Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Читальный зал Коллективное чтение и обсуждение литературы

Результаты опроса: Ваша оценка?
1 0 0%
2 0 0%
3 0 0%
4 0 0%
5 2 66.67%
6 1 33.33%
7 0 0%
8 0 0%
9 0 0%
10 0 0%
Голосовавшие: 3. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.06.2016, 13:01   #1
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,103
Репутация: 1267 [+/-]
Лев Гроссман - Волшебники


Год написания: 2009
Год публикации: 2016
Жанр: героическое фэнтези, городское фэнтези
Время действия: наши дни
Кол-во страниц: 448

Аннотация:
Квентину, скучающему выпускнику старших классов из Нью-Йорка, выпала уникальная возможность пройти тестирование в закрытой школе волшебства Брэйкбиллз. Блестяще справившись с тестом, Квентин с радостью оставляет привычный мир для того, чтобы стать волшебником с большой буквы. Вместе с двумя гениальными подростками со своего потока: скромной Элис и бунтарем – панком Пэнни, они сделают удивительное открытие, которое способно изменить все магическое сообщество. Соблазн осуществить детскую мечту велик, как и опасность нового мира, ведь к тому, что их ждет впереди, не смог подготовить даже прославленный Брэйкбиллз.

Коротко об авторе:
Лев Гроссман родился 26 июня 1969 года в семье двух профессоров английского. Вырос он в Лексингтоне, штат Массачусетс. В 1991 году, получив диплом в области литературы, выпустился из Гарварда. В то время, как бывшие однокурсники Льва зарабатывали себе состояния, он проводил бессмысленные годы в бесплодных попытках выучить ряд иностранных языков. Затем Гроссман три года изучал сравнительную литературу в Йельском университете, пока не понял, что эта отрасль не для него.
После этого Лев подался в журналисты. Он переехал в Нью-Йорк, где подрабатывал в различных интернет-компаниях и одновременно писал статьи о книгах, технологии и культуре в различные журналы, например «Лингуа Франсе», «Вилладж Войс», «Энтертеймент Уикли», «Таймаут Нью-Йорк», «Салон» и «Нью-Йорк Таймс». В 2002 году Лев был принят в штат журнала «Тайм» в качестве книжного обозревателя и одного из ведущих авторов раздела, посвященного технологиям. Согласно оценке «Нью-Йорк Таймс», Гроссман является одним из самых умных и надежных современных критиков.
В 1997 году Лев опубликовал свою первую книгу, «Warp». Роман оказался абсолютно не замечен общественностью и вскоре бесследно сгинул, оставив в качестве единственного доказательства своего существования несколько ругательных рецензий на Амазоне. Гроссман явно учел допущенные в работе ошибки, и вышедший в 2004 году второй роман автора, «Кодекс», стал международным бестселлером. Третья книга, «Волшебники», появилась в 2009 году и была признана бестселлером по версии «Нью-Йорк Таймс», а «Нью-Йоркер» назвал книгу одной из лучших за 2009 год.

Тема обсуждения:
  • Магия. Почему настоящее волшебство не сделало Квентина счастливым? Желали ли друзья-студенты Квентина тех невероятных возможностей, которые открывала для них магия, или Брейкбиллс был им интересен по другим причинам? Что толкнуло их на то, чтобы ввязаться в чужую битву? Было ли Филлори той мечтой, к которой так стремился Квентин?
Вопросы к читателям:
  1. Почему, на ваш взгляд, Квентин всё же передумал планктонить?
  2. Кто из персонажей книги вам больше приглянулся?
  3. Хотели бы вы учиться в Брейкбиллсе? Если да, то чем бы занялись после выпуска?
  4. Книга или сериал, что лучше? Почему?
  5. Почему в Филлори такое падение нравов?

Памятка:
1. Прежде, чем писать в этой теме, вам необходимо прочитать книгу.
2. Прочитав книгу, вы можете написать здесь отзыв, ответить на вопросы и изложить свои мысли по теме дискуссии.
3. Не надо писать полноценные рецензии. Здесь царствует диалог, а не монолог.
4. Вы можете и не писать отзыв и/или ответы на вопросы, а просто участвовать в обсуждении книги.
5. Вы можете задавать свои вопросы другим участникам дискуссии, спорить с ними о книге, поднимать другие темы касательно обсуждаемого произведения и вообще свободно его обсуждать. Это только поощряется.
6. Не игнорируйте других участников дискуссии. Постарайтесь отвечать на заданные вам вопросы и комментировать в ответ.
7. Если вы не знаете где взять электронную версию книги, спросите у автора темы посредством личного сообщения.
8. Если у вас есть какое-то предложение, напишите его в этой теме.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.06.2016, 13:26   #2
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,124
Репутация: 1493 [+/-]
Вынесенная на обложку фраза «Хогвартс никогда не был таким», так и просит продолжения: «….до усрачки унылым». Это роман о рутине, зубрежке. Об унынии и скуке, которыми пропитан главный герой, отравляющий все вокруг своей тоскливостью. И вместе с его апатичностью подавляющее настроение передается и читателям. Мне было совершенно неинтересно читать всю обучающую часть (а это больше половины!) книги, она была напичкана дежурнейшими моментами, в которых не было ни одного более-менее значимого события. Огонек интереса трепыхнулся на экзамене Маяковского – и тут же погас. Уныние героя и его окружения передавалось просто феерически. Пять лет обучения слились в один большущий комок тоскливых описаний, зубрежки, секса и чего-то еще, что выветривалось из памяти тут же. Преподаватели не запоминались (за исключением того самого «поэта на полюсе»), об остальных учащихся и друзьях, кроме парочки знакомцев Квентина, максимум пара слов говорилась (куда пропала до самого финала Джулия, например, после той встречи с узнаванием и просьбой замолвить словечко?), переходы с курса на курс были настолько будничными и незначительными, что казалось, будто все обучение слилось в один большой беспрерывный курс. А выбешивало постоянно то, что автору, при хороших писательских навыках, будто напрочь отказывала муза фантазии. С какой-то скрытой насмешкой он еще частенько и отсылал читателей к «Гарри Поттеру» и «Нарнии». Каждое упоминание о «ГП» у меня, например, воскрешало в памяти столько ярких сцен из каждой книги цикла, с каждого года обучения, с каждого преподавателя в Хогвартсе, с каждого сокурсника, при этом припоминалось, как прочитывались запоем толстенные книги, с каким интересом и с какой работой фантазии. А потом вновь приходилось переключаться на унылых «Волшебников», где даже аналог квиддича (или что это вообще было?) получился абсолютно невнятно описанным и, как следствие, невзрачным, скучным и доставучим. Тьфу на такую «реалистичность»… Может, кого-то она и возбуждает, кому-то кажется новым взглядом на мироустройство волшебства, но меня еще по сериалу подобная фишка не вставляла, а в описательских буднях она получилась еще тоскливее. Самое обидное, что за всю первую (и большую) часть книги совершенно не понималось, зачем это читать дальше. Не было никакой интриги, никаких ожиданий, вот закончат они последний год – и… Что? А ничего. Вот ровно ничего. Чистый лист на дальнейшие планы. Приключенческой жилки – ноль. Ощущений какого-то чуда – ноль. Черт возьми, у нас в обычных школах и колледжах обучение проходит в разы веселее, чем у Гроссмана в волшебном мире! И ладно бы это было потому, что у него студенты – не дети, не подростки, а 17-летние лбы, активно занимающиеся сексом, принимающие наркоту и устраивающие драчки на кулаках, а не волшебных палочках. Так нет же. Ощущение, что обучение проходили дряхлые деды, успевшие полностью разочароваться в жизни и пассивно доживающие свой век, но впердоленные в молодые тела.

В общем, первая (большая) половина была отвратительной, и с выпуском этих обалдуев на вольные хлеба появился хоть какой-то интерес к чтению. Немного проспойлеренный сериалом (который оказался все же по мотивам, и сильно по мотивам, хотя и стремящимся затронуть несколько важных вех первоисточника) дальнейший ход событий было уже не так мучительно скучно читать, но и какого-то яркого приключения все же не случилось. Покувыркались «на гражданке», полезли в другие миры (причем переход был даже более фейспалмовым, чем в какую-нибудь Нарнию или на платформу с поездом в Хогвартс), встретили врага, не все вернулись, выяснилось, что за всем этим стоит некто могущественный. Финальная пара глав, впрочем, написана очень хорошо, с нужной горечью, отстраненностью, переживанием… Но увы, проблески фантазии все равно минимальны (порадовал, по сути, только бес), а на всех героев совершенно положить, что максимально нивелирует какое бы то ни было сочувствие к их потерям.

В этом вся книга. Написана хорошо, чувство уныния и постоянная фрустрация даже слишком хорошо передаются, но с бедненькой фантазией автора, высшей степенью занудства и не то неудачным подражанием признанным мастерам жанра, не то общей серостью и полным отсутствием интриги, «Волшебники» так и остаются посредственным чтивом. Несколько ярких моментов чутка скрашивают ситуацию, но лишь затем, чтобы снова окунуть читателя в занудную серость.

Ответы.

Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Магия. Почему настоящее волшебство не сделало Квентина счастливым?
Подозреваю, что он просто не умел быть таковым. А курсов счастьеведения в Брекбиллс не завезли, что неудивительно.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Желали ли друзья-студенты Квентина тех невероятных возможностей, которые открывала для них магия, или Брейкбиллс был им интересен по другим причинам? Что толкнуло их на то, чтобы ввязаться в чужую битву?
Они не сильно раскрыты, поэтому их мотивации как-то совсем далеки от понимания. Некоторым просто любопытно было и хотелось чего-то нового.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Было ли Филлори той мечтой, к которой так стремился Квентин?
Понятия не имею, было ли это его мечтой, но он умудрился разочароваться даже в этом!
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Почему, на ваш взгляд, Квентин всё же передумал планктонить?
В финале книги? Королеву захотел
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Кто из персонажей книги вам больше приглянулся?
Никто. Они все однотипные болваны, просто некоторые в меньшей степени (как Пенни), а некоторые похаризматичнее на фоне остальных (как Маяковский).
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Хотели бы вы учиться в Брейкбиллсе? Если да, то чем бы занялись после выпуска?
Нет, в этом унылом подобии Хогвартса точно нет. Ненавижу зубрёжку, всегда старался её избежать.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Книга или сериал, что лучше? Почему?
В данном случае – одинаково. Оба варианта второсортные середнячки.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Почему в Филлори такое падение нравов?
Потому что ее создал Гроссман в меру своей фантазии!
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 19.08.2016, 19:20   #3
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,124
Репутация: 1493 [+/-]
Вторая часть - "Король волшебников" - чуть получше, уже даже без особой занудности, но все равно в приключенческом плане все плохо: мешанина из драконов, полубогинь, проданных пуговиц, королей каких-то сказочных стран, в которые еще попасть надо, если вылетишь (да, Филлори)... Поначалу вообще казалось, что будет еще хуже, поскольку с характером Квентина и его тягой к унынию и состоянию постоянной фрустрации давать ему в распоряжение неограниченную целую страну для правления и девушку для секса - фактически облечь читателя на мучительные описания праздности и томлений сего презренного существа. Но нет, обошлось, хотя и не совсем обоснованно, приключение все же состоялось, а эпопея с ключами даже вышла немного занимательной. Зато главы за Джулию, рассказ о ее жизни, магии в ней, получились весьма хорошими. И финальное откровение о том, кем она стала, даже немного удивило. Я недоумевал, где была Джулия на момент событий первой книги, а она времени даром не теряла, училась, заводила странные знакомства, решала квесты и тесты, обретала свою - истинную - магию.

А вот рассказ "Девушка в зеркале" вообще ни к селу, ни к городу. Оставляет впечатление: зачем я это прочитал. Просто история из жизни Брекбиллса, по большому счету совершенно не связанная с персонажами "Волшебников". И тоже унылая до зубовного скрежета.
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.03.2017, 07:41   #4
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,103
Репутация: 1267 [+/-]
«Волшебники» — едва ли не единственный сериал телеканала Syfy последних лет, который мне по-настоящему понравился. И зная насколько плохо всё со сценариями в продукции телеканала, я наивно полагал, что сия заслуга — первоисточник, который «порезали, скомкали и сунули зрителю» как обычно поступает Syfy. Посему издания книги на русском я ожидал с большим нетерпением, ожидая что она ещё лучше, много лучше сериала. Не меньше меня ободряло то, что телеканал начал браться за экранизации действительно великолепных произведений (Конец детства, Гиперион). В комментариях то и дело проскальзывали нелестные отзывы об оригинале, мол, занудно и скучно, но я не расценивал их всерьез, предполагая что в книге много психологии и мало действия, и только. Как же глубоко я ошибался!

Сейчас, дочитав книгу, я поражен и отдаю должное сценаристам канала, которые впервые меня удивили за неприличное число лет. Причем, удивили тем, насколько внимательно отнеслись к первоисточнику, переделав его при этом едва ли не под корень, и во сколько раз лучше оного получился сценарий (во всяком случае, в первом сезоне). В книге нет интриги, вообще ни одной! В книге нет героев, все персонажи — шаблонные болванчики, говорящие текст. В сериале избавились едва ли не от половины имен, и ничего не потеряли. Образы героев, их характеры, логика мотивов и поступков созданы именно в сериале. В книге нет композиции, — это банальный линейный квест, затянутый и искромсанный скачками между сценами, порой на годы вперед. Это всё не идет ни в какое сравнение со сложно переплетенной композицией из разных сюжетных линий в сериале, с эффектами перемещения во времени и сжатостью событий. Половина сцен взята из другой книги, половина перемещена на более раннее время, а замечательная серия про экскурсию в дом Четвинов и вовсе, как я понял, выдумка сценаристов ухватившихся за одну реплику Часовщицы. Серия с солипсизмом по части психлечебницы и вообще её как таковое присутствие в сюжете, похоже тоже. Нет в книге даже «жести» и мрачности, коих вроде как обещали, и в сериале-то нагнетали отлично. Столь же грустно всё обстоит и с диалогами, как вы понимаете. Да, некоторые из них перенесены на экран едва ли не дословно, но сценаристы очень красиво вворачивали своё или меняли оригинальное, чтобы речь создавала образ говорящего. Книга в принципе даже не похожа на постмодернистский вязкий коктейль, который представляет собой сериал. Очень консервативная, сухая, напоминающая скорее сюжет компьютерной игры, не литературу. Никакого сопереживания, никакого увлечения сюжетом. Филлори получилось скомканной попыткой написать типа-волшебную страну. Единственное достоинство книги, — она легко и быстро читается. Как и любое банальное чтиво.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Магия. Почему настоящее волшебство не сделало Квентина счастливым?
Потому, что он унылое говно. Хоть с магией, хоть без. Надо сказать, магия в книге никому не дала ничего хорошего. Она потакала инфантильным фантазиям, юношеским амбициям, и создавала больше проблем, чем решала. Странствовать между чужими мирами конечно круто, но что это как не следствие желаний неудачника из-за неустроенности в собственном? А всё остальное и совсем скучно. В сериале, кстати, больше чисто for fun моментов, которые неизбежны в любой профессии (тем более на стадии её освоения) - и это было клёво.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
contemporary fantasy, fresh, urban fantasy

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования