Развал Югославии - внешняя агрессия или естественный процесс?

АSS@SSIN · 31.01.2008, 15:45

Итак, Косово отделилось и вроде бы обстановка там постепенно успокаивается но так ли это на самом деле ведь большинство стран не признало независимость и за спокойствием может лежать реальная угроза как для Косово и Сербии так и для всего мира.
К тому же многие полит-аналитики считают что из за множественных поселений албанцев на территории бывшей Югославии могут вместе с Косово и Албанией объединится в Великую Албанию.
В общем, сложилась очень опасная обстановка. В этой теме мы будем обсуждать Косово и всё что с ним связано.

z1Ro · 31.01.2008, 16:06

Считаю что для нас будет выгоднее если Сербия за "что-то" признает независимость Косово. По тому что это избавит нас от пути на конфроктацию и вроде как мы уйдем непобежденные. А объективно это ящик пандоры... Ведь именно договор "О не рушимости границ" избавил (в глобальном смысле) Европу от перердела границ, а следовательно от новых воин...

АSS@SSIN · 31.01.2008, 16:09

А мне кажется что Россия должна препятствовать отделению Косова но мне кажется что Косово так и так признают независимым то тогда мы потребуем Абхазию и Южную Осетию.

**Ayreon** · 31.01.2008, 16:10

Если отделение произойдет, то случится неприятный прецедент мирового масштаба. Ведь не одна Сербия полнится сепаратистскими идеями. В мире полно таких мест, Россия также не исключение.

Цитата:

Сообщение от АSS@SSIN

может надо дать независимость Косово, что бы не ругаться с США и Европой

Европе самой отделение Косово невыгодно, т.к. помимо Сербии, существуют и другие страны с такой же проблемой, например, Испания (баски и тер. группа ЭТА), Бельгия. Так, что Европа не так уж и едина в этом вопросе. А Америка этим отделением, как и Европа, хотят смыть свой позор бомбежки Югославии.

Цитата:

Сообщение от АSS@SSIN

потребуем Абхазию и Южную Осетию.

Кстате, Молдавия уже пошла на мировую с Россией (не забываем Тирасполь), лишь бы не была отделения части территории в пользу России.

АSS@SSIN · 31.01.2008, 16:17

Если отделение произойдет, то случится неприятный прецедент мирового масштаба. Ведь не одна Сербия полнится сепаратистскими идеями. В мире полно таких мест, и Россия также не исключение.

А Черногория это не прецедент.

Chelovegg, А Америка этим отделением, как и Европа, хотят смыть свой позор бомбежки Югославии.
А у этих уродцев есть чувство позора

**UnclDeD** · 31.01.2008, 19:43

Цитата:

Сообщение от Chelovegg

если отделение произойдет, то случится неприятный прецедент мирового масштаба.

угу. Очень большой и неприятный прецедент.
А вообще это очень сложный вопрос с кучей нюансов... Тут долго копаться в лит-ре по мировому праву надо, чтобы говорить что-то серьезно и осмысленно, а не повторять заявления, услышанные в СМИ и на форумах.

**Ayreon** · 04.02.2008, 16:56

Цитата:

Сообщение от АSS@SSIN

А черногория это не прецедент

Некорректное сравнение, это совсем другое. Сербия и Черногория раньше образовывали конфедерацию (например, как Швейцария). А, чтот такое конфедерация - это форма государственного устройства, при которой объединившиеся государства, сохраняя суверенитет полностью и значительную независимость, передают часть своих властных полномочий совместным органам власти для координации некоторых действий. А Косово - это область Сербии, а не государство.

Лайм · 04.02.2008, 18:08

Одно из предположений:
Если Косово объявят независимой, то Россия потребует независимость Абхазии и Сев. Осетии (или не потребует, все равно не стабильность обеспечена еще больше чем раньше, России придется вмешаться), разведёт у себя под носом еще больше “проблем” с грузинами. Те вскоре зарыдают, и потребуют Американцев, и мировое сообщество помочь им как это нас демократическое государство разделяют прямо на глазах. А американцем дай только повод ввести своих миротворцев и т.д. в Грузию. Причем про Косово все уже давно забудут, по сути, прецедент создан и в Европе некогда выяснять, что там с Кавказом, если у самих тут проблем хватает - испанцы, киприоты (по моему) ну и т.д.
Некоторой части Европы тоже не выгодно отделение Косово.
Тут вот какой момент, дело в том, что на территории Косово до сих пор стоят анклавы с сербскими жителями и если произойдет отделение, албанцы могут спровоцировать более кровопролитную войну, нежели то, что сейчас там происходит. Белград открыто заявлял, что никогда не смирится с отделением.
В общем, перспектива все же не очень при отделении Косово.

Chelovegg

Цитата:

Европе самой отделение Косово невыгодно, т.к. помимо Сербии, существуют и другие страны с такой же проблемой, например, Испания (баски и тер. группа ЭТА), Бельгия. Так, что Европа не так уж и едина в этом вопросе. А Америка этим отделением, как и Европа, хотят смыть свой позор бомбежки Югославии.

Ага согласен, у американце всегда было плохо с решением последствий своих действий.

АSS@SSIN · 04.02.2008, 18:35

А вообще мне кажется Америкосы сами роют себе могилу своими действиями независимость если коротко то если признают независимость то Косово может превратится в горячую точку Американцы вмешаются потеряют там тысячи солдат по америке пойдут беспорядки а бюджета америки на три гор. точки может нехватить покрайней мере такой богатой страной они быть перестанут

**OutOfNowhere** · 04.02.2008, 19:08

А почему Россию должна волновать независимость Косово. Мы с ними не граничим и дел серьёзных не ведём. Или как в старые добрые времена специально на зло Америке. Хватит о других волноваться, пора о себе подумать.

**Ayreon** · 04.02.2008, 19:29

Цитата:

Сообщение от Андрей PRO

албанцы могут спровоцировать

Геноцид

Цитата:

Сообщение от Hidden Enemy

А почему Россию должна волновать независимость Косово. Мы с ними не граничим и дел серьёзных не ведём.

Если страна не граничит с тем или иным государством, это не значит, что она не может иметь своих интересов. Это зона геопорлитических интересов. Это центр Европы, кто владеет Балканами, тот владеет Европой.

Цитата:

Сообщение от Hidden Enemy

Или как в старые добрые времена специально на зло Америке

ну куда ж без этого.

Цитата:

Сообщение от Hidden Enemy

Хватит о других волноваться, пора о себе подумать.

Так мы и думаем

Цитата:

Сообщение от АSS@SSIN

Косово может превратится в горячую точку

Балканы, по сути дела, большая пороховая бочка. Один раз уже взорволась.

Вообще, в Сербии сложилась интересная ситуация. На президентских выборах победил Тадич с западным уклоном рвущийся в НАТО, но при этом пытающийся сохранить Косово в составе свего государства. Вопрос: кто ж его примет на Западе и в НАТО, если там гегемонничают американцы, которые яросно добиваются отделения Косова.

z1Ro · 05.02.2008, 10:49

Цитата:

Сообщение от АSS@SSIN

Нет просто там наши живут с нашим гражданством тоесть нашими гражданами а обязаность каждого государства защит своих граждан от любых посегательств а Юж. Осетия и вовсе должна быть единой с Сев. Осетией она всегда была единой это во время становления Союза их разделил а раньше они были едины

Ну гражданство мы им именно дали что считаю важным подчеркнуть. И что у нас за политика? Везде быть "разводящими"

От чего именно себе и создаем проблемы...
А насчет Косово - для нас это наилудший вариант - хоть уйдем с честью - не опозореные...

super-power · 05.02.2008, 19:26

Цитата:

Сообщение от Hidden Enemy

А почему Россию должна волновать независимость Косово. Мы с ними не граничим и дел серьёзных не ведём. Или как в старые добрые времена специально на зло Америке. Хватит о других волноваться, пора о себе подумать.

Меня вообще такие посты иногда убивают. В мире ничего просто так не делается. Или г-н Hidden Enemy вам кажется что Россия просто так поприкалываться решила?

АSS@SSIN · 06.02.2008, 10:21

Косово уже выбирает флаг и герб, независимость близко?!

**Ayreon** · 06.02.2008, 11:31

Цитата:

Сообщение от АSS@SSIN

Косово уже выбирает флаг и герб

Если отделение произойдет в одностороннем порядке, то уже независимое Косово должно признаться мировым сообществом. Однако многии ли государства мира сделают это? Сербия, скорей всего, введет свои войска и никакие миротворческие группы там не помогут.

АSS@SSIN · 06.02.2008, 15:42

Chelovegg
Да у Сербии из за реформы которую провели силы НАТО войска развалились! Почти никому они не подчиняются и ваще там чё попала

Добавлено через 2 минуты
Надежда одна что мы можем ввсети войска но тогда с Америкой у нас больше явно небудет более или менее нормальных отношений будут они нам враги и начнётся новая COLD WAR.

АSS@SSIN · 07.02.2008, 08:48

Товарищи, срочное сообщение: президент Сербии Борислав Тадич предложил ЕС договор по которому в случае принятия Сербии в ЕС Косово станет независимым, однако Премьер против.

**Ayreon** · 07.02.2008, 11:07

Цитата:

Сообщение от АSS@SSIN

Товарищи, срочное сообщение: президент Сербии Борислав Тадич предложил ЕС договор по которому в случае принятия Сербии в ЕС Косово станет независимым, однако Премьер против.

Если это так, то Тадич предал всех, т.к. одним уз пунктов в его программе было сохранение Косово в составе Сербии при любых обстоятельствах. Сербия из-за Косова стала, если так можно выразиться, изгоем Европы. Ведать на енго кто-то сильно надовил

super-power · 07.02.2008, 15:16

Цитата:

Сообщение от АSS@SSIN

Да и чё нам выбрать. Косово (не давать независимость)-но тогда начнётся новая COLD WAR и будет как при союзе только перевес будет уже на их стороне или отдать независимость но тогда я даже не знаю станем Испанией какой ни будь

При чем тут холодная война? Что за бред? И почему перевес сразу на стороне США?
Во первых ни о какой ХВ тут разговор и не идет. России Ю. Осетия нужна с Абхазией. Потому против и прем. А то что там эти ООН возмущаются - так это их беда. "С миролюбивой Россией считаются меньше, чем с Россией угрожающей". Сами напросились.
Во вторых перевес на стороне США не может быть теоритически. У нас самая большая и сильная наземная армия в мире. Все НАТО ей не чета. США не сможет захватить нас, а мы не сможем приблизиться к США из-за ВМФ и ВВС.

АSS@SSIN · 07.02.2008, 17:43

super-power
Вообщето ты в политике явно не разбираешся вокруг нас санитарный кордон (зайди в википедию и прочти что это такое) союзников нормальных у нас нет а насчёт самой большой сухопутной армии это по странам тоесть наша армия больше чем армия США но меньше чем сух. армия НАТО

Добавлено через 3 минуты
Ктому же сам только что сказал у них лучше ВМФ и ВВС так они на нас нападут разбомбят самолётами и высадятся кораблями но я же сказал Холодная война потому и холодная что боёв нет просто начнётся как в союзя толко для нас теперь хуже и единственное что реально сдержит Америкосов ядерка (которую не может збить не одно ПВО мира) которая изобретена опять же в союзе