Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

История Подфорум для бесед по проблемам истории, обсуждения исторических событий и личностей.

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.05.2010, 20:53   #201
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]
Реальная история Ленина Извините, если было
__________________
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, Отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Петр I вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.08.2010, 10:38   #202
Игрок
 
Аватар для amn133
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 579
Репутация: 43 [+/-]
Был в Мавзолее, зрелище не для слабонервных.
__________________
Не верь, не бойся, не проси.
amn133 вне форума  
Отправить сообщение для amn133 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.08.2010, 14:39   #203
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Я Ленина не люблю,потому что ему было наплевать на Россию. Он как-то так и сказал:"На Россию мне плевать,пусть умрет 9/10 населения,зато остальные доживут до мировой революции!" Ему нужен был весь мир. Часто говорят,что в Сталине было мало человеческого,но это скорее можно отнести к Ленину. Он был словно высечен из камня. Хотя он НЭП ввел,который восстановил страну. Но тут его заслуга невелика. Зато он породил систему,которая впоследствие многих сожрала-Красный террор.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.08.2010, 14:45   #204
Игрок
 
Аватар для amn133
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 579
Репутация: 43 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Хотя он НЭП ввел,который восстановил страну.
НЭП это вынужденная мера, временная. Не мог людоед заботиться о людях, ну если только подкормить.
__________________
Не верь, не бойся, не проси.
amn133 вне форума  
Отправить сообщение для amn133 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.08.2010, 14:53   #205
Юзер
 
Аватар для Влад В В
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 457
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Он как-то так и сказал:"На Россию мне плевать,пусть умрет 9/10 населения,зато остальные доживут до мировой революции!"
Бред... Где пруфлинк? Если ему наплевать было тогда зачем электрификацию делал и вообще зачем именно в России начал революцию делать? Как раз таки он любил Россию и крестьян русских. Вот вы (не конкретно Вы, а вообще все) вообще думайте что пишете, как крестьяне пошли за него, если он их убивал тоннами как многие говорят...
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Зато он породил систему,которая впоследствие многих сожрала-Красный террор.
Если бы белые не начали бы гражданскую войну, то и не было бы его. Октябрьская Революция была самой бескровной в мире... Парадокс?
Влад В В вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.08.2010, 15:01   #206
Игрок
 
Аватар для amn133
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 579
Репутация: 43 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
Если бы белые не начали бы гражданскую войну
А что белые взяли и вот так вот начали ГВ? Или может быть была причина на это, большевики например? Эту ОР никто не заказывал, если ты не знаешь, готовилось Учредительное Собрание, сами бы всё и порешали, без Ленина.
__________________
Не верь, не бойся, не проси.
amn133 вне форума  
Отправить сообщение для amn133 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.08.2010, 15:13   #207
Юзер
 
Аватар для Влад В В
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 457
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от amn133 Посмотреть сообщение
А что белые взяли и вот так вот начали ГВ? Или может быть была причина на это, большевики например?
Они её начали. Большевики захватили власть, но они войну не начинали. Народ даже не был против, Зимний Дворец защищали какие-то слуги и бабы. А белые как раз-таки и начали войну, не имеет значение почему. Они её начали. Причём даже не единым строем, а сборищем монархистов, националистов, всяких либералов, демократов, попов и всех всех всех.
Влад В В вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.08.2010, 15:23   #208
Игрок
 
Аватар для amn133
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 579
Репутация: 43 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
Большевики захватили власть
Начнём по порядку. Читаем свои слова и пытаемся понять их смысл.
Скрытый текст:
Если к тебе домой придут какие-то люди и будут тебе указывать как тебе теперь жить, ты будешь сопротивляться или как быдло молчать?

Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
А белые как раз-таки и начали войну, не имеет значение почему.
Как это не имеет значения? Вот так вот посидели и решили :" А начнём-ка мы войну!" ?
Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
Причём даже не единым строем, а сборищем монархистов, националистов, всяких либералов, демократов, попов и всех всех всех.
Переведи, а?
__________________
Не верь, не бойся, не проси.
amn133 вне форума  
Отправить сообщение для amn133 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.08.2010, 17:47   #209
Юзер
 
Аватар для Влад В В
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 457
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от amn133 Посмотреть сообщение
Если к тебе домой придут какие-то люди и будут тебе указывать как тебе теперь жить, ты будешь сопротивляться или как быдло молчать?
Непонятно как это относится к Октябрьской Революции, но народ не был против того большевики взяли власть. Народ не сопротивлялся даже. Как я уже говорил Зимний Дворец охраняли горстка слуг...
Цитата:
Сообщение от amn133 Посмотреть сообщение
Как это не имеет значения? Вот так вот посидели и решили :" А начнём-ка мы войну!" ?
Какая разница? Факт в том что они начали войну. К тому же они также боролись за власть в стране.
Цитата:
Сообщение от amn133 Посмотреть сообщение
Переведи, а?
Белые были сборищем монархистов, демократов разной воды, попов, националистов и так далее. Что тут непонятного? У них даже своей единой идеологии не было. Непонятно даже было за что они сражаются.

Последний раз редактировалось Влад В В; 28.08.2010 в 17:51.
Влад В В вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.08.2010, 18:19   #210
Темный дворецкий
 
Аватар для Tuzemec
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Phantomhive Manor
Сообщений: 1,496
Репутация: 852 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
Непонятно даже было за что они сражаются.
Влад В В,вспомнилась знаменитая Столыпинская фраза "Вам нужны великие потрясения а нам нужна великая Россия",вот как раз за великую Россию они и сражались.
__________________
Ты не терял ничего, потому что ничем не владел.
Tuzemec вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.08.2010, 18:43   #211
Игрок
 
Аватар для amn133
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 579
Репутация: 43 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
Непонятно как это относится к Октябрьской Революции
Да я и не сомневался, что ты не поймёшь.
Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
народ не был против того большевики взяли власть.
Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
Народ не сопротивлялся даже
Термин "Гражданская война" ясен? Это как раз то обозначает, что народ то друг друга и режет, белый ты, красный, розовый или голубой, без разницы. Именно народ, население страны, по другому.
Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
Как я уже говорил Зимний Дворец охраняли горстка слуг...
Очень сильное замечание, просто сказать нечего, доказательство просто хоть куда. Была горстка слуг, её разогнали, но война длилась почему-то два года.
Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
Белые были сборищем монархистов, демократов разной воды, попов, националистов и так далее. Что тут непонятного? У них даже своей единой идеологии не было. Непонятно даже было за что они сражаются.
Почитай ответ от Tuzemec, вдруг поймёшь.
__________________
Не верь, не бойся, не проси.
amn133 вне форума  
Отправить сообщение для amn133 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.08.2010, 19:09   #212
Юзер
 
Аватар для Влад В В
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 457
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tuzemec Посмотреть сообщение
Влад В В,вспомнилась знаменитая Столыпинская фраза "Вам нужны великие потрясения а нам нужна великая Россия",вот как раз за великую Россию они и сражались.
Забавно, ведь в их рядах были и монархисты, и демократы и остальная кампания... Что это за Россия бы получилась такая? XD
ПС. Большевики сделали Россию больше чем великой, они сделали её одной из двух когда-либо существовавших супердержав. Беляки бы повеселись увидев бы будущее.
Цитата:
Сообщение от amn133 Посмотреть сообщение
Термин "Гражданская война" ясен? Это как раз то обозначает, что народ то друг друга и режет, белый ты, красный, розовый или голубой, без разницы. Именно народ, население страны, по другому.
Имелся в виду простой народ - крестьяне. За белых из крестьян никто не шёл.
Цитата:
Сообщение от amn133 Посмотреть сообщение
Очень сильное замечание, просто сказать нечего, доказательство просто хоть куда. Была горстка слуг, её разогнали, но война длилась почему-то два года.
ОМГ, читай внимательно. Захват власти в стране не значит развязывание гражданской войны. Именно белые войну начали, а не красные! И докажи обратное.
Влад В В вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.08.2010, 19:22   #213
Темный дворецкий
 
Аватар для Tuzemec
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Phantomhive Manor
Сообщений: 1,496
Репутация: 852 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
Забавно, ведь в их рядах были и монархисты, и демократы и остальная кампания... Что это за Россия бы получилась такая? XD
ПС. Большевики сделали Россию больше чем великой, они сделали её одной из двух когда-либо существовавших супердержав. Беляки бы повеселись увидев бы будущее.
Влад В В,Белая гвардия,да будет Вам известно,преимущественно состояла из осколков царской армии,Красная армия же в основном состояла из безграмотного люда под руководством опять же бывших полковников и генералов царской армии. И Россия "бы не получилась",Россия до большевистской революции и была и оставалась великой европейской державой.
И если большевики сделали бы на самом деле Россию великой, то большевистская империя не рухнула бы в 1991 г. как карточный домик.
__________________
Ты не терял ничего, потому что ничем не владел.
Tuzemec вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.08.2010, 21:22   #214
Юзер
 
Аватар для Влад В В
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 457
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tuzemec Посмотреть сообщение
была и оставалась великой европейской державой.
Это страна, которая отправляла зерно всей Европе и себя не могла кормить? Где тупые попы и церковь правили страной? Где крестьяне голодали? Ахаха. Мда... Очень великая...
Цитата:
Сообщение от Tuzemec Посмотреть сообщение
Россия до большевистской революции и была и оставалась великой европейской державой.
Странно что в такой "великой державе" было ещё две революции до большевисткой и куча восстаний...
Цитата:
Сообщение от Tuzemec Посмотреть сообщение
И если большевики сделали бы на самом деле Россию великой, то большевистская империя не рухнула бы в 1991 г. как карточный домик.
Гениальное заявление. Выходит что в том что рухнула Российская Империя виноват Пётр I?
Влад В В вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.08.2010, 23:39   #215
Темный дворецкий
 
Аватар для Tuzemec
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Phantomhive Manor
Сообщений: 1,496
Репутация: 852 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Влад В В Посмотреть сообщение
Это страна, которая отправляла зерно всей Европе и себя не могла кормить? Где тупые попы и церковь правили страной? Где крестьяне голодали? Ахаха. Мда... Очень великая...

Странно что в такой "великой державе" было ещё две революции до большевисткой и куча восстаний...

Гениальное заявление. Выходит что том что рухнула Российская Империя виноват Пётр I?
Россия кормила не только себя ,но ещё и всю Европу. Насчёт тупых попов и церкви вот только не надо, между прочим к 1913 г. Россия по уровню образования занимала одно из первых мест в Европе а например по количеству женщин, обучавшихся в высших учебных заведениях, Россия занимала в ХХ веке вообще первое место в Европе. По поводу крестьянского голода в царской России,если Вы уже завели об этом речь , то он ни в какой мере не сравнится с голодом 1921-1923 г.г. в Поволжье,когда голодало 40 млн.человек и погибло в результате этого голода около 5 млн.

Что касается революций и восстаний,то во всём виновата либеральная политика Николая 2 по отношению к кучке эссеровских главарей и к большевистским вожакам,будь бы жив Александр III ,то я абсолютно уверен что никаких революций и восстаний и в помине бы не было а Ленин с Троцким были бы сразу приговорены к повешанию.

Насчёт того, что "в том что рухнула Российская Империя виноват Пётр I?" Вы вообще сказали просто сверхгениальную глупость, не надо утрировать,отождествлять и вообще как-то сравнивать падение Российской империи и развал и падение большевистского Совка. Когда рушилась великая Российская империя то за неё по-крайней мере хотя бы боролись и шли в бой белогвардейцы, а когда рушился СССР то никто кроме кучки Гэкачэпистов даже не вступился за этот колосс на глиняных ногах.
__________________
Ты не терял ничего, потому что ничем не владел.
Tuzemec вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.08.2010, 01:20   #216
Игроман
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,006
Репутация: 5 [+/-]
Ленин - одна из величайших личностей в мировой истории. Насколько я помню, именно этот "кровавый диктатор" первым в мире приравнял антисемитизм к преступлению и дал равные права женщинам.
И вообще, сложилось впечатление, что о Ленине судят по Сталину. То есть есть два ситха, учитель и ученик, Дарт Ленин и Дарт Сталин, и если ученик такой ужасный, то учитель ну просто зверь. Иначе я просто не представляю, как к Ленину можно относится отрицательно.
И советую также сравнить теорию Ленина с реализацией Сталина.
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.08.2010, 01:23   #217
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Tuzemec, вы,как я вижу,ярый монархист и антисоветчик? Советую почитать эту статью:http://aleks1958.livejournal.com/352424.html. Развенчание мифа о "великой и сытой" России до 1917 года.
Цитата:
Сообщение от Tuzemec Посмотреть сообщение
Что касается революций и восстаний,то во всём виновата либеральная политика Николая 2 по отношению к кучке эссеровских главарей и к большевистским вожакам
Про Кровавое воскресенье и Ленский расстрел ничего не слышали?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Иначе я просто не представляю, как к Ленину можно относится отрицательно.
Про Красный террор почитайте. Особенно про бойни в Киеве.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин

Последний раз редактировалось Шайтан-батыр; 29.08.2010 в 01:25. Причина: Добавлено сообщение
Шайтан-батыр вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.08.2010, 01:42   #218
Темный дворецкий
 
Аватар для Tuzemec
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Phantomhive Manor
Сообщений: 1,496
Репутация: 852 [+/-]
Шайтан-батыр, приводить в качестве примера статейку в livejournal это вообще тот ещё моветон, но Вы несомненно правы в одном: я монархист и антисоветчик , а вы бы поглядели молодой человек как живут люди в буржуйской и "загнивающей" Европе,может тоже бы стали таким как я, а если серьёзно то я давным давно уже закончил институт и разумеется знаю и читал про события 9 января 1905 г. которое большевики назвали кровавым и про Ленский расстрел разумеется читал и уже неоднократно отписывался по поводу этих событий здесь и я хочу задать Вам ответный вопрос : А вы что нибудь слышали или читали про Ленский расстрел и Кровавое воскресенье и при чём тут вообще Николай 2?
__________________
Ты не терял ничего, потому что ничем не владел.
Tuzemec вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.08.2010, 02:00   #219
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tuzemec Посмотреть сообщение
Шайтан-батыр, приводить в качестве примера статейку в livejournal это вообще тот ещё моветон
Ну да,если цифры глаза колют,будем говорить,что они неправильные. Там,между прочим,есть ссылка на источник. Но подождём,мне интересно,что скажет по поводу этой статьи Влад В В.
Цитата:
Сообщение от Tuzemec Посмотреть сообщение
а вы бы поглядели молодой человек как живут люди в буржуйской и "загнивающей" Европе
Если бы Россия в своё время имела колонии и в течение веков грабила их,то она бы тоже сейчас классно жила.
Цитата:
Сообщение от Tuzemec Посмотреть сообщение
А вы что нибудь слышали или читали про Ленский расстрел и Кровавое воскресенье и при чём тут вообще Николай 2?
Конечно,слышал и читал. Рабочие шли к царю с петицией(среди них были старики,женщины и дети),потому что у них была адская жизнь. Царь,заранее зная об этом и зная,что шествие мирное,ввёл в Петербурге военное положение и уехал из города,велев солдатам разогнать его. За этим последовал расстрел. Расстреливали не эсеров,не большевиков,а простых безоружных людей. В ходе Ленского расстрела произошло то же самое,только жертв было несколько больше. По поводу того,при чём тут Николай 2. Если в правление человека,обладающего самодержавной властью,происходят такие безобразия,он тут не при чём?
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин

Последний раз редактировалось Шайтан-батыр; 29.08.2010 в 02:05.
Шайтан-батыр вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.08.2010, 02:18   #220
Темный дворецкий
 
Аватар для Tuzemec
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Phantomhive Manor
Сообщений: 1,496
Репутация: 852 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Рабочие шли к царю с петицией(среди них были старики,женщины и дети),потому что у них была адская жизнь
Шайтан-батыр,речь в этих петициях шла совершенно не об "адской жизни" рабочих и крестьян, я уже писал об этом здесь .

Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Царь,заранее зная об этом и зная,что шествие мирное,ввёл в Петербурге военное положение и уехал из города,велев солдатам разогнать его. За этим последовал расстрел. Расстреливали не эсеров,не большевиков,а простых безоружных людей. В ходе Ленского расстрела произошло то же самое,только жертв было несколько больше. По поводу того,при чём тут Николай 2. Если в правление человека,обладающего самодержавной властью,происходят такие безобразия,он тут не при чём?
Шайтан-батыр, какое военное положение??? Какой царский приказ солдатам о разгоне??? Всё с Вами ясно, как говорится вопросов больше не имею.
__________________
Ты не терял ничего, потому что ничем не владел.
Tuzemec вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
историческая личность, новейшее время

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования