Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Игры Обсуждение рядовой линейки консольного игростроения

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.12.2016, 22:19   #1
Игроман
 
Аватар для Ezio_12345
 
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 3,325
Репутация: 474 [+/-]
The Last of Us: Part II

The Last of Us: Part II


Жанр - Action
Платформа - PS4
Издатель - Sony
Разработчик - Naughty Dog
Дата выхода - 19.06.2020

Цитата:
Спустя пять лет после страшного путешествия по охваченной эпидемией Америке Элли и Джоэл осели в Джексоне, штат Вайоминг. Обосновавшись в процветающей общине, они обрели желанную стабильность, несмотря на постоянную угрозу нападения зараженных и теряющих смысл жизни выживших. В роли композитора выступит снова Густаво Сантаолалья.

Скриншоты
Скрытый текст:












Трейлеры
Скрытый текст:
- Дебютный трейлер - https://www.youtube.com/watch?v=W2Wnvvj33Wo
- Трейлер с Paris Games Week 2017 - https://www.youtube.com/watch?v=UzdNECcio54
- Трейлер с Е3 2018 - https://www.youtube.com/watch?v=btmN-bWwv0A
__________________
14 миллиардов лет назад - рождение Вселенной
4.5 миллиарда лет назад - формирование Земли
3.8 миллиардов лет назад - зарождение Жизни
65 миллионов лет назад - вымирание динозавров
2001 год - Grand Theft Auto III вышла для PlayStation 2 :)
2013 год - GTA V.

Последний раз редактировалось Ezio_12345; 30.04.2020 в 17:03.
Ezio_12345 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.06.2020, 21:53   #1361
Юзер
 
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 430
Репутация: 95 [+/-]
Wolfsheim.
Нормальный обзор с обьективными недостаткоми, это конечно прекрасно.
Только, после того как напишешь, не спеши санитаров вызывать. Не забывай, эти конкретно столпы на которых стоит игра, помешали насладится игрой конкретно тебе.
wnite knight вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.06.2020, 23:56   #1362
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,178
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
и объясню почему любителям данной игры пора перестать быть малолетними дебилами.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
а в том, что настолько дорогая игра, мощный систем селлер, просто не имеет права иметь такие косяки в разных элементах своего устройства, какие она имеет
Я бы не стал доверять оценку других людей фанату Фоллаут 76.
И не стал бы раскидываться ярлыками от Пучкова, пока точно не убедишься, что сам безгрешен.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
почему так нельзя было делать в ААА проекте
Я тебе напомню, что ААА проект это про привлеченные средства, охват аудитории и финансовые ожидания, а не про качество или какие то дизайнерские решения. Твой подход уже на этом этапе выдает эксперта уровня Гросс-Днепрова (мир его праху, мир в Доке 2 навеки).
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!

Последний раз редактировалось ShadowJack; 30.06.2020 в 00:01. Причина: Добавлено сообщение
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 00:14   #1363
Опытный игрок
 
Аватар для arachimaru
 
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 1,836
Репутация: 141 [+/-]
Вместо бомбежа и желчи, стал проходить первую часть. Дождусь когда на Авито диски будут по 2к. Так вот. В самом начале игры, где знакомишься с миром вместе с контрабондисткой напарницей, довольно часто видно, что она делает все сама. Распоряжается, командует, двигает доски и заграждения. Когда-то давно , ещё на пс3 у меня и мысли не было о какой бы то ни было там повестке , сильных и независимых и прочее. Сейчас ясное дело голова задурманена и кругом мерещится. Впрочем, уверен создатели совершенно не вкладывали ничего лишнего, кроме как показать характер самостоятельной женщины во времена чумы. Все правильно, логично и объяснимо. Сейчас бы такие акценты поедом съели, дай только фантазии разыграться. Это к тому, что кто хочет, тот обязательно найдет для себя точку опоры для ненависти и предвзятости, осыпания второй части говном и различения в каждом шаге новомодных продвижений ценности "бабаможыт", "геи ливс меттер". Жора и так уже сгорела порядком от всей это чертовщины, хочется то малого - играть и быть счастливым, как раньше. Лет 15 назад.
arachimaru вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 00:23   #1364
нуб #2
 
Аватар для Без_Имени

 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: То тут, то там
Сообщений: 9,400
Репутация: 739 [+/-]
Ну вот и оценка на месте стала адекватной
__________________
Если единственный выбор является неправильным, то это скорее не выбор, а судьба.

Коричневый это цвет фолаутов от бефезды.
Без_Имени вне форума  
Отправить сообщение для Без_Имени с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 00:29   #1365
Pure Vessel
 
Аватар для The_Shrike

 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,130
Репутация: 1795 [+/-]
Адекватной будет хотя бы желтая зона
На большее не рассчитываю даже
__________________
Ингибиторы обратного захвата
Превращают человека в патриота:
В голове его то сахарная вата,
То о судьбах Родины забота (c)
The_Shrike вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 04:38   #1366
Ich hör nur mi-mi-mi
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 14,446
Репутация: 1036 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Я тебе напомню, что ААА проект это про привлеченные средства, охват аудитории и финансовые ожидания, а не про качество или какие то дизайнерские решения.
А я напомню, что ААА проект это не только финансово-техническая часть. Уже даже не смешно, как люди полностью понятие ААА проекта увели в сторону безопасных геймплейных и сценарных решений, подразумевая, что чем проще, тем надежнее. И от того любые претензии в этом плане тупо отбиваются подобными твоей фразочками. Мол, это же ААА, он не про то и не про это. И типа выходит "ждал от ААА крутого сюжета? бугага, ну и дурак, ААА проекты не об этом". Ты, надеюсь, понимаешь ущербность своей точки зрения? Потому что как раз TLOU2 это и подтверждает. Люди хотят адекватный сюжет в дорогой игре. В общем-то, если бы у игры были проблемы только со сценарием, эта отмазка прокатила бы, как обычно. Но там всратый гемплей, геймдизайн, баги коллизий, баги со звуком...

Игру я наконец-то прошел. Это было невероятно больно. Наверное, я в жизни никого столько не проклинал, сколько авторов этой поделки.
Wolfsheim вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 08:34   #1367
Игроман
 
Аватар для V!st@
 
Регистрация: 11.08.2007
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,358
Репутация: 434 [+/-]
Цитата:
Это к тому, что кто хочет, тот обязательно найдет для себя точку опоры для ненависти и предвзятости
И именно это всю так называемую объективность сводит на нет.
V!st@ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 14:17   #1368
Повелитель печенюшек
 
Аватар для [sir]koshara

 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Где-то там
Сообщений: 4,771
Репутация: 753 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Наверное, я в жизни никого столько не проклинал
Чё, даже хайвмайнд грибы в ре7?
__________________
Я кость моей руки,
Наркотики моя кровь, а тело сплошной синяк,
Я сделал больше тысячи фэйспалмов
Презирая боль
Не думая о награде
Сквозь слезы пробивая фэйспалмы
Ожидая единственного адеквата
У меня нет цели, только один путь.
И, как я прошу! Бесконечный мир фэйспалмов!
[sir]koshara вне форума  
Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью ICQ Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 14:23   #1369
Опытный игрок
 
Аватар для SEMION
 
Регистрация: 06.12.2008
Адрес: Кемерово
Сообщений: 1,207
Репутация: 275 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Уже даже не смешно, как люди полностью понятие ААА проекта увели в сторону безопасных геймплейных и сценарных решений, подразумевая, что чем проще, тем надежнее.
Так оно и есть. В ААА тебе не дадут сделать так как ты хочешь, есть определенные рамки за которые нельзя переступать. И то что случилось с матрицей отличный тому пример. Если сравнить что хотели снять и что разрешили снять.
Дракман молодец, получил кучу денег и доверие, после чего ему просто развязали руки. Он воспользовался этим и сделал авторский проект. Это было очень круто и нужны очень большие яйца, чтобы сделать такую игру. Я такую игру не хотел. Я хотел то, что показывали во флэшбеках. Именно такой ТЛОУ2 я ждал и хотел. А Дракман, гад такой, это понимал и сломал все ожидания, выбесил и очень сильно разозлил. А самое крутое, что он попытался передать игроку те эмоции, которые испытывала Элли. Очень многое сходится. Всю игру горел и сидел на иголках. Эпилог было очень больно проходить, в эмоциональном плане. После прохождения несколько дней думал об этой игре. Сажусь читать книгу и ловлю себя на мысли, что уже пару страниц думаю о персонажах игры и закрываю книгу. Эмоционально тяжелая игра, наверное в принципе самая тяжелая игра в которую я играл. Я этого не хотел, я не хотел, чтобы судьбы персонажей сложились так. Но у Дракмана хватило смелости заставить игроков пережить этот опыт. Поэтому все горят. Все очень злы и проецируют свою злость на сценариста, а он лишь показал вам, что в жизни бывает и дал вам это прочувствовать. Злость и утрату. И если вам от этой игры так больно, не дай бог вам пережить подобное в жизни.

Я лично не могу оценивать эту игру объективно. Не хочу разбирать ее на части. Это одно большое эмоциональное переживание, которое меня очень задело. Не помню чтобы игры вообще так могли, все они какие-то беззубые, по сравнению с этой. Поэтому оценка 10 из 10. Тупо за очень интересный пережитый опыт в игровой, да и в художественной индустрии. Такие игры делают единицы. Хидео Кодзима делает авторские проекты, Фумито Уэда, ну и теперь есть такой у Дракмана. Ну Дракман бомбанул сильнее всех, т.к. от него не ждали такого, а ждали обычный ААА проходняк от сони, как человек паук и год фо вар. Как пел Вася Обломов "Все влюбленные вместе, все плохие подохли - вот оно, унылое говно". Советую послушать, тем кто не слушал. Характеризует 99% игр/фильмов/книг. И как раз ТЛОУ2 в эти 99% не входит.
SEMION вне форума  
Отправить сообщение для SEMION с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 15:25   #1370
Ich hör nur mi-mi-mi
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 14,446
Репутация: 1036 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SEMION Посмотреть сообщение
Это одно большое эмоциональное переживание
Это примитивная эмоциональная манипуляция, на которую ты повелся, в следствии собственной эмоциональной незрелости. Почувствуй разницу.
Цитата:
Сообщение от [sir
koshara;12615978]Чё, даже хайвмайнд грибы в ре7?
И что с ними? Я даже не помню, что это за грибы.
Цитата:
Сообщение от V!st@ Посмотреть сообщение
И именно это всю так называемую объективность сводит на нет.
Что это? Два субъективных идеалиста сливаются в экстазе от совпадения мнений? Мне жаль вас разочаровывать, но ваша идеология признана негодной и выброшена на свалку истории уже очень давно.

Ну и далее оставлю свое мнение. Об этой игре хочется забыть и не вспоминать.

Вместо пролога:

- Дракманн, остановись! Еще не поздно! Просто закончи здесь игру, и, может быть, общее впечатление будет не настолько плохим...
Но Дракманн меня не слушал, продолжая мочиться на здравый смысл.


Что ж, сперва надо определиться с понятиями. Кто такой малолетний дебил? Это интеллектуально и эмоционально недоразвитая личность. Интеллектуальная недоразвитость позволяет не замечать алогичность сюжета, глупость персонажей и их поступков, а эмоциональная недоразвитость открывает двери для манипуляций разного толка (прежде всего эмоционального). Тут хочется процитировать Сент-Экзюпери, ибо его слова особо точно отражают многие аспекты Last of us 2:

"Слишком часто я видел жалость, которая заблуждается... мы не в праве тратить себя на то, чем можно пренебречь, мы должны смотреть в глубь человеческого сердца. Я отказываю в сочувствии ранам, выставленным напоказ, которые трогают сердобольных женщин..."


Итак, понимая уже кое что, можно приступать к обсуждению собственно игры. Хотя обсуждать с позиции здравого мысла здесь практически нечего. И вот почему.

Произведение Дракманна является типичным колоссом на глиняных ногах. Одна нога - это сюжет, основанный и питаемый невозможными или практически невозможными событиями (см. теорию вероятностей). Вторая нога - эмоциональные манипуляции, призывающие сочувствовать героям, и скрывающие вопиющую глупость их поступков. Как нетрудно догадаться, вышеобозначенный условный малолетний дебил, не замечает ни первого, ни второго.

Но обо всем по порядку.
Скрытый текст:

В мире без какой либо связи, кроме радио, группка людей непонятно каким образом находит Джоэла. Это имя настолько уникальное, что, конечно же, совпадения быть не может. Дальше происходит череда поразительных случайностей, которая, собственно, сталкивает Джоэла и Эбби. Конечно, имея кучу врагов, Джоэл понимает, что представляться каждому встречному-поперечному своим настоящим именем - это отличная идея. Опять же, совпадения в имени быть не может, поэтому Эбби гасит именно этого Джоэла. Впрочем, до него она, вероятно, еще десяток джоэлов убила, но до последнего не верила, что они были настоящими. Таким образом, из бездны невероятных случайностей и совпадений, строится сюжетная основа игры: Джесси находит Элли на вражеской территории, Эбби оставляет в живых всех, кто будет ей мстить; какой-то имбецил не даёт убить Элли в школе... и далее по списку. Как из ложной предпосылки следует ложный вывод, так и из нелепой завязки следует нелепый сюжет. Малолетний дебил тут же воскликнет, что это всё - игровая условность. Наравне с непромокающими рюкзаками и прыгающими с высоты человеческого роста бабами на 8 месяце беременности. Только малолетнему дебилу было бы неплохо понимать, что "как ты лодку назовешь, так она и поплывет", то есть выбрав для основы сюжета неправдоподобную завязку, авторы обречены до самого финала использовать нелепые сюжетные ходы, которые никак не вытекают один из другого, потому что в них нет логики. Это просто череда происшествий, которые происходят случайным образом: кто-то постоянно оказывается в нужном месте в нужное время или оставляет карту с координатами у всех на виду. Например, карта Элли каким-то невероятным образом выпадает из рюкзака там, где она убивает Оуэна и Мел. Или единственный путь в кинотеатр требует взаимодействия двух человек и - вот ведь совпадение - у Эбби есть напарник. Человек, не знакомый с литературным мастерством, даже не замечает, как авторы подгоняют окружение под обстоятельства. И если хочется спросить "а как же тогда обосновать необходимость пройти ту или иную локацию?", то стоит задуматься, почему вообще такая необходимость в обосновании возникает? Где логика по которой одно событие плавно (логично) перетекает в другое?

Чтобы отвлечь игрока от глупости происходящего, авторы постоянно давят на него эмоционально: вот беременная баба с огромным пузом лезет в дозор, где на нее обрушивается столько стресса, что она должна была прямо на месте родить, но ей хоть бы хны; вот собачку хорошую убивают; а тут будет еще одна беременная баба, а потом еще одна... и сдобрим всё это непонятым трансом, и чтобы он свою мать убил!
Количество очевидно нелепых сюжетных решений зашкаливает. Почти каждому сюжетному повороту хочется задать вопрос: зачем/почему/ради чего/что это было/какого хрена и коронный - Дракманн, ты дебил? Зачем баба рискует жизнью ребенка (ее ответ - скучно на базе сидеть)? Почему она считает, что в этом вопросе мнение отца ребенка не имеет значения? (потому что ее тело - ее дело). Почему в одном месте воспоминание о Джоэле распаляет в Элли ненависть, но в другом - гасит ее? Как это работает? Почему весь сюжет основан на том, что персонажи оставляют друг друга в живых, чтобы потом мстить, а потом снова оставлять в живых? Кто-то посмотрел все серии Санта-Барбары перед созданием игры? Таких вопросов к сценарию просто бесконечное количество. И ответы на них разочаровывают, если вообще они есть. Дело в том, что иногда авторам просто хочется что-то показать, даже если оно и ненужно, а потому его просто берут и делают. Например, какая-то непонятная сцена в дельфинарии (то ли хеллуин, то ли рождество, я не понял); или абсолютно лишняя сцена прохода через многоэтажку перед больницей; или вся сюжетная арка с близнецами. Все эти сцены не несут ни малейшей смысловой нагрузки.

Нам не показывают, как Эбби годами поддерживает в себе желание отомстить. Мы лишь знаем, что она лишает себя личной жизни ради тренировок. Она зациклена на этом. При том, вся ее зацикленность сводится именно что к тренировкам и расспросам людей о Джоэле. При чем каких именно людей - непонятно. Ведь, как нам показали, "Псы" тупо атакуют и убивают всех, кого видят. Откуда у них пополнения в рядах? В рамках истории нам вообще ничего адекватного не сообщают про действующие фракции. Одни - фанатики, убивающие своих и чужих (откуда только в их рядах столько людей - снова непонятно); другие - такие же фанатики, убивающие своих и чужих. В мире, где воспроизводство ресурсов остановилось, ни те, ни другие не испытывают проблем ни с оружием, ни с патронами. В мире, где воспроизводство людей так же остановилось (по большому счету), убивают всех без разбора. Авторы, не зная истории, насмотрелись глупых фильмов, и не понимают, что в таких условиях главным ресурсом становится человек. Потому налево и направо валить всех, живя общинным строем, никто не станет.

Так вот, зацикленность Эбби на желании убить Джоэла, а всех свидетелей этого оставить в живых могла бы выглядеть адекватно, если бы она, например, ночью прокралась в город и убила его, не трогая рядом спящих людей. Но когда ты на глазах родственников забиваешь человека клюкой, чтобы потом пафосно оставить их в живых... Нет, Нил, в жизни это так не работает. Впрочем, дальше по многим вещам видно, что Дракманн вообще не понимает что и как происходит в жизни. Особенно это заметно в проецировании морали современного изнеженного человека на людей, выживающих в руинах мертвой цивилизации.

Игра очень затянута, наполнена филлерами, ненужными боями, сюжетными эпизодами. Пытаясь рассказать историю через воспоминания и двух персонажей, авторы напихали в неё массу лишнего. Например, поход в музей с динозаврами. Красиво, мило. Что-нибудь дает для сюжета? Нет. Арка с азиатскими девочками вообще ни к месту. От и до. Она не показывает Эбби с другой стороны. Она не добавляет ничего в основной сюжет. Она просто показывает девочку, которая хочет быть мальчиком. И почему-то без ЗГТ у нее это выходит. It's magic.

Авторы пытались чередовать боевые арены с мирным исследованием, зараженных с людьми... но иногда даже эта простая вещь дает сбои: например, когда ты долго и нудно за Эбби пробираешься через высотку с зомбями, чтобы потом долго и нудно с ними же меситься в больнице. Тут, кстати, случился очередной обсер - местный босс, которого так прятали от публики, оказался эпичным пуком в воздух. Прятали его явно не от спойлеров, а от стыда. Просто кусок сала для впитывания урона. Ну офигеть, мы столько лет ждали игру именно ради такого босс файта. Вообщем, если в целом говорить о босс файтах, то они получились... никудышными. Чем-то необычным можно считать лишь те, в которых участвует Элли, да и то они кажутся вымученными. Хотя бы потому, что по факту на показывают мега тренированную Эбби, помешанную на совершенствовании себя ради выполнения цели, и Элли, которая не тренировалась ни в чем, кроме стрельбы? Но внезапно их физическое противостояние практически идет на равных. Потому что Дракманн дебил, не занимавшийся спортом, он просто не понимает, как это работает в реальной жизни. Последний файт вообще слабый - мордобой изможденных баб безо всякого смысла. Катарсиса не наступает, но получается хороший анекдот: "я прошла за вами пол страны, чтобы сказать вам как вы мне безразличны". Это был не момент истины, а желание оставить за собой последнее слово. Браво, Дракманн.

Структура миссий и сюжетных решений у Элли и Эбби настолько одинакова, что становится не ясно, а зачем вообще было двух персонажей делать? Обе героини - дуры, помешанные на мести, принимающие глупые решения. Обе что-то коллекционируют. Обе жертвуют личной жизнью, обе приходят к одинаковым выводам, обе совершают одинаковые поступки. Складывается ощущение, что всё это было нужно исключительно ради махача на кулачках в конце. При чём это явно отсылка к фильму, но не могу вспомнить какому. Там финал просто почти такой же. В итоге, ты на каждой унылой манипуляции (она была беременна, о нет!/ не убивай ее, она же беременная!) фейспалмишь и молишься, чтобы этот кошмар поскорее закончился. Но нет, авторы кидают в игрока все новые и новые сцены и файты... которые при отвратительной балансировке игры превращаются в невыносимую попоболь.

Дело в том, что игру балансили, балансили... а потом какой-то умник предложил "а давайте позволим поотключать элементы интерфейса!" Сказано, сделано. А проверять это на баланс кто будет? И так сойдет! В итоге, что мы имеем: пройти без убийств невозможно. Пройти по стелсу - невозможно. Что я имею в виду: везде есть ключевые противники, которых ну никак не снять в мили, не подняв тревогу. Конечно, они расставлены так с целью их устранения из лука/арбалета/оружия с глушителем. Вот только без прицела это невозможно. В итоге весь стелс сводится к сидению в кустах по полчаса (чтобы выяснить все маршруты и точки обзора), абузу тупого ИИ при поднятии тревоги и долгим ползаниям на пузе. Например, финальный особняк я проходил, наверное, часа два, выманивая по одному врагов, потому что их там было штук 50? При этом концентрация челов на одном пяточке вообще не позволяла убивать их по стелсу. Миссия откровенно плохая, даже с учетом возможности натравить на них зараженных. И таких аренок в игре полно. Еще отдельный привет совершенно тупой маленькой аренке в старом городе на острове. Ну и в целом любовь авторов к вываливанию на игрока нпц по скрипту относится к плохому геймдизайну: ты никогда не знаешь, сколько врагов будет в итоге, отчего не можешь планировать использование ресов. Более того, желание заблочить выход с аренки, чтобы игрок не пробежал ее... выглядит жалко: ну поиграй подольше в нашу игру, ну что тебе стоит? Мы вот тут потратили 1000 человекочасов, а ты хочешь скипнуть эту локацию? ДАЖЕ НЕ ДУМАЙ.

Сюда же добавляем тупые сцены, где вновь забыли подумать, а как их будет проходить игрок без прицела. Например, эпичная сцена на лошади, которая проходится исключительно фармом рандома, когда в тебя постреляют, но таки не убьют. Сцена на грузовике, где отстреливаться невозможно, поэтому просто сидишь и наслаждаешься, как тебя расстреливают. Радости добавляют убогие напарники, от которых нет помощи кроме вреда. Они не убивают по стелсу (только по праздникам), они блочат проходы, из-за чего не успеваешь спрятаться или схватить врага; они сидят на виду противников, блокируя тем путь, из-за чего враги сбиваются с обычного маршрута и палят весь стелс; они не стреляют по врагам, которые стоят в упор... и самые тупые напарники - азиаты. Совпадение? Не думаю.

В общем, геймплей очень здорово начинает утомлять буквально к 10 часу игры. Тебя постоянно ставят в ситуации, когда ты обязан израсходовать все накопленные ресы. Из-за чего складывается паранойя (в целом оправданная), из-за которой ты умираешь в обычных ситуациях, не желая тратить чуть больше ресов, потому что знаешь, что потом тебя кинут на заскриптованную аренку с кучей врагов и боссом, и если у тебя не будет патронов для дробовика + взрывчатки, то ты будешь сосать с заглотом. Управление камерой не очень хорошее, частенько умираешь просто потому, что врезался во что-то (привет файтам в замкнутых пространствах). Прокачка максимально банальная, с кучей бесполезных навыков. Кроме количества хп (ну и с натяжкой увиличенного количества взрывчатки при производстве) там тупо ничего полезного. Все эти ускорения ползания/убийства/крафта и т.п. настолько мало фактической пользы привносят в игру, что их можно было бы игнорировать, если бы они не стояли перед немногими полезными навыками.

Из хорошего - сейфы и красивые пейзажи. Всё.

Поэтому я разочарован. Сценарий, основанный на череде случайностей и везений; персонажи, поступающие неадекватно и глупо; постоянные манипуляции (сперва мы покажем беременную бабу сильной и независимой, а потом "не убивай, она же беременная!" - явный реверанс в сторону "мне можно, яжемать!"); затянутый, плохо сбалансированный, репетативный геймплей, который ничем не вознаграждает игрока. За что любить такую игру? У меня нет ответа. Этого всего не должно было бы в дорогущем проекте, крутом эксклюзиве, который готовился сотнями людей много лет. Историю, которую хотел рассказать автор, понять можно. Только вот рассказана она языком подростка, а не взрослого человека.


Вмето эпилога:

- Дракманн, чтоб тебя рак яичек одолел, когда твоя игра закончится? Я уже не могу в нее играть, тошнит от затянутости. Что значит, главных героинь недостаточно раскрыли? Они же не меняются на протяжении всего сюжета, там нечего раскрывать!

Вывод: покупать ради сюжета не стоит. Геймплей может зайти, если не истязать себя усложнениями, но с другой стороны, тогда он станет невероятно простым. Да и вознаградить игрока за сложность ему попросту нечем.
Wolfsheim вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 15:28   #1371
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,425
Репутация: 410 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SEMION Посмотреть сообщение
Характеризует 99% игр/фильмов/книг.
я хз кто такой Вася Обломов, но стандартный сюжет со счастливым финалом тоже надо уметь поставить.
и, как бы, вариант, когда все умирают или страдают, это всего лишь другая сторона медали. сам по себе такой подход не делает лучше или хуже.

Цитата:
Сообщение от SEMION Посмотреть сообщение
Не помню чтобы игры вообще так могли, все они какие-то беззубые, по сравнению с этой.
тебе если такая тема нравится, рекомендую японские новеллы почитать в жанре накигё или утсуге.) в стиме что-то из этого должно быть. Kara no Shoujo там точно есть, правда, не знаю с цензурой или без.
__________________
proto#2835
CORSA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 15:29   #1372
Повелитель печенюшек
 
Аватар для [sir]koshara

 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Где-то там
Сообщений: 4,771
Репутация: 753 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
В мире без какой либо связи, кроме радио, группка людей непонятно каким образом находит Джоэла.
Лол. Дальше читать не стал.
1)Нашли не Джоэла.
2)Рассказали как
Спасибо.
__________________
Я кость моей руки,
Наркотики моя кровь, а тело сплошной синяк,
Я сделал больше тысячи фэйспалмов
Презирая боль
Не думая о награде
Сквозь слезы пробивая фэйспалмы
Ожидая единственного адеквата
У меня нет цели, только один путь.
И, как я прошу! Бесконечный мир фэйспалмов!
[sir]koshara вне форума  
Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью ICQ Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 15:36   #1373
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,178
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
А я напомню, что ААА проект это не только финансово-техническая часть.
ААА ярлычок это исключительно финансовая часть. Во всем остальном это ровно такая же игра, как все остальные.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Но обо всем по порядку.
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
В мире без какой либо связи, кроме радио, группка людей непонятно каким образом находит Джоэла.
Тебе там даже носом ткнули, как именно они вышли на его след. Подсказка: Юджин. И прикинь, в прошлом люди в мире даже без радио друг друга находили. Разведка и сбор информации были всегда.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Дальше происходит череда поразительных случайностей
Да, но это не делает их более невозможными, чем концовка Ромео и Джульеты например.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Джесси находит Элли на вражеской территории
Что?
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Эбби оставляет в живых всех, кто будет ей мстить
Там было решение команды не убивать всех, причем тебе в сюжете обрисовали их характеры и почему так случилось.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
какой-то имбецил не даёт убить Элли в школе.
Там случается спор, потому что один хочет убить сразу по приказу, а второй хочет пытать, чтобы получить информацию. Не надо задницей слушать.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
или оставляет карту с координатами у всех на виду. Например, карта Элли каким-то невероятным образом выпадает из рюкзака там
Слушай, ты совсем чтоле? Она карту в руках держала, потому что хотела, чтобы они по очереди ей показали, где находится Эбби (по методу допроса). А выронила, когда их убивала.

Я после этого дальше даже обзор читать не буду. Ты невнимательный и не очень умный по ходу.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Сюда же добавляем тупые сцены, где вновь забыли подумать, а как их будет проходить игрок без прицела.
А что думают малолетние дебилы по поводу отключения интерфейсных решений в игре с огнестрелом от 3 лица?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от SEMION Посмотреть сообщение
Поэтому все горят. Все очень злы и проецируют свою злость на сценариста
Кто все. Я вполне доволен.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!

Последний раз редактировалось ShadowJack; 30.06.2020 в 15:38. Причина: Добавлено сообщение
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 15:42   #1374
Желтый абутилон
 
Аватар для Льюс Терин
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: интернеты
Сообщений: 7,476
Репутация: 603 [+/-]
Wolfsheim, ну я был прав, ты в очередной раз подтвердил что ты так себе.
__________________
PSN
Льюс Терин вне форума  
Отправить сообщение для Льюс Терин с помощью ICQ Отправить сообщение для Льюс Терин с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 16:29   #1375
Повелитель печенюшек
 
Аватар для [sir]koshara

 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Где-то там
Сообщений: 4,771
Репутация: 753 [+/-]
Кстати, Wolfsheim, ты там говорил про маркер малолетних имбецилов. Вот он.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
беременная баба с огромным пузом лезет в дозор
Уже очень много раз видел эту претензию. Проблема в том что она не лезет в дозор. И даже Эбби и Мэнни не лезут в дозор.
__________________
Я кость моей руки,
Наркотики моя кровь, а тело сплошной синяк,
Я сделал больше тысячи фэйспалмов
Презирая боль
Не думая о награде
Сквозь слезы пробивая фэйспалмы
Ожидая единственного адеквата
У меня нет цели, только один путь.
И, как я прошу! Бесконечный мир фэйспалмов!
[sir]koshara вне форума  
Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью ICQ Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 16:36   #1376
Pure Vessel
 
Аватар для The_Shrike

 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,130
Репутация: 1795 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
При чём это явно отсылка к фильму, но не могу вспомнить какому. Там финал просто почти такой же
MGS4

Хороший обзор, в общем-то. Примерно как Deadly Premonition
__________________
Ингибиторы обратного захвата
Превращают человека в патриота:
В голове его то сахарная вата,
То о судьбах Родины забота (c)
The_Shrike вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 16:41   #1377
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,425
Репутация: 410 [+/-]
ShadowJack,
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Там было решение команды не убивать всех, причем тебе в сюжете обрисовали их характеры и почему так случилось.
но финальное решение было за Эбби всё-таки. и с её позиции было бы логично их убить. к тому же, часть команды уже была "за".
тут, кстати, прикол случился. когда мужик начинает пинать Элли, в эфир врывается Мэнни, начинает его оттаскивать, мол, всё, хорош, ты её нормально отделал. проходит минута, убивают Джоэла, Мэнни достаёт ствол, идёт убивать Элли, и уже Мэнни начинают отговаривать xD у этого есть какое-то объяснение, или это какой-то модный сценарный финт?

ну в первый раз они не убили Элли, ладно, как-то это можно объяснить. наверное. но вот почему Эбби при второй их встрече её пощадила, это уже вопрос открытый. всё-таки на тот момент Элли половину окружения Эбби порешила.
тут, кстати, Эбби прикольную фразу говорит - "мы сохранили тебе жизнь, а ты её потратила!" говорит человек, который до этого 4+ года выслеживал убийцу своего бати -_-

в конце тоже забавная фраза. ну, мне она показалась смешной. Элли снимает Эбби со столба, та поднимает Льва и говорит Элли: "лодки в той стороне".
лодки! xD т.е., я так понимаю, вообще никаких идей нету по поводу того, зачем Элли через полстраны к тебе пришла =)

вообще, если с позиции Эбби на историю смотреть получается забавно. она ищет убийцу бати. находит. он спасает ей жизнь. она его убивает. потом находит дружка-транса. попадает в плен к каким-то работорговцам. приходит Элли, которая ей мстит. освобождает её и отпускает. Эбби на лодке уплывает в закат с дружком своим. занавес.

Элли ну ни разу не похожа на человека, который одержим местью.
кстати, ещё одно наблюдение - практически во всех не геймплейных сценах Элли убивает исключительно защищаясь. там только с Норой непонятный момент.
это всё довольно искусственно выглядит. но иначе у авторов не получилось бы ту концовку сделать, которую они сделали.
__________________
proto#2835
CORSA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 16:41   #1378
Опытный игрок
 
Аватар для SEMION
 
Регистрация: 06.12.2008
Адрес: Кемерово
Сообщений: 1,207
Репутация: 275 [+/-]
Wolfsheim,
Скрытый текст:

Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
В мире без какой либо связи, кроме радио, группка людей непонятно каким образом находит Джоэла.
Нашли не Джоэла, а Томми, который был цикадой.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Дальше происходит череда поразительных случайностей, которая, собственно, сталкивает Джоэла и Эбби.
Да, случайностей в других произведениях не бывает.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Конечно, имея кучу врагов, Джоэл понимает, что представляться каждому встречному-поперечному своим настоящим именем - это отличная идея.
Одна из самых тупых претензий, которую считают важным отметить все обиженные. Если все же учитывать хронологическую последовательность и кто именно называет имена, мы можем увидеть и услышать, что имена называет не Джоэл, а Томми, еще до того, как они попадают в дом. Было бы очень тупо, если бы Джоэл после этого назвал другие имена. Извини, что парировал любимый аргумент тех, кто разочаровался в iq Джоэла.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Опять же, совпадения в имени быть не может, поэтому Эбби гасит именно этого Джоэла.
Да, в небольшом городке где живет нужный им Томми и у которого есть брат Джоэл, они находят какого-то Томми у которого есть брат Джоэл. Очень маловероятно что совпали два имени и родственная связь.

Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Кто такой малолетний дебил? Это интеллектуально и эмоционально недоразвитая личность. Интеллектуальная недоразвитость позволяет не замечать алогичность сюжета, глупость персонажей и их поступков
Ок
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Я после этого дальше даже обзор читать не буду. Ты невнимательный и не очень умный по ходу.
Не читал твои комменты, но вывод такой же. Но обзорчик дочитаю потом)
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Кто все. Я вполне доволен.
Да я про тех, кто нули ставит.
SEMION вне форума  
Отправить сообщение для SEMION с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 16:55   #1379
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,178
Репутация скрыта [+/-]
CORSA,
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
тут, кстати, прикол случился. когда мужик начинает пинать Элли, в эфир врывается Мэнни, начинает его оттаскивать, мол, всё, хорош, ты её нормально отделал. проходит минута, убивают Джоэла, Мэнни достаёт ствол, идёт убивать Элли, и уже Мэнни начинают отговаривать
Пинать (пытать) и убить, это немного разные вещи. Манни явно против того, чтобы пытать и мучить женщин, но с практической точки зрения он понимает, что концы обрубать надо до конца.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
но финальное решение было за Эбби всё-таки
Почему это? С чего ты взял, что она была лидером команды? Оуэн на эту роль больше тянет, например.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
Элли ну ни разу не похожа на человека, который одержим местью.
Она выглядит как человек, который жутко страдает от чувства собственной вины и дикого ПТСД. Месть её попытка решить эти проблемы, но в конце она понимает, что это ничего не изменит и пора остановиться.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 17:00   #1380
Heh, greetings!
 
Аватар для Джигмэн
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 2,879
Репутация: 493 [+/-]
SEMION, хорошее мнение. Печально, что быдло загнобило и Death Stranding, и TLOU 2. Насколько я знаю, Кодзима даже на старте не особо хорошо продался, а реакция общественности на Дракмана, наверное, без внимания боссов все-таки не останется. Теперь в ААА будет еще больше типичных безопасных сюжетов с плотарморами и воскрешениями.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
ААА проекта увели в сторону безопасных геймплейных и сценарных решений, подразумевая, что чем проще, тем надежнее
Смешно. TLOU 2 как раз нетипичный ААА-сиквел. Это как Брат для Брата 2, но наоборот Ты его не осилил, чем только подтвердил правоту боссов студий, которые всегда выступают против экспериментов и в сторону упрощения, чтобы люди типа тебя охотней продукт потребляли. Не беспокойся, теперь нескоро еще выйдет что-либо, что ты не сможешь осознать.

Твою простыню не читал дальше первых предложений из-за того, что ты начал сразу с дебильных вопросов. Почему хоббиты не полетели на орлах? Почему Гарри Поттер не носит пистолет? Как Энди Дюфрейн прикрепил плакат с другой стороны?

Алсо, представился сначала не Джоел, а Томми, который еще дольше жил в общине и привык доверять людям. А брат, очевидно, тоже размяк за четыре года в социуме, и возраст дает о себе знать, и, в конце концов, он же спас эту девочку, с чего бы ему ожидать после такого клюшку в голову?

Не сомневаюсь, что все остальные замечания не менее дебильнее этого с именами, так что ковыряться дальше в твоем потоке сознания лень.

Последний раз редактировалось Джигмэн; 30.06.2020 в 17:24.
Джигмэн вне форума  
Отправить сообщение для Джигмэн с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования