[@ntivirusnik]

Дорогие Старпом и Светлана.
Я решил немного подисскутировать на эту тему.Дело в том,что я считаю,что благодаря геймерам появился такой прорыв в человечестве.
Появились новые компьютеры,развитие,и так далее(примеров много).
Появились и компьютерные журналы,то есть новая отрасль прибыли.
Можно перечислять до бесконечности.всё это произошло из-за азарта игроков,требующих "хлеба и зрелищ".Ладно,насчёт хлеба дисскутировать не стану.Но насчёт зрелищ-само то.Просто человечество считает геймеров немного ограниченными.Ведь все вокруг твердят-"Зрение только теряют","Не играй,а то ослепнешь".Мне интересно ваше мнение-что о нас,геймерах,думают люди?

[OnESteP]

С чего Вы взяли, что все вокруг так плохо относятся к игроманам? Мне кажется, что это не так. У меня много знакомых людей, которые далеки от игр и от компьютера вообще, но к геймерам они относятся нормально, некоторые даже считают просиживание штанов за монитором занятием, укрепляющим семью и дружбу. Но противники компьютерных игр, естественно, есть. Это глупо отрицать.

По-моему мнению, "антиигроманы" появляются ввиду следующих причин:
1) Люди считают, что жестокость в играх абсолютно неуместна, что она приводит к увеличению преступности, несчастным случаям и тому подобным нехорошим вещам. Но если убийство совершит человек, пересмотревший какой-нибудь кровавый боевик, то шума будет в разы меньше. "Во всём виноваты игры, вы что!"
2) Игры пожирают много времени. Геймеры, играющие о-о-очень много получают кипу разных болезней, "лучше бы спортом занимались".
Но люди забывают, что игры могут много времени и не отнимать. Что время своей игры человек определяет сам. А упорно тренирующиеся спортсмены, кстати, тоже получают ворох самых разнообразных болезней.
3) "В играх так много откровенных сцен, крови и т.п. В кого же превратятся наши дети, которые растут на играх?"
...и снова люди забывают, что кровью залиты все телевизионные каналы, да и эротических (и не только...) сцен на TV полным-полно.

Это далеко не все причины, я перечислил лишь те, что пришли мне в голову на момент написания поста.

Киберспорт большинство людей пока не признаёт, геймерские телевизионные каналы можно пересчитать по пальцам, но это ПОКА. Я считаю, что и на нашей улице будет праздник, нужно лишь немного подождать! Ведь мы, как выразился автор темы, двигатели PC-прогресса, а компьютер сейчас имеется чуть ли не в каждой второй семье.

[Feanor62rus]

Сообщение от @ntivirusnik

Дело в том,что я считаю,что благодаря геймерам появился такой прорыв в человечестве.

Какой?

Сообщение от @ntivirusnik

Появились новые компьютеры,развитие,и так далее(примеров много).

Компьютеры появились не ради игр. Роль игр в техническом прогрессе я считаю сильно преувеличенной.

Сообщение от @ntivirusnik

Появились и компьютерные журналы,то есть новая отрасль прибыли.

Ну да компьютерные журналы - величайшее творение человечества . От этого пункта я считаю выигрывают только фины, т.к. они в полиграфии самая процветающая стана и большинство журналов европпы печатается у них.

[L!Nk]

Сообщение от Feanor62rus

Компьютеры появились не ради игр. Роль игр в техническом прогрессе я считаю сильно преувеличенной.

Ога. То, что появилось в 1940-х гг., нельзя с полной ответственностью назвать компьютером. Обычные Home PC родились гораздо позже, и игры в то время уже существовали. А в 21 веке игры - однозначный двигатель прогресса. Сколько бы сейчас была частота самого мощного процессора (одноядерного, конечно....какие 2 ядра? Вы о чем?!) - 400 Мгц? 500? Видеокарты бы остались на уровне Вуду 2, чтоб картинки можно было смотреть. Оператива...ну да, полгига было бы верхом совершенства, ведь, чтобы в нете сидеть под музыку, больше не надо. Думайте как хотите, но игры сделали для железной индустрии очень много.
А что было бы с сотнями талантливых или даже гениальных людей, если бы не было игровой индустрии и игр как феномена в принципе? Мулинье работал бы фрезеровщиком, а Кодзима - поваром, ага. Даже Уильям 3 Гейтс наш ненаглядный в немалой степени зависит от игр. А он уж точно не станет пускать деньги и силы на ветер.
Так что игры - это не только искусство, но и прочно вошедший в жизнь общества пласт огромной культуры. Нашей, общей культуры.

[<Lone Wolf>]

Еслиб не было бы компьютерных игр, самая мощная видеокарта было бы с памятью 6-8 mb, процессор частотой - 400-600 mhz, а оператива с паямятью 64-128 mb.
Мир бы не увидел компьютерной анимации, компьютерных спецеффектов.
Консоли остановились бы в развитии на уровне Сеги...

[AlekThundеr]

Вообще большинство "не-игроков" относится к слову "геймер" как к патологии.
К тому же, как говорил А.К., "геймер" - это не то слово, которым следует обозначать играющих людей. Глупо.

[Feanor62rus]

Сообщение от <Dead You>

Консоли остановились бы в развитии на уровне Сеги...

Если бы игр не было, то и конслей бы не существовало. Не правда ли?

Сообщение от L!Nk

Думайте как хотите, но игры сделали для железной индустрии очень много.

Вот именно что для железной индустрии. Что они сделали полезного для человечества? Да, не будь сейчас игр, не было бы и мощных персоналок, но они были бы и не нужны. Но человечество от этого бы никак не пострадало.

Сообщение от <Dead You>

Мир бы не увидел компьютерной анимации, компьютерных спецеффектов.

Не вижу связи. Первые компьютерные спецэффекты и рендеры 3D изображений появились задолго до появления 3D граффики в играх.

[L!Nk]

Сообщение от Feanor62rus

Вот именно что для железной индустрии. Что они сделали полезного для человечества? Да, не будь сейчас игр, не было бы и мощных персоналок, но они были бы и не нужны. Но человечество от этого бы никак не пострадало.

Ошибаетесь. В наш век информационных технологий на компьютерах и компьютеризации завязано очень многое: начиная с баз данных и заканчивая контролем состояния оперируемого. А чем лучше железо, тем больше операций может выполнить комп. Да что я вам объясняю... А игры - также неотъемлемая часть современной компьютеризации.

Сообщение от Feanor62rus

Не вижу связи. Первые компьютерные спецэффекты и рендеры 3D изображений появились задолго до появления 3D граффики в играх.

Да, но не современные же? Там были примитевнейшие спецэффекты, которые современные режиссеры али еще кто постеснялись бы использовать даже в паре кадров.

И кстати, если у вас настолько мрачное отношение к играм, как это вы набили уже почти 1000 постов на ИГРОВОМ форуме?..

[М@сс@р@кШ]

Сообщение от Feanor62rus

Не вижу связи. Первые компьютерные спецэффекты и рендеры 3D изображений появились задолго до появления 3D граффики в играх.

Я тоже не вижу. Думаю все смотрели Звёздные войны Эпизод 1. Помните какая там графика. А ведь это 1999 год...

С другой стороны по настоящему серьёзные проблемы (Управление космическими кораблями, электростанциями и т.д. Ну вы меня поняли) решаются на машинах, по сравнению с которыми самые топовые ПС всё равно что, запорожец по сравнению с тепловозом.

[Фамяк]

Сообщение от @ntivirusnik

Просто человечество считает геймеров немного ограниченными.

Серьезно? Может пора уже узнать, как обстоят дела в мире, за пределом ваших бабушек, дедушек, теть и дядь? Надоели с такими вопросами. честное слово..

Сообщение от L!Nk

Да, но не современные же?

Вы слова вообще читать умеете? Как "современные" спецэффекты могли появиться 20 лет назад?

Сообщение от Feanor62rus

Что они сделали полезного для человечества?

Это серьезный вопрос, ответ на который должны тщательно изучать психологи. Чем они, собственно, активно занимаются.

Сообщение от <Dead You>

Еслиб не было бы компьютерных игр, самая мощная видеокарта было бы с памятью 6-8 mb, процессор частотой - 400-600 mhz, а оператива с паямятью 64-128 mb.
Мир бы не увидел компьютерной анимации, компьютерных спецеффектов.

Вспомните, пожалуйста, спецэффекты из Звездных Войн и плоскую графику игр того времени. И не несите больше ерунды. Видимо такие вещи, как "рендеринг", "расчеты" и еще много-много интересных слов в вашем сознании уместиться не в состоянии. Что могу посоветовать? Не стоит свои глупые ограниченные мысли кому-то рассказывать.

[Feanor62rus]

Сообщение от L!Nk

. В наш век информационных технологий на компьютерах и компьютеризации завязано очень многое: начиная с баз данных и заканчивая контролем состояния оперируемого.

А игры тут при чем? Все это прекрасно бы существовало бы и без игр. А для так называемого "контроля состояния оперируемого" в технике существуют специальные контроллеры, по сути компьютеры, только с несколькими килобайтами оперативки, несколькими мегабайтами памяти типа EEPROM, процессором на несколько мегагерц, АЦП(аналогоцифровой преобразователь), ЦАП(цироаналоговый преобразователь) и кучей гальванических развязок. И такие штуки прекрасно управляют целыми автоматизированными цехами на несколько сотен станков, а PC в этом случае играет лишь роль терминала. Чудо не правда ли? И игры тут не при чем.

Сообщение от L!Nk

А чем лучше железо, тем больше операций может выполнить комп.

Суперкомпьютеры для определенных целей существовали всегда.

Сообщение от L!Nk

Там были примитевнейшие спецэффекты, которые современные режиссеры али еще кто постеснялись бы использовать даже в паре кадров.

Ты хочешь сказать, что спецеффекты из современных игр они бы сейчас не постеснялись использовать? Компьютерная граффика для кино всегда шла на несколько шагов вперед, да и глупо ее сравнивать с реалтайм рендерингом.

Сообщение от psevdodog

С другой стороны по настоящему серьёзные проблемы (Управление космическими кораблями, электростанциями и т.д. Ну вы меня поняли) решаются на машинах, по сравнению с которыми самые топовые ПС всё равно что, запорожец по сравнению с тепловозом.

вот об этом то я и говорю. Только космическими кораблями управляют компьютеры не очень то и большой мощности, просто они узкоспециализированные. Первый полет человека на луну вабще был рассчитан с помощью логарифмической линейки.

Сообщение от L!Nk

И кстати, если у вас настолько мрачное отношение к играм, как это вы набили уже почти 1000 постов на ИГРОВОМ форуме?..

Нет, что ты... Во-первых, к играм у меня совсем не мрачное отношение. Я иногда играю в игры и мне это занятие нравится, правда делаю я это редко. Просто я не склонен считать, что весь прогресс в компьютерных технологиях обязан играм. Во-вторых, я на этом форуме практически не посещаю игровые разделы, не интересно.

[Devastator]

Хлопцы, вы всё о прогрессе... технике... а не кажется ли вам что человечество просто изобрело для себя пространство, "ширму", завесу, оза которой можно на время просто спрятаться от проблем окружающего мира? Вполне здоровый ход для снятия напряжени и стресса в условиях ограниченой территории и относительно малых средств...О_О Да и опять же вы забываете один немаловажный факт... Ведь игры - это создание чего-то из ничто... это фантазия... это исскуство! Ведь труд того кто создает игру ( я имею в виду всех кто принимает участие в создании) подобен труду автора пишущего книгу, придумывающего миры, персонажей... А геймеры - это как любители книг только 21 века.... в книгах тоже много чего пишут - и про насилие, и про секас ( прости Господи ).... и библиофилов никто не травит как геймеров.... И кстати в некоторых современных книгах насилия поболее будет чем в том же GTA.... такчто по моему сугубо личному мнению геймер - это просто следующий этап развития человека наслаждающегося современным искусством.... спасибо за внимание...

[Satyr]

Сообщение от @ntivirusnik

Просто человечество считает геймеров немного ограниченными.Ведь все вокруг твердят-"Зрение только теряют","Не играй,а то ослепнешь". Мне интересно ваше мнение-что о нас,геймерах,думают люди?

Мне даже и не интересно, что обо мне думают люди, далёкие от мира игр. Игры имеют для меня немалое значение, я ими увлечён, а раз так, то меня не должно волновать чьё-то там мнение. Это моё личное дело, я же никого не обвиняю, если кто-то себя неправильно, по моему мнению, ведёт, увлекается не тем, чем надо. Если человек что-то для себя выбрал - значит, он это делает добровольно, его никто не вынуждает, а следовательно, какой смысл его за это осуждать. Голова вроде у всех есть на плечах, вот пускай каждый и отвечает за себя, причём тут вообще другие? Я для себя выбрал игры, как важную часть жизни. Я играл, играю и буду играть, независимо от чьих-либо суждений. Если надоест, брошу это и займусь чем-нибудь ещё, но решать исключительно мне.
Хотя, порой доходит до смешного. Вот собрался я себе покупать ЖК-телевизор, а мне говорят: зачем он тебе нужен, если в доме и так уже два телевизора, да ещё и ТВ-тюнер у тебя на компе стоит, куда тебе ещё один? Приходится им долго и тщательно объяснять, что телевизор мне нужен не для просмотра рекламы и прочей чуши по центральным телеканалам, а для игры на современных консолях. Впрочем, попытки объяснить что-либо всегда проваливаются, и мне в ответ скептически крутят пальцем у виска. Я их тоже понимаю, они ведь даже не знают слова такого - консоли. Игры для них - вообще что-то неизвестное и непонятное. А неизвестного боятся больше всего.

[Nortim]

технологии двигает военная промышленность, а геймеры так, средство для срыва бабла на этих продвинутых технологиях, и надо признать очень действенное

[Фамяк]

Сообщение от RаFF

геймеры так, средство для срыва бабла на этих продвинутых технологиях, и надо признать очень действенное

Вы будете непомерно удивлены - гораздо больше Intel зарабатывает на убогих целеронах и мамах со встроенными видюхами, чем на новых квадах. Непомерно больше.

[Йожъ]

Сообщение от OnESteP

Я считаю, что и на нашей улице будет праздник, нужно лишь немного подождать! Ведь мы, как выразился автор темы, двигатели PC-прогресса, а компьютер сейчас имеется чуть ли не в каждой второй семье.

А разве кому-то нужен "праздник на улице"? И имеете ли вы представление, что это за "праздник"? В чем он заключается? В том, что общество скажет "Йопта, да игры - щикарная вещь!!"?
Не думаю, что что-то изменится, если общество станет чуть лояльнее к игровой индустрии - только немного нервные и неадекватные "геймеры" перестанут заполнять Сеть "наболевшим"/"накипевшим".

[Волчиц@]

Сообщение от RаFF

технологии двигает военная промышленность, а геймеры так, средство для срыва бабла на этих продвинутых технологиях, и надо признать очень действенное

Вы будете непомерно удивлены - гораздо больше Intel зарабатывает на убогих целеронах и мамах со встроенными видюхами, чем на новых квадах. Непомерно больше.

Тем не менее, стоит признать, что люди покупают себе навороченный компьютер как правило именно для игр. Для работы в Word или для выхода в интернет хватает "первого пенька" и встроенной видеокарты.

[Feanor62rus]

Сообщение от Волчиц@

Для работы в Word или для выхода в интернет хватает "первого пенька" и встроенной видеокарты.

А вот после этого вы мне будете говорить, что геймеры не ограниченные люди? Протрите глаза, у компьютера есть еще много различных областей применения кроме игр. Если кроме игр вам приходит в голову только интернет и Word, мне вас очень жаль. А как же кодирование видео, 3D моделинг и анимация, фотошоп(я был крайне удивлен, когда мой друг работающий в дизайнерской конторе утверждал, что ему 2 гига оперативки мало для шопа), работа с базами данных, для этого тоже машинки нужны неслабенькие.

[L!Nk]

Feanor62rus
Да, но игры - самые требовательные к железу. И именно для них изобретают и совершенствуют свою продукцию Интел, АМД и иже с ними. А уже на хорошем игровом железе можно комфортно работать и с остальными приложениями.

[Devastator]

Тексь. вы опять путаете по-моему некоторые нюансы... в наше время только 3 двигателя компьютерного прогресса - военные технологии и прочие суперкомпьютерные изделия, наука и медицина, и игровая индустрия и индустрия развлечений... так вот, в военой техники и прочих суперкомпьютерах сейчас основной уклон в производительность... там скорее доведут до полного совершенства 1 мгц камень и впихнут в "абрамс" ( кстати танк сам по себе гуано) чем разработают 7 ядерный проц и 3 терабайта оперативки, чтобы башня у него быстрее поворачивалась... там главное - надёжность и быстродействие.. ну и эргономика и электропотребление, но это другая песня... в науке и медицине сейчас внимание уделяется миниатюризации и опять же надёжность... для точной операции на сердце важна точность 500 мгц робота и надежность самой микросхемы. нежели скорость зашивания шва или красота этого самого шва.... ну и себестоимость тоже важна ( как в принципе и у военных).... и, наконец, компьютерная индустрия и индустрия развлечений... вот тут - даа.... крики игроков "хочу чтобы у меня Обливион был запущен, я играл в Вовку (World of Warcraft) а на заднем фоне под музыку производилась дефрагментация" заставляют производителей задуматься о жизни и с радостным улюлюканьем броситься придумывать и внедрять 500 ядерный процессор.... и пиццот питидисяти( цитата ) гигабайтную оперативку.... а производителей игр в свою очередь делать игры под этих монстров ( я про компы ) ... а игрокам жаловаться что всё тормозит.... круг замкнулся.. новый виток.... и под конец этого не важно, что новый компьютер для игры ( если брать самый современный ) стоит как две а то и три микросхемы и пункта электронной синхронизации танка или две электронных начинки операционного компьютера...
фуф... как-то увлёкся. сори за много букоф... Ну а в итоге военные смотрят на современные игровые компы и внедряют их мощности в танки.... ученые внедряют мощности в приборы... такчто в какой то степени желание геймера "чтобы не лагало и картинка огугенно не тормозила" развивает все компьютеры Земли...
З.Ы. Это было сугубо личное мнение...