05.05.2011, 11:03 | #1 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Все те, кто cчитает количество кадров в секунду и финансирует создание инди-игр
Крутые пацаны сейчас играют в: Скрытый текст: Гей-парад: Скрытый текст: Крутые пацаны ждут в 2015-ом: Скрытый текст: Крутые геи ждут: Скрытый текст: Упоротые игроснобы нашего форума: Wolfsheim, =Sling=, LamaDrama Излишнее фанбойство, упоротость и разведение свинарника отныне наказывается. Beware! Кому непонятно название темы - тот сосёт леденчики. Скрытый текст: Тема ближайших недель: - Вам всем действительно игры по-прежнему вставляют? Интересные топы: Скрытый текст: «ЗОЛОТОЙ ФОНД» ПеКа-БОГОВ (за последние 5 лет) Скрытый текст: На долгую и крепкую память потомкам - 2012.
__________________
Последний раз редактировалось ShadowJack; 04.01.2015 в 01:29. |
||||||
|
18.07.2014, 21:23 | #6621 | ||
Gray Master
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Default City
Сообщений: 5,775
Репутация: 202
|
|||
|
18.07.2014, 21:25 | #6622 | |||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 509
|
На пальцах объясню, почему в нвн играть можно, а витчер более тленовый.
По гамплею очевидно, потому что в одно игре есть более-менее отбалансированная прокачка, и следовательно стандартная для комп репеге аддикция БОЛЬШЕ УРОВНЯ, БОЛЬШЕ СТАТОВ, БОЛЬШЕ ВЕЩЕЙ, это обыденно, но это хоть что-то, особенно если нет гигантских дыр в балансе. Витчер нам такой аддикции не даст из-за обрубка. Сравнивать сюжеты в фентези-репеге штука же довольно мазохистская, жанр фентези и без игр представляет собой дико печальное зрелище, а что уж говорить про игровые сюжеты, которые как ни крути прикручиваются к гамплею, но забыв обо всем этом все равно трудно сравнивать две железебетонно сурьезные игры, которые вспоминают про иронию лишь в редкие момент, что для игрового сюжета еще больший приговор. А тут уж безмолвные избранные или типа крутые альфа-самсы - без разницы. Во втором витчере хотя бы появился акшон как гамплейный элемент, что хотя какая-то игра по сравнению с первой частью, но мне почему-то тут доказывают о божественности именно первой части. Да и, кхм, предъявлять претензии к баговости НВН2 на фоне вичеров, ну, кхм, кто-то явно просрал все мозги. Патчи к нвн2 чинили забагованную игру, а вот патчи к витчеру скорее еще больше ломали забагованную игру, что в первой части, что во второй. Год с выхода игры со всеми патчами оборачивался для меня все рано хождениям по форумам, и по страницам все выглядело внушительней, чем было с НВН2. Добавлено через 5 минут Цитата:
Хотя глубокий смысл вичера, ну это просто такая жуткая заднцица, что дальше окунуться уже нельзя. Цитата:
только толку, что в одной игре этого много, что в другой, что в одной игре разветвленные бывают только подземелья, что в другой особых развилок и не найти. Цитата:
я в споре не скатываюсь до односложных "это гавно, а это ок". Я объясняю почему это так. Ну разве что про глубокие смыслы витчера, но это как бы любому должно быть очевидно, что такие утверждения идут рука об руку со смертью мозгов.
__________________
Я - Другой. Придется смириться и потакать желаниям. Последний раз редактировалось PrivateJoker; 18.07.2014 в 21:31. Причина: Добавлено сообщение |
|||
|
18.07.2014, 21:30 | #6623 | ||
Gray Master
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Default City
Сообщений: 5,775
Репутация: 202
|
|||
|
18.07.2014, 21:34 | #6624 | ||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 509
|
воу
прямо эталон аргументации, я уже почувствовал свою упоротость? Мне же тут многозначительно намекают чуть ли не на щедевральность витчера даже по меркам худ литературы, а не сюжетов игор. Я прямо испугался. Может потому что это реверанс в сторону божественных игр престолов, или какое-то там гавно сейчас популярно?
__________________
Я - Другой. Придется смириться и потакать желаниям. |
||
|
18.07.2014, 21:40 | #6625 | ||
Пассивный романтик
Регистрация: 11.01.2006
Сообщений: 2,784
Репутация: 472
|
И тупо. Помоему вполне логично, что для получения хорошей шмотки нужно потрудиться и пройти несколько квестов, а не тупо выбить оную из моба.
В готике и ведьмаке это реализовано отлично, в нвн никак. Хотя, в БГ с этим делом было все в порядке. Ну, дополненное издание не глючит вовсе, а нвн2 даже сейчас тормозит и глюкает периодически, хотя критических ошибок почти нет, но игра в любом случае кривая.
__________________
Алкоголь - как соль. Можно, конечно, без него. Но не вкусно. |
||
|
18.07.2014, 21:43 | #6626 | ||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 509
|
Цитата:
ВНЕЗАПНО, ВНЕЗАПНО. Ты так говоришь, как будто нвн это дьябла, лол.
__________________
Я - Другой. Придется смириться и потакать желаниям. |
||
|
18.07.2014, 21:45 | #6627 | ||||
нуб #2
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 9,615
Репутация: 814
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ролевая система и там, и там убогая. в вичере просто порезанная, хотя своя логика в ней есть. в нвн1 наличие оной без нормальной партии убивает саму себя. Цитата:
очевидно в вичере довольно уникальный мир, тем более для игр.
__________________
Как говорим мы — экспериментаторы: фиговина
|
||||
|
18.07.2014, 21:52 | #6628 | ||
Gray Master
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Default City
Сообщений: 5,775
Репутация: 202
|
|||
|
18.07.2014, 21:54 | #6629 | ||||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 509
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 1 минуту ну тогда одно слово, описывающее того причмокивающего задротца. ДЕГЕНЕРАТ
__________________
Я - Другой. Придется смириться и потакать желаниям. Последний раз редактировалось PrivateJoker; 18.07.2014 в 21:56. Причина: Добавлено сообщение |
||||
|
18.07.2014, 22:07 | #6630 | ||
Gray Master
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Default City
Сообщений: 5,775
Репутация: 202
|
|||
|
18.07.2014, 22:09 | #6631 | ||
Гейммастер
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Racoon city Статус:Бог
Сообщений: 6,353
Репутация: 493
|
PrivateJoker, У меня вот один вопрос, если для тебя статы и шмотки один из самых главных факторов, которые ты упоминаешь сразу, а сюжет тебя не очень интересует, то почему тогда диаблы, сакреды и прочий мободрочь - не идеал игростроения? Это как раз игры для тех, кто мечтает убивать мобов, чтобы получать лучший шмот и уровни чтобы ещё лучше убивать мобов.
__________________
Семь смертных грехов: коммуникабельность, активность, желание работать в команде, целеустремлённость, быстрообучаемость, исполнительность, стрессоустойчивость. |
||
|
18.07.2014, 22:15 | #6632 | |||
нуб #2
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 9,615
Репутация: 814
|
там стоит приписка - "отдельным плюсом"
Цитата:
далеко ходить не надо, тот же славянский стиль не самое частое явление. тем более качественный продукт, то есть стареньких князей и говнистые волкоудавы отметаем. ну опять же это скорее про первую часть. а не видеть это, ну как не видеть отличия артдизайна мора и облы - и там, и там домики, трава, деревья, развалины кхм. можно конечно совсем упоротся и начать сравнивать влияние борроко на дизайн архитектуры мора и влияние античной архитектуры на дизайн архитектуры облы, но это никому не интересно и смысла не несет. Цитата:
эм, ну она слишком неровная в нвн из-за такой тупости, направленность, то изначально на партию идет, которой нет. Цитата:
ну так-то я не считаю вичера гениальной 10\10 игрой, но называть вичера говном странота.
__________________
Как говорим мы — экспериментаторы: фиговина
|
|||
|
18.07.2014, 23:12 | #6633 | ||||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 509
|
Цитата:
Цитата:
И сравни это с монстроузными и сразу узнаваемыми домами Телванни в Море. Я не говорю, что все эта реалистичная одежда или домики это плохо, но реальное это всегда самый популярный источник вдохновения для дизайнеров и поэтому такие атрибуты выглядеть уникальными никогда не будут. Поэтому что-то видели в ту ворлдс, что видели в нвн, что-то видели даже в обле. У игры одна стилистеческая канва и она ее выдерживает? Прекрасно, они это задрочили, но в постсовременном мире цитаций. Но даже так, охотиться на грифона в славянском фентези. не пошли бы вы на три буквы, ребята. Цитата:
А тут что, ролевой системы нет, вариативности прохождения нет, диалоги больше созданы для сюжета и рассказов о мире, нежели как геймплейная фича. Нунахрен такие репеге. Плюс самое большое достижение второй части перед первой - наличие хоть какого-то вменяемого акшона. Хорошо описывает игру как ролевой проект. Калечный проект. Цитата:
Можно искать небольшие различия, конечно, но когда говорят об уникальности - извольте дать чего-то больше маленький различий. А то можно так до усрачки доказывать, что в которе и масс эффекте дичайше разные сеттинги. Ведь стар варс более наивный и менее серьезный, и плевать что станции везде выглядят одинаково, что в которе, что в масс эффекте, с сходным дизайном.
__________________
Я - Другой. Придется смириться и потакать желаниям. |
||||
|
18.07.2014, 23:18 | #6634 | ||
Вечный Искатель
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 303
Репутация: 387
|
Игра вообще бы никак не пострадала, будь вместо D&D что-то типа списка скиллов из Масс Эффекта.
__________________
Я вижу, чего ты видеть не можешь — Видения, на глазное бельмо что похожи. Лишь повернешься - уйдет наваждение, Шептанием станет их тихое пение. Затем станешь видеть то, чего нет — Тени на месте, где должен быть свет. Незряч, обезумел, будь отныне готов, Век коротать свой в Зале Слепцов. |
||
|
18.07.2014, 23:22 | #6635 | ||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 509
|
твоя логика пахнет утверждением, что любая репеге не пострадала бы от такой рокировки.
__________________
Я - Другой. Придется смириться и потакать желаниям. |
||
|
18.07.2014, 23:30 | #6636 | ||
Вечный Искатель
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 303
Репутация: 387
|
Так и есть. Многие ныли, что из Обливиона убрали охренительно полезные навыки древкового оружия, секир и чего-то еще. Реально никто не прокачивает два боевых навыка, поэтому разницы на деле вообще никакой нет. ОКАЗУАЛЕЛЕ! Сложная система нужна, когда она задействуется игрой, а не чтобы было.
__________________
Я вижу, чего ты видеть не можешь — Видения, на глазное бельмо что похожи. Лишь повернешься - уйдет наваждение, Шептанием станет их тихое пение. Затем станешь видеть то, чего нет — Тени на месте, где должен быть свет. Незряч, обезумел, будь отныне готов, Век коротать свой в Зале Слепцов. |
||
|
18.07.2014, 23:45 | #6637 | ||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 509
|
Анкар,
я вот ныл из-за красноречия, которое заменили унылой мини-игрой, хотя в море была довольно нормовая система с красноречием.
__________________
Я - Другой. Придется смириться и потакать желаниям. |
||
|
18.07.2014, 23:49 | #6638 | ||
Вечный Искатель
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 303
Репутация: 387
|
PrivateJoker, дал 200 септимов - тебя любят. Отличная система! Рулетку я тоже так и не понял, но кардинально ничего не поменялось. Я не так много играл в Скайрим, но там есть места, где красноречие используется как красноречие - в диалогах. До этого так сложно было догадаться раньше?
__________________
Я вижу, чего ты видеть не можешь — Видения, на глазное бельмо что похожи. Лишь повернешься - уйдет наваждение, Шептанием станет их тихое пение. Затем станешь видеть то, чего нет — Тени на месте, где должен быть свет. Незряч, обезумел, будь отныне готов, Век коротать свой в Зале Слепцов. |
||
|
18.07.2014, 23:53 | #6639 | ||
Гейммастер
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Racoon city Статус:Бог
Сообщений: 6,353
Репутация: 493
|
Цитата:
Я в общем понял что тебе не ролевые игры, а манчкинство нравится, просто ты почему-то одно с другим ассоциируешь. Хотя наличие манчкинства в игре - это обычно признак очень плохой рпг, которой нечем занять игрока кроме как бесконечной прокачкой и охотой за "супер-мега-эпично-адским-топором оф дум".
__________________
Семь смертных грехов: коммуникабельность, активность, желание работать в команде, целеустремлённость, быстрообучаемость, исполнительность, стрессоустойчивость. |
||
|
19.07.2014, 00:09 | #6640 | ||
Пассивный романтик
Регистрация: 11.01.2006
Сообщений: 2,784
Репутация: 472
|
Окай, что же выгодно отличает нвн от ведьмака, кроме циферок? Ну, про вариативность прохождения только не пиши - нет ее там, а где и есть какие-нибудь альтернативные варианты - в ведьмаке не хуже.
Если шмот и прокачка "как везде" - это только минус, ибо с точки зрения вселенной это выглядит просто абсурдно. В ведьмаке же все вполне нормально с сеттингом, ну кроме возможности сделать из Геральта чуть ли не инквизитора, разумеется. Ну, вот, допустим я почитал твои посты и сделал вывод, что ивд - идеальная рпг. Ты ее таковой считаешь?
__________________
Алкоголь - как соль. Можно, конечно, без него. Но не вкусно. Последний раз редактировалось ss_undead; 19.07.2014 в 00:17. |
||
|
|