| |||||||
Читальный зал Коллективное чтение и обсуждение литературы |
|
Результаты опроса: Ваша оценка? | |||
1 | 0 | 0% | |
2 | 0 | 0% | |
3 | 0 | 0% | |
4 | 0 | 0% | |
5 | 0 | 0% | |
6 | 3 | 37.50% | |
7 | 2 | 25.00% | |
8 | 2 | 25.00% | |
9 | 1 | 12.50% | |
10 | 0 | 0% | |
Голосовавшие: 8. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
17.02.2017, 05:44 | #1 | |||
What?
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 7,763
Репутация: 831
|
Брендон Сандерсон - Сплав закона
Темы обсуждения:
Памятка: 1. Прежде, чем писать в этой теме, вам необходимо прочитать книгу. Последний раз редактировалось RealSkif; 17.02.2017 в 06:19. Причина: Добавлено сообщение |
|||
|
27.03.2017, 11:24 | #41 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,933
Репутация: 1611
|
Отличие от предыдущей трилогии, очевидно. Тебе не нужно - мне нужно. И не как фансервисный элемент а-ля "ути-пути, знакомое имя - столько воспоминаний!" (как раз подобного фансервиса в книге - минимум, пара-тройка упоминаний), а в первую очередь именно как отличие того мира и его законов от нынешнего. Я тебе уже неоднократно говорил, что основная идея была - показать, как мир изменился. Блин, да об этом даже в предисловии упоминается, что Сандерсон хочет уйти от статичных миров и показать изменения. Считать фансервисом фундаментальное отличие от первой трилогии - глупость.
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. Последний раз редактировалось Nikquest; 27.03.2017 в 11:27. |
||
|
27.03.2017, 20:58 | #42 | ||
Neutral Evil
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Вне времени
Сообщений: 1,641
Репутация: 841
|
Цитата:
Ну не смешно же. Так и каждый разговор длится пару секунд - если начинать считать с "До встречи". Цитата:
Обёртка же. Тоже важная часть готового продукта, конечно, но всё равно обёртка. Как я уже говорил, ещё бы и их не было. Ты себе чистый экшен представляешь как shoot 'em up без диалогов? Такие книги вообще есть? Я вот надеюсь, что ты не про девушку, которую Ваксиллиум застрелил в прологе. Потому что это как раз один из ярких примеров крайне грубого подхода к творческим решениям в этой книге. Девушку ввели и вывели в одной главе только с одной целью - чтобы в нужных для автора местах Ваксиллиум не мог сразу выстрелить. Во-первых, не постигают - ну или покажи мне, где герои открывают что-то новое для себя, а не для читателя. Во-вторых, "научились этим пользоваться" - это даже не стартовая точка, она идёт по умолчанию. Просто вместо мистборнов теперь твинборны. Более того, количество мистборнов в той же "Последней империи" примерно совпадает с количеством твинборнов в "Сплаве". В-третьих, вот хоть ты не говори, что алломантия+ферухимия - это что-то новое. Даже пример комбинации золото+золото был до "Сплава".
__________________
Со смертью встречаться – наш вечный удел. Один из немногих, ты будешь с ней смел. Ты веришь, ты знаешь, что был недалёк Светивший в ночи золотой огонёк. |
||
|
27.03.2017, 22:09 | #43 | |||||||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,933
Репутация: 1611
|
Цитата:
Ну не относится к фансервису то, что мир изменился. Ну вот никак не относится. Ну или докажи, что это неважная деталь, которой можно пренебречь и которая была введена лишь бы потешить фанов. Цитата:
Или мы уже за автора решаем? Цитата:
Если это не детективный сюжет, то я даже не знаю, что тогда для вас оный значит. И? Есть? Есть. Да, не смешно, когда в экшен пихают беседу до взрыва. Триллер - я бы еще понял, но экшен... Я напомню, что это было в противовес, что "больше кроме экшена ничего нету". Перепалки есть, и их много, они изрядно скрашивают книгу и мне не раз поднимали настроение, следовательно свой функционал выполняют на должном уровне. Цитата:
Я вас уже откровенно не понимаю. Вы сами признаете, что это есть, но при этом теперь начали упирать в то, что эти составляющие слабы и никуда не годятся. Но это же дело десятое в данном случае. Кому-то и "экшен-экшен-экшен" в этой книге никуда не годится, кому-то магическая система... Это же такая вкусовщина, как и с персонажами, которым вы не сопереживали, а я - очень даже... А вы отрицали само наличие всего вышеперечисленного, что меня и удивило. Я не собирался спорить насчет качественной окраски, я лишь хотел сказать, что кроме "экшен-экшен-экшен" в книге есть и другие вещи. Все. Доказывать, что они хорошие или плохие - увольте. Цитата:
Например, то самое использование способности Мараси и, как глобальный вывод, не бывает слабых сочетаний, обязательно где-то пригодится любой сплав. Или те же стальные и временные пузыри. В мире "РТ" были аналоги, но и только. Цитата:
Цитата:
Но, емнип, не было никакого обоснования этому. Теперь есть.
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
|||||||
|
26.12.2017, 14:45 | #44 | ||
Игроман
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,081
Репутация: 1638
|
Читал всего несколько книг Сандерсона, и "Сплав" среди них самая простая и наименее самобытная, а если начинать с него знакомство с автором, то может и вовсе сложиться ошибочное впечатление, что Брендон пишет вторичные вещи с прицелом на супергеройский Голливуд, хотя превосходство книги над типичными голливудскими боевиками очевидно.
Побурчать хочу на общую наивность, картинность и шаблонность книги. Два супергероя даже в разгаре напряженной схватки, со свисающими ошметками кожи, с кучей неимоверных ран, кидают пафосные реплики, претендующие на юмор, и попутно раскидывают толпы врагов направо и налево. Один - ну чисто рыцарь на белом коне, второй - клептоман с отбитым чувством юмора, оба - детективы-наемники, а дополняет компанию наивная скромненькая девочка с инстинктом профессионального убийцы, конечно же, влюбленная в рыцаря. Отношения между ними - это не отношения нормальных людей, а какие-то театрально-идеализированные представления о них, где компанейским юмором и романтичной наивностью можно аж подавиться. У Сандерсона всегда были в чести подобные пассажи, но прежде они не казались такими наигранными. Есть все атрибуты детектива как жанра, а вот самого детектива нет. Почти все свободное место занимает экшен, отвлекая от слабостей и дыр сюжетного плана. Отдельный маразм заключается в разгадке того, как умыкатели грабили поезда, - способ, которым они это делали, обходился им едва ли не дороже, чем выгода от ограбления. Кроме того местные шерлоки оказываются в затруднительном положении, лицом к лицу с фактически бессмертным героем, саморегенерирующим свое тело. Что нужно делать в такой ситуации? Смотрели ли вы фильм "Горец", тот, который про Маклауда? Так вот, наши детективы его, увы, не смотрели, и вместо простого очевидного пути выбрали хождение по мукам. Дальше небольшой спойлер: когда главному герою, наконец, должен был наступить окончательный кирдык, его спасает… молитва. Даже и не знаю, безопасно ли грешить на сюжетный рояль, который падает с неба по божьей воле. Видимо, сие есть ничто иное как влияние мормонской церкви, в которой состоит автор, если верить его страничке на фантлабе. Забавным выглядит решение Сандерсона сменить антураж фэнтези на викторианскую Англию, смешанную с диким западом, но оставить в нем оригинальную магию из другого произведения. Связующим звеном якобы является мир, но о самом интересном – процессе развития и преображения мира – тут ни слова, к сожалению. Просто вчера мы уснули там, а сегодня проснулись здесь. Когда читаешь чье-нибудь возмущение по поводу новых "карет без лошадей" – это выглядит комично, если не сказать по-шутовски, ведь не было создано никакой базы для того, чтобы возмущаться вместе с жителями Элендила, читатель тут словно мимоходом, проездом по основным декорациям. Это и не мир, как таковой, а просто площадка для действий, небольшая и незапоминающаяся. Магия тоже представлена скудно, вроде она стала сложней и, по идее, интересней, но на деле используются лишь пара основных приемов, а экшена тут навалом, и соответственно, очень часто наблюдаешь это самое "одно и то же". В целом же книга вполне неплохая, несмотря на мою обильную критику – уж точно не хуже многих современных поделок. Хоть все по-сандерсонски умильно и по-джентельменски так, что плакать хочется, но это уже как визитная карточка автора, тем более, что иногда все срабатывает как надо. Теплота дружеских отношений хоть и преувеличенно-показушная, но не всегда: есть в книге и удачные моменты подобного явления, а в поступках персонажей чувствуется прежняя авторская искренность и безудержная вера в людей. Даже главного злодея жалко, почти как птичку. Конфликт людей глубинки со столичными франтами не особо раскрыт, но само его наличие в такой развлекательной книжонке уже небольшая победа, а в однообразно-экшеновом сюжете попадаются находки: концовка красивая, эффектная и трогательная, а намеки на продолжение и вовсе обещают нечто куда более глубокое. В общем, неплохо. Пусть и ожидал я как раз чего-то такого, но – намного качественней. Марка "Сандерсон" обязывает! P.s. Пока писал, решил, на семёрину оценку исправить, в общем-то, читать можно. Ответы. Скрытый текст:
__________________
— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти. — Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. («Волшебник из страны Оз») |
||
|
|