, чемпионата) можно в двух словах даже из твиттера выловить без лишних слов; а в погоне за глубокой аналитикой - можно в такие научные публикации зайти, что мозгов не хватит даже перевести с главного языка землян, не то что разобраться. даже пдф этот уровня научной диссертации задолбаешься качать со всеми его графиками и диаграммами. оно же и в твоём спорте с играми существует на более глубоких уровнях.

иногда излишние совковые филологи только хуже текст новостной заметки делают, когда больше от неё необходима краткость, оперативность и информативность, а не витиеватость слога и зрелая какая-нибудь аналитика-мненьице. мы живем в эпоху, когда очень важна краткость текста, это при том остром противоречии, что в основном как раз за количество знаков платят...

в желтой прессе (а она фактически уже везде - в какое известное сми пальцем не тыкни) редко попадутся жемчужины. смотря что искать, по каким критериям оценивать статью. та статья, которая общепризнанно победит в каком-нибудь конкурсе лучших журналистских статей, будет совершенно неинтересна тем, кто хочет просто суть узнать. а это большинство. её скипнут почти все.

мемы генерировались во все времена, их использование в какой-то степени - обычное явление во все времена.

иное дело, если ты желаешь видеть исключительно сухие факты. тогда тут либо максимальная краткость, либо добро пожаловать в настоящую науку.
уж там язык всегда по одинаковым классическим принципам (и даже обычно без бюрократического канцелярита, а качественный научпоп, только обычно без поп!), не придерёшься))

[XVTT]

Без_Имени, у меня не хило так горит с эмодзи. И ведь есть люди, который ни одного сообщения без этой ерунды отправить не могут. Или когда листаешь объявления, цэ реально мерзость.

[FENL]

Сообщение от ВАСЕКС

проблема не сформулирована, обсуждать нечего

Ну почему же. Самой постановкой вопросов он сформулировал проблематику. А именно - чет ему кажется деграданство вдруг внезапно выросло.
Другое дело, что проблема чего там ему кажется не сильно интересна.

Сообщение от ВАСЕКС

когда больше от неё необходима краткость, оперативность и информативность, а не витиеватость слога и зрелая какая-нибудь аналитика-мненьице. мы живем в эпоху, когда очень важна краткость текста

Сообщение от ВАСЕКС

желтой прессе (а она фактически уже везде - в какое известное сми пальцем не тыкни)

Эт вы батенька опрделитесь или нужно по сути или нужно развлечение. А то получается желтая пресса везде, но нужно по сути. Взаимоислючающая направленность тут поболее чем в количестве знаков.

Сообщение от ВАСЕКС

если ты желаешь видеть исключительно сухие факты. тогда тут либо максимальная краткость,

Максимально сухие факты мусор без карты территории в голове потребляющего факты. А максимальная краткость не между собой, а на широкую аудиторию это не более чем - 42. Придется не кратко указывать направление, а быть проводником, причем, чаще всего, чем ближе к сути, тем больше казаться сусаниным.

Вообще если так посмотреть в разговоре о научном языке. На формулы не перейдешь. Хотя бы по факту устройства мышления в условиях недостаточной информации. А ее всегда будет недостаточно.
А раз не перейдешь, то одинаковость снова упрется в масштабы, даже при узкоспециализации один черт упрется в какой-то момент философских направлений, а они не одинаковые чуть менее чем полностью да и однородности нет.
Понятное дело что упираться не так-то быстро придется, но с другими прелестями научного языка, как языка конкурирующих развивающихся и живущих концепций мириться раньше придется. Намного раньше.
Конечно научный язык значительно лишен эмоциональности, но субъективно и уж тем более идеализированного там еще достаточно, даже в математике.

И если с другой стороны зайти. То язык это часть коммуникации. А коммуникация это взаимная манипуляция. Успешность этой манпуляции краткостью, будет основанна на сужении аудитории для манипуляции. Тот же научный язык это переход на менее широкии массы, чем больше он узкоспециализирован, тем более можно кратко предоставлять факты. То есть ты исходишь из того что карта, уже есть у того до кого доносишь инфу. Но если ты хочешь расширить то краткость тебе ничем не поможет, тебя или не поймут как в случае с 42, или поймут неправильно. Успех расширения будет строится не на краткости, а на успешности манипуляции, и чем больше ты хочешь охватить тем более примитивной эта манипуляция будет, и краткость тут в том числе как раз будет работать на манипуляцию, а не на суть. Ну а манипулировать можно и до самой желтой прессы, так сказать.

Сообщение от XVTT

у меня не хило так горит с эмодзи

Обожаю эмодзи, сразу видно с кем можно не разговаривать, по крайней мере в данный момент.

[Осенний Лис]

https://www.ozon.ru/context/detail/id/137634276/
Купи себе книжку.

[Deep_wolf]

Довольно сложный и двоякий топик. Нельзя с уверенностью сказать про нынешнюю ситуацию "плохо" или "хорошо". Модно быть в тренде, поэтому многие прибегают к инструментам современной культуры. Конечно, не для всех они покажутся самыми утонченными изысками человеческой мысли, и это действительно имеет место быть. Думается, ТС очень понравится читать новости и заметки СССР и КНДР, где в принципе пишут все грамотно и без лишней суеты, концентрируя внимание только на нужных и важных идеях.

Тоже самое можно сказать с каждым новым популярным изобретением: "Чушь для даунов, зачем это нужно?". Я не особо слежу за новостями, но всякие вещи типа смартфонов, спиннеров, гиряскутеров и вейпов отлично подходят под эту категорию. Недавно смотрел комическую зарисовку про Назад в Будущее, где Док и Марти (актеры из фильма) попали на ток-шоу и хотят узнать, что же изменилось. Глядя с такой перспективы становится действительно грустно, но это же комедия, в жизни же совсем не так, да (продолжайте себя переубеждать).

Вот, кстати, ролик: https://www.youtube.com/watch?v=kcHBREZCT-o

[Sam & Leon]

Неожиданно. Всех почитал. Постараюсь более оперативно ответить на интересные мысли (скорее на выходных, а может раньше).

Теперь понимаю, поверхностно слишком взял, надо бы детальнее.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Осенний Лис

https://www.ozon.ru/context/detail/id/137634276/
Купи себе книжку.

Возможно. "Как правильно выражать свои мысли и заинтересовывать людей" - пока не интересно, хочется почитать более приземленно, без выкрутасов.

[toymax]

Скорее деградация. Все, что делает государство по отношению к населению, эволюцией не пахнет. А вот забить мозги электората до конца своими возвеличиваниями, только в путь.
Что, вы считаете АУЕ само так внезапно самообразовалось? Сроду не было, а тут вдруг. Второй после официальной и приличной молодой гвардии тут же сделать и более тайный и достаточно увлекающий школоту еще один вариант. Вот чтобы и мыслей не возникало о чем то касающихся их. Все они с Кремля спонсируются.