Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Retro & Other Обсуждение игр с других платформ, эмуляция. И прочее, не вошедшее в основные разделы

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.04.2015, 18:04   #1
Особый статус
 
Аватар для HellSoul

 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,352
Репутация: 133 [+/-]
DerBunker Уголок трофихантера




Добро пожаловать в уютный филиал таверны Area 51 под названием "Уголок трофихантера"!

Здесь у нас будут проходить дискуссии на тему трофеев, ачивментов и прочих достижений в играх. Мы попробуем составить рейтинги самых активных трофихантеров форума, обсудить списки достижений в разных играх, подумать над тем, что дает процесс охоты за этими штуками лично вам. Перидически будем устраивать различные голосования и конкурсы.


Статьи и мнения на тему достижений:
Скрытый текст:
Отличная статья на тему достижений в играх от Сергея Цирюлика (статья вышла на сайте IGN.COM):

Одно из наиболее полных и интересных определений трофеев от Companion In:

Скрытый текст:
Ну это обрывки геймдизайна в примитивнейшем виде но функции у них те же (из положительных)
1. Дать тебе возможность полностью исследовать возможности игры. Бывает играя в игру пропускаешь что-то, что делает ее реально интересной или выключаешь в первые же часы, не дойдя до того, как она раскроется. Здесь задача трофеев направить тебя и задержать достаточно долго в игре, чтобы позволить оценить ее как следует.
2. Повысить интерес к выполнению стандартных действий и общую удовлетворенность от процесса. (т.к. каждый убитый/взятый/найденный имеет конечный результат, а не просто рутина)
3. Поставить тебе задачи из разряда "чем бы еще заняться" тем самым продлевая количество часов которые игра может тебя занять после того, как игра пройдена. Консольные игры - не дешевые.
4. Поставить реально сложные задачи, позволяющие тебе устроить "охоту" за редкими трофеями с которыми большинство справиться не способно. Это как бы отдельная игра среди игр, которой многие увлекаются.
5. Просто забавные шутки при выполнении определенных действий. Вроде "хорошего человека найти нелегко" когда камуфляж Снейка достигает 100%.

В принципе и другие есть, но думаю эти основные.

Ах да, совсем забыл еще две главные функции трофеев
1) ловля читеров и пиратов (именно на трофеях зачастую палятся)
2) ультимативное подтверждение что человек играл и игру и знает о чем говорит, проходил босса, испытание и т.д. Больше никаких "у меня сейв потерялся" и "я честно-честно забивал, но сейчас что-то не в форме", или "игр на консоли нет я все интересное уже просмотрел/прошел на ней".


Ваше мнение, если оно будет таким же развернутым и обоснованным, тоже обязательно появится в шапке. И эти мнения мы можем легко обсудить, подтвердить или опровергнуть.



Карточки достижений форумчан:
Скрытый текст:


-FlinT-



Akrioz



ALEXEVIAN



Aluc4rd





Bleach





CityGhost



Creeder



Devhed





FaNToM1



GreatKungLao



HellSoul





Mad Serg





MistressLina



MoorCATs



PerfectMan



RealSkif



Sn1реR



Snork



The_Shrike



TimeSher



Zacky1991V







Убедительная просьба в данной теме не спрашивать о конкретных способах получения трофеев и ачивментов. Для этого есть соответствующие специализированные темы:
Скрытый текст:
XBOX Achievements
PS Trophies
А так же специальные сайты и форумы для трофихантеров. Их список позже обязательно появится здесь.



Итак, предлагаю высказываться и делиться мнениями. Надеюсь, будет интересно!

Последний раз редактировалось DoctorWagner; 19.03.2022 в 06:40.
HellSoul вне форума  
Отправить сообщение для HellSoul с помощью ICQ Отправить сообщение для HellSoul с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.03.2016, 19:12   #961
untitled
 
Аватар для Bleach
 
Регистрация: 23.03.2006
Адрес: galaxy x
Сообщений: 8,444
Репутация: 1052 [+/-]
Цитата:
Выжимая из себя и машины все, на что оба способны (и это в Хорайзон, напомню), я с удивлением замечал, что пусть по истечении десятка кругов, но я все же улучшаю свой результат на десятые доли, а иногда и на тысячные, чего хватает, чтобы обойти очередного рекордсмена.
Цитата:
Таким образом, после получения ачивки, мне казалось, что от процесса ее (быстрого) достижения я получил больше эмоций, чем от большинства соревнований из списка гонщика
Я тоже этим "страдаю", но в моторспорте. В пятой части очень удобно в пострейсе (после любой карьерной гонки) просто нажать х, и ты уже наматываешь круги, бьешь время, борешься с собой. Порой уходило по полчаса на трассу. Знаешь, что можешь лучше на определенных участках, приближаешься к своему идеалу. Одни проходишь лучше, другие - проваливаешь. И так наматываешь до покорения (более менее идеально) всех участков. "На волне" каждый следующий круг лучше предыдущего, а затем все, спад или застой.

В шестой же после каждой гонки (если чистого круга все же не получилось) приходится целенаправленно лезть в райвалс, там тык/мыкаться.
__________________
psn: healinwater
live: Cascade187

Больше илитарности.
__________________

Последний раз редактировалось Bleach; 11.03.2016 в 19:19.
Bleach вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.03.2016, 17:15   #962
Кавайный Няшка
 
Аватар для MoorCATs
 
Регистрация: 21.03.2009
Адрес: Где-то под Красноярском
Сообщений: 11,263
Репутация: 494 [+/-]


Вот и я добрался до 100 000 G.

Последнее достижения для получения "сотенки":
Saints Row: Gat Out of Hell - Soul Drain / Поток душ (Найдите 100% всех блоков душ).
__________________
Xbox One, Wii.
Xbox Live: MoorCATs K26

Профиль на stratege
Youtube канал

GOTY:
2013 - Dragon's Dogma: Dark Arisen
2014 - The Evil Within
2015 - Life is Strange
2016 - Gears of War 4
2017 - Cuphead
MoorCATs вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.03.2016, 23:22   #963
Опытный игрок
 
Аватар для Kramerast
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Мордовское Княжество
Сообщений: 1,099
Репутация: 338 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Bleach Посмотреть сообщение
Я тоже этим "страдаю", но в моторспорте. В пятой части очень удобно в пострейсе (после любой карьерной гонки) просто нажать х, и ты уже наматываешь круги, бьешь время, борешься с собой. Порой уходило по полчаса на трассу. Знаешь, что можешь лучше на определенных участках, приближаешься к своему идеалу. Одни проходишь лучше, другие - проваливаешь. И так наматываешь до покорения (более менее идеально) всех участков. "На волне" каждый следующий круг лучше предыдущего, а затем все, спад или застой.

В шестой же после каждой гонки (если чистого круга все же не получилось) приходится целенаправленно лезть в райвалс, там тык/мыкаться.
Может прикуплю пятую для ознакомления как-нибудь. Мне сейчас сурово не хватает времени на полировку скилла в чем-то, что серьезнее аркады. Всегда есть люди которые водят гораздо лучше или же проводят больше времени за игрой. Но вот в Хорайзон настолько все просто, что я конкурентноспособен даже после больших перерывов в игре.

Терзают также мысли, что проходить в шестой части все заезды карьеры - абсолютно бесполезное и муторное занятие. Сомнительная ачивка, в отличие от подобной за прохождение всех показательных заездов.

MoorCAT's
, поздравляю.) Надеюсь, это как-то сгладило впечатления от моей вчерашней провальной сессии в Хало 5)
__________________
открытые миры
механики
душа
сценарии рокстар
на кончиках кончиков
Kramerast вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.03.2016, 23:44   #964
Гейммастер
 
Аватар для Mad Serg
 
Регистрация: 09.04.2006
Адрес: Видное
Сообщений: 7,320
Репутация: 699 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Kramerast Посмотреть сообщение
Но вот в Хорайзон настолько все просто
А у меня еще почти час с корветтом коту под хвост. Вообще нихрена. В онлайне сегодня вечер мега-сливов. Переворот в 100 метрах от финиша, деревно за 2 поворота до финиша, пропуск контрольных точек... Из 22 командных заездов я выиграл лишь 5, в индивидуалке вообще не выигрывал...
P.S. Сегодня решил устроить себе вечер вакрафта - обнаружил, что мой аккаунт, с которым я играл 12 лет, удалили. Сердце разбито, эпоха окончена...
__________________
Owner: 3 different ages PCs, Dendy Junior, PSone, PS2, Xbox 360, PS 3, Xbox One
Xbox Live : Mad Serg
PSN : Mad_Serg
Steam: EMad_Serg
"Мув можно было сделать крутой штукой, виту нормальным хендхелдом, 3д революцией, ПСН нормальным сервисом. Но это ж сони - мейк белив." WhiteGuy
Mad Serg вне форума  
Отправить сообщение для Mad Serg с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 13.03.2016, 08:03   #965
untitled
 
Аватар для Bleach
 
Регистрация: 23.03.2006
Адрес: galaxy x
Сообщений: 8,444
Репутация: 1052 [+/-]
Цитата:
Терзают также мысли, что проходить в шестой части все заезды карьеры - абсолютно бесполезное и муторное занятие.
согласен. Всегда гонял ровно столько, сколько было интересно. Как надоедало - бросал. Чувствую, что уже подташнивает, фу.
Так, в принципе, во всех играх. А некоторые игры просто тупо неохота даже запускать.

В шестой ровно треть пройдена. Сейчас ради эксперимента прохожу какие-то заезды. Но это уже все, скоро конец.

Думаю снова запустить Motorstorm Pacific Rift. Посмотреть, как будет играться (легче/сложнее) после длительного перерыва.
__________________
psn: healinwater
live: Cascade187

Больше илитарности.
__________________

Последний раз редактировалось Bleach; 13.03.2016 в 08:13.
Bleach вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.03.2016, 09:19   #966
Гейммастер
 
Аватар для Mad Serg
 
Регистрация: 09.04.2006
Адрес: Видное
Сообщений: 7,320
Репутация: 699 [+/-]
Вчера от переизбытка чувств запустил 4-ю форзу и до 4-х часов утра катался по трассам и таки мне дали Forza World Tourer!!! Осталось довести уровень совместимости до 50 (у меня сейчас 24-й с Феррари, но не осталось соревнований с бонусом совместимости) и пройти все чемпионаты (у меня сейчас пройдено 25,1%). Хотя не думаю, что у меня будет столько времени и желания, чтобы это все сделать. Хотя учитывая, что первая ачивка была получена аж 30.12.2011 года, то у меня просто сильно длящееся прохождение, так что все возможно.
__________________
Owner: 3 different ages PCs, Dendy Junior, PSone, PS2, Xbox 360, PS 3, Xbox One
Xbox Live : Mad Serg
PSN : Mad_Serg
Steam: EMad_Serg
"Мув можно было сделать крутой штукой, виту нормальным хендхелдом, 3д революцией, ПСН нормальным сервисом. Но это ж сони - мейк белив." WhiteGuy
Mad Serg вне форума  
Отправить сообщение для Mad Serg с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 10:07   #967
Кавайный Няшка
 
Аватар для MoorCATs
 
Регистрация: 21.03.2009
Адрес: Где-то под Красноярском
Сообщений: 11,263
Репутация: 494 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Kramerast Посмотреть сообщение
поздравляю.) Надеюсь, это как-то сгладило впечатления от моей вчерашней провальной сессии в Хало 5)
Спасибо) Да ладно тебе, на самом деле, ты в захватах (точек/флагов/мячей) часто делаешь больше всех в команде (:
Кстати, вот какой у меня ассесинейшн стоит, уж очень он меня прёт :3

Цитата:
Сообщение от Bleach Посмотреть сообщение
Думаю снова запустить Motorstorm Pacific Rift. Посмотреть, как будет играться (легче/сложнее) после длительного перерыва.
Ух, крутая вещь, один из лучших экзов пс3, кмк.
__________________
Xbox One, Wii.
Xbox Live: MoorCATs K26

Профиль на stratege
Youtube канал

GOTY:
2013 - Dragon's Dogma: Dark Arisen
2014 - The Evil Within
2015 - Life is Strange
2016 - Gears of War 4
2017 - Cuphead

Последний раз редактировалось MoorCATs; 14.03.2016 в 10:10.
MoorCATs вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 10:56   #968
Опытный игрок
 
Аватар для Kramerast
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Мордовское Княжество
Сообщений: 1,099
Репутация: 338 [+/-]
Цитата:
Сообщение от MoorCATs Посмотреть сообщение
ассесинейшн меня прёт :3
Халк Хоган))
Цитата:
Сообщение от MoorCATs Посмотреть сообщение
один из лучших экзов пс3, кмк.
Мне и первая часть не меньше понравилась. Хоть многие и ругают ее за однообразность, мне там именно физика показалась интереснее, чем в ПР. Особенно у мотоциклов.
Отличные игры, и я в крайнем недоумении, почему сони заставила Эволюшн делать Драйвклаб вместо очередного Моторшторма.
Особо тоска заела, когда катался на багги из ПР в Драйвклабе. Такой бы графоний да в новый Моторшторм...
Тот самый случай, когда в очередной раз сожалеешь о самом существовании эксклюзивов. Такие игры должны быть доступны широким массам, а не продавать отсталую железку с кривым геймпадом.

PS я еще вспомнил, как было трудно найти первую часть в 2013м году у себя в городе. Нашел когда, меня чувак спрашивает: - Ты чего? Люди уже PS4 покупают, а ты за древним моторштормом гоняешься!

Наивные людишки.
__________________
открытые миры
механики
душа
сценарии рокстар
на кончиках кончиков

Последний раз редактировалось Kramerast; 14.03.2016 в 11:01.
Kramerast вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 11:09   #969
Кавайный Няшка
 
Аватар для MoorCATs
 
Регистрация: 21.03.2009
Адрес: Где-то под Красноярском
Сообщений: 11,263
Репутация: 494 [+/-]
Kramerast, Да, и первый и Пацифик Рифт - оба очень крутые.
__________________
Xbox One, Wii.
Xbox Live: MoorCATs K26

Профиль на stratege
Youtube канал

GOTY:
2013 - Dragon's Dogma: Dark Arisen
2014 - The Evil Within
2015 - Life is Strange
2016 - Gears of War 4
2017 - Cuphead
MoorCATs вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 12:23   #970
Модератор
 
Аватар для DoctorWagner

 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 21,227
Репутация: 1627 [+/-]
Kramerast, вот согласен. Надо было Моторшторм пилить в первую очередь и точно бы не прогадали.
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me

Статистика Steam 2022
Статистика Steam 2023
DoctorWagner вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 20:50   #971
Кавайный Няшка
 
Аватар для MoorCATs
 
Регистрация: 21.03.2009
Адрес: Где-то под Красноярском
Сообщений: 11,263
Репутация: 494 [+/-]
Есть кто готов помочь с ачивкой "Двойная проблема" в Saints Row: Gat Out of Hell? Надо 3 часа в коопе побегать.
__________________
Xbox One, Wii.
Xbox Live: MoorCATs K26

Профиль на stratege
Youtube канал

GOTY:
2013 - Dragon's Dogma: Dark Arisen
2014 - The Evil Within
2015 - Life is Strange
2016 - Gears of War 4
2017 - Cuphead
MoorCATs вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 20:54   #972
Игроман
 
Аватар для Aluc4rd
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Самара
Сообщений: 3,503
Репутация: 474 [+/-]
Цитата:
Сообщение от MoorCATs Посмотреть сообщение
Есть кто готов помочь с ачивкой "Двойная проблема" в Saints Row: Gat Out of Hell? Надо 3 часа в коопе побегать.
Хоть сейчас, пара часов есть))) Потом остаток добить можно - накопительная ачивка.
__________________
Люди Местные!!! Сам Я Не Добрый!!!
Aluc4rd вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 20:56   #973
Кавайный Няшка
 
Аватар для MoorCATs
 
Регистрация: 21.03.2009
Адрес: Где-то под Красноярском
Сообщений: 11,263
Репутация: 494 [+/-]
Aluc4rd, го тогда часик начнём))
__________________
Xbox One, Wii.
Xbox Live: MoorCATs K26

Профиль на stratege
Youtube канал

GOTY:
2013 - Dragon's Dogma: Dark Arisen
2014 - The Evil Within
2015 - Life is Strange
2016 - Gears of War 4
2017 - Cuphead
MoorCATs вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 23:54   #974
Игроман
 
Аватар для ClearSkyMan
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Королёв
Сообщений: 4,649
Репутация: 483 [+/-]
Сел за SH2. Это жесть, даже ещё до 10 звезд не дошёл, но заблудиться в каком-нибудь переулке ночного Сайлент Хилла или в тюрьме как нефиг делать. Приходится ютуб использовать каждые 5 минут, потому что вспомнить уже не хочется.
__________________
PSN: clearskyman
[20:04:41] FaNToM1: при серьёзных тёрках у меня разговор короткий
"Нет. Но скажу так, если мужик не смотрит порно или эротику, он ****. Делай выводы)." (с) CrazyYura
ClearSkyMan вне форума  
Отправить сообщение для ClearSkyMan с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 00:25   #975
Гейммастер
 
Аватар для Mad Serg
 
Регистрация: 09.04.2006
Адрес: Видное
Сообщений: 7,320
Репутация: 699 [+/-]
Цитата:
Сообщение от MoorCATs Посмотреть сообщение
Есть кто готов помочь с ачивкой "Двойная проблема" в Saints Row: Gat Out of Hell? Надо 3 часа в коопе побегать.
Черт, я же купил эту игру недавно! Просто еще не запускал...
А я тут поиграл в Форзу 4-ю, мне осталось 820.000 опыта до 50 уровня совместимости и 73% чемпионатов. Часов 100 ходу...
Но я решил сыграть в аркаду по поиску предметов Interpol, которую начал в 2010 году и прошел в конце 12 (11-й и половину 12-го у меня был игровой перерыв). Но оставалось 2 ачивмента - набрать максимальный уровень на одной миссии (это 3 экрана поиска) и найти все предметы на одной локации за 30 секунд. Вроде элементарно, но я потратил часа полтора! Сначала запоминал, что где на этих локациях, потом долго втыкал и читал форумы, что ж мне не дают ачивку за 30 секунд. Оказалось глюкнутая. Запуск локации в кооп режиме и вуа-ля! 88-й комплит на 360-м и полные 200 ггшек! Ушло всего 5 лет и 9 месяцев...
__________________
Owner: 3 different ages PCs, Dendy Junior, PSone, PS2, Xbox 360, PS 3, Xbox One
Xbox Live : Mad Serg
PSN : Mad_Serg
Steam: EMad_Serg
"Мув можно было сделать крутой штукой, виту нормальным хендхелдом, 3д революцией, ПСН нормальным сервисом. Но это ж сони - мейк белив." WhiteGuy
Mad Serg вне форума  
Отправить сообщение для Mad Serg с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 00:30   #976
Кавайный Няшка
 
Аватар для MoorCATs
 
Регистрация: 21.03.2009
Адрес: Где-то под Красноярском
Сообщений: 11,263
Репутация: 494 [+/-]
Mad Serg, В Лайве написал тебе - а ты не отвечаешь. Хотел пораньше написать, но что-то ссыкатно стало, когда увидел у тебя Interpol надпись (:

На самом деле мы просто играли в Гейло.
__________________
Xbox One, Wii.
Xbox Live: MoorCATs K26

Профиль на stratege
Youtube канал

GOTY:
2013 - Dragon's Dogma: Dark Arisen
2014 - The Evil Within
2015 - Life is Strange
2016 - Gears of War 4
2017 - Cuphead
MoorCATs вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 06:55   #977
Особый статус
 
Аватар для HellSoul

 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,352
Репутация: 133 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ClearSkyMan Посмотреть сообщение
даже ещё до 10 звезд не дошёл
У тебя какое-то странное сравнение.
10 звезд - это высший рейтинг. Пройти на него это просто нереальное что-то.
У меня пока максимум 9, по урону не уложился в последнюю попытку, по остальным параметрам идеально.

Собственно, до платины так и болтается в остатке только последний трофей - получить зеленый спрей. А для этого нужно как раз 10 звезд.
HellSoul вне форума  
Отправить сообщение для HellSoul с помощью ICQ Отправить сообщение для HellSoul с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 08:06   #978
Игроман
 
Аватар для ClearSkyMan
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Королёв
Сообщений: 4,649
Репутация: 483 [+/-]
HellSoul, я в плане того, что жуткая путаница в игре, особенно в тюрьме: лабиринты всякие, беготня туда-сюда...
__________________
PSN: clearskyman
[20:04:41] FaNToM1: при серьёзных тёрках у меня разговор короткий
"Нет. Но скажу так, если мужик не смотрит порно или эротику, он ****. Делай выводы)." (с) CrazyYura
ClearSkyMan вне форума  
Отправить сообщение для ClearSkyMan с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 10:49   #979
Гейммастер
 
Аватар для Mad Serg
 
Регистрация: 09.04.2006
Адрес: Видное
Сообщений: 7,320
Репутация: 699 [+/-]
Цитата:
Сообщение от MoorCATs Посмотреть сообщение
В Лайве написал тебе - а ты не отвечаешь.
Я просто пораньше приехал, бокс включил, а потом ребенок из сада вернулся, я телевизор вырубил, а бокс остался молотить. Я как включил, так тебе про лайв вопрос кинул, а то у тебя с 360-го отображается как сильвер О_О
__________________
Owner: 3 different ages PCs, Dendy Junior, PSone, PS2, Xbox 360, PS 3, Xbox One
Xbox Live : Mad Serg
PSN : Mad_Serg
Steam: EMad_Serg
"Мув можно было сделать крутой штукой, виту нормальным хендхелдом, 3д революцией, ПСН нормальным сервисом. Но это ж сони - мейк белив." WhiteGuy
Mad Serg вне форума  
Отправить сообщение для Mad Serg с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 12:03   #980
Кавайный Няшка
 
Аватар для MoorCATs
 
Регистрация: 21.03.2009
Адрес: Где-то под Красноярском
Сообщений: 11,263
Репутация: 494 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mad Serg Посмотреть сообщение
Я как включил, так тебе про лайв вопрос кинул, а то у тебя с 360-го отображается как сильвер О_О
Тут, действительно, неприятно фигня случилась - у меня на сайте ящика написано, что подписка до 14.03.2017. А сегодня по утру меня консолька не пускает в Голд-игры и предлагает этот самый Голд купить :\ По ходу они там напутали с годами.
__________________
Xbox One, Wii.
Xbox Live: MoorCATs K26

Профиль на stratege
Youtube канал

GOTY:
2013 - Dragon's Dogma: Dark Arisen
2014 - The Evil Within
2015 - Life is Strange
2016 - Gears of War 4
2017 - Cuphead
MoorCATs вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования