Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Ferrum Forum Форум о железяках.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.06.2005, 18:25   #1
Жестокей Х(
 
Аватар для Corey_XP
 
Регистрация: 15.03.2006
Адрес: Краснодар
Сообщений: 781
Репутация: 1221 [+/-]
Arrow Жесткие диски (винчестеры, харды, винты, SSD )

Здесь решаются все вопросы, касающиеся жестких дисков и SSD.

Много полезной информации про HDD и SSD

[FAQ]: Винчестеры.
Скрытый текст:


Как и чем переразбить жесткий диск?
Partition Magic, Acronis Disk Director Suite.




Винчестеры.

Винчестер - это жесткий диск (Hard Drive) - цифровой носитель то есть устройство, предназначенное для долговременного хранения информации и данных.


Типичные габариты

3,5---102мм x 25мм x 146мм

2,5---70мм x 9,5мм x 100мм

1,8---54мм x 7мм x 70мм

Верхние два предназначены соответственно для настольных ПК и ноутбуков, 2,5 и 1,8 дюйма – стандартный размер недорогих переносных жёстких дисков. Также 1,8- и 1-дюймовые HDD используются в различной электронике, в основном в видео- и аудиоплеерах. Изредка на их базе делают внешние диски (см. обзор «DIGMA 4GB – миниатюрный винчестер»). Наконец, 0,8 дюймов – специальная серия винчестеров для сотовых телефонов.

Скорость вращения шпинделя

Скорость вращения влияет на скорость передачи данных и на шумность диска.

Рассмотрим только два форм-фактора – 2,5 и 3,5дюйма. Для ноутбучных HDD характерны величины 4200 и 5400 об/мин. Для домашних систем – 5400 и 7200 об/мин( встречаются 10000 и более). Соответсвенно чем выше скорость , тем лучше. В домашних условиях, где основным системным диском является SSD, в качестве "файлопомойки" можно брать и 5400 об/мин жесткий диск.

FAQ частые вопросы:



Что такое S.M.A.R.T.?

A. Это Self Monitoring Analysis And Report Technology - технология
самостоятельного следящего анализа и отчета. В процессе работы
накопитель отслеживает изменения своего состояния, и записывает их в
базу данных в служебной области дисков. Компьютер может при помощи
специальных команд считать эти данные, по которым можно судить об
истории работы накопителя и его качестве.

Что такое RAID??

Redundant Array of Inexpensive Disks (избыточный набор недорогих
дисков), в последнее время вместо Inexpensive используется Independent
- независимых) - способ организации больших хранилищ информации,
увеличения скорости обмена или надежности хранения данных.
RAID-система представляет собой группу из нескольких обычных недорогих
винчестеров, работающих под управлением простого контроллера, и
видимую извне, как одно устройство большой емкости, высокой скорости
или надежности

Какие винчестеры надёжнее - с бОльшим количеством пластин или с меньшим? Какие меньше выделяют тепла, меньше потребляют электроэнергии?

Теоретически, чем меньше механических подвижных частей, тем устройство надёжнее. На практике же надёжность винчестеров с разным количеством пластин не отличается. При меньшем количестве пластин ударостойкость немного больше, блок головок имеет меньшую массу - снижается ток потребления, чуть-чуть снижается температура. Энергопотребление такого винчестера тоже немного меньше.

Как влияет размер кэша на производительность винчестера?

Как показывают тесты, влияет очень незначительно. Различие в размере кэша (8 или 16 МБ, 16 или 32 МБ) практически не способствует прибавке производительности. Большую роль здесь играет то, как программисты компании спроектировали и написали кэширующие алгоритмы – при неудачной микропрограмме диск с бOльшим буфером может даже проиграть диску с меньшим. Но, если вы выбираете между накопителями одной модели, но с разным объёмом буфера, при условии равных (или незначительно различающихся) цен стоит взять жёсткий диск с бОльшим кэшем

Винчестер какого производителя надёжнее?

На современном этапе технологического развития надёжность винчестеров всех фирм примерно одинакова. Однако этот факт не избавляет от необходимости делать бэкап (периодическое сохранение на другой носитель) ценных данных. Сломаться может любой винчестер и часто неожиданно, поэтому лучше страховаться.

Что такое NCQ?

NCQ (Native Command Queuing) - Это технология управления потоками команд для жестких дисков и контроллеров, позволяющая оптимизировать процесс передачи данных, входящий в спецификацию AHCI (Advanced Host Controller Interface)

Стоит ли выбирать винчестер с бОльшим MTBF (Mean Time Between Failures - среднестатистическое время между сбоями)?


Необходимо учитывать, что среднестатистическое время между сбоями определяется для всех накопителей одной модели, а не для отдельного винчестера. Если указано, что MTBF равно миллион часов, то это значит, что сбой появится при общем времени работы всех накопителей данной модели 1 000 000 ч. Т.о., если винчестеров данной модели выпущен миллион, то ошибки будут появляться в среднем каждый час. Под ошибкой здесь понимается полный выход устройства из строя.
Вообще, характеристика «среднестатистическое время между сбоями» неприменима для отдельно взятого накопителя или небольшой выборки накопителей одной модели, поэтому не стоит обращать на неё особое внимание.

Хочу купить винчестер SATA, но у моего блока питания нет свободного разъёма для его подключения. Что делать?

Во-первых, существуют переходники "Molex->SATA". Во-вторых, некоторые винчестеры Western Digital SATA и все винчестеры Hitachi SATA (кроме Р7К500) имеют два разъёма для подключения: Мolex и SATA.

На моей материнской плате есть только порты SATA2. Будет ли она работать с винчестером, который имеет интерфейс SATA3?

Да, будет. Интерфейс SATA2 совместим c SATA3.

Как протестировать винчестер?
Фирменными утилитами: скачать которые можно с сайтов производителей винчестеров.

Какая температура винчестера считается нормальной?
35 градусов.

Какая температура является предельной для современного десктопного диска?

Судя по спецификациям производителей, все десктопные винчестеры могут функционировать при температуре окружающей среды от 0 до 60 градусов Цельсия, при этом в центре верхней крышки гермоблока температура не должна превышать 60 градусов (замечу, что с ростом влажности окружающей среды критический максимум снижается). Также регламентируется максимальный градиент нагрева – изменение температуры накопителя не должно превышать 20 градусов в час. Естественно, что с работой устройства в температурном режиме, приближенном к границам диапазона, его надёжность снижается.

Требуется ли жестким дискам охлаждение, и какие устройства можно использовать для этого?
От повышенных температур головки чтения-записи постепенно теряют свои свойства, нагрев электронных микросхем также не способствует увеличению их срока службы, а потому охлаждение жестких дисков - дело нужное и полезное. Охлаждать жесткие диски можно с помощью радиаторов, кулеров или водяных охлаждающих систем. Самый простой и проверенный способ - охлаждение с помощью кулеров. Кулеры в свою очередь подразделяются на монтируемые на корпус винчестера и монтируемые в корпус системного блока. 1-й вариант вызывает опасения тем, что создает дополнительную вибрацию, что ведет к возрастанию количества ошибок при позиционировании головок чтения-записи.


На что обращать внимание при покупке винчестера.

1) Поинтересуйтесь гарантийным сроком, который дает фирма-продавец на покупаемый Вами винчестер за указанную Вам цену. Иногда цена, указанная в прайс листе продавца соответствует минимальному сроку гарантии (например, 6 месяцев), а за "фирменную" гарантию предлагается доплатить! Учтите, что большинство фирм-производителей дают на винчестеры гарантию не менее трех лет, и, поэтому, гарантия продавца в один или два года должна Вас насторожить: либо эти винчестеры где-то долго лежали, либо они после ремонта, либо фирма-продавец не собирается заниматься этим продуктом так долго.

2) Поскольку многие фирмы-разработчики винчестеров имеют несколько заводов-изготовителей по выпуску винчестеров, которые находятся в разных странах с разным уровнем налогов и таможенных пошлин, цены на аналогичные модели, полученные от разных изготовителей, могут несколько отличаться. К сожалению, кроме цены эти винчестеры могут отличаться по внешнему виду и, что хуже всего, по надежности. Особенно это касается винчестеров “Made in China”. Поэтому желательно перед покупкой навести справки у друзей и знакомых о внешнем виде покупаемого Вами винчестера и стране, где винчестер был изготовлен, а при покупке сравнить предлагаемый Вам винчестер с этими данными.

Обзоры винчестеров можно найти по следующим ссылкам:
  1. http://www.ixbt.com
  2. http://www.3dnews.ru
  3. http://www.fcenter.ru

Цитата:
Внимание! Если вы купили новый HDD, подключили его, а он не отображается в папке "Мой компьютер" - то не стоит паниковать. Просто его необходимо разметить. Для этого можно воспользоваться стандартными средствами Windows - ПКМ "мой компьютер\управление\управление дисками", либо сторонними программами типа Partition Magic, Acronis Disk Director Suite
Q: Полезная программка для проверки ЖД
A: HDDlife
Q: Купил жесткий на 1 Тб (750 Гб, 500 Гб, 320 Гб и т.д) но отображается не весь объем, пропало несколько десятков гигабайт. В чем дело?
A:Часто бывает, что купив винчестер ёмкостью например 320 ГБ, а придя домой и подключив его к компьютеру вы видите только 295-300Гб, но не стоит сразу беспокоится. Всё дело в раличных системах подсчёта.
Производитель использует следующую систему счета 1 Гб = 1 000 Мб, 1 Мб - 1000 Кб, а 1 Кб = 1000 байт. Для них это выгодно, так как полученная в результате цифра больше, чем если считать по обычной компьютерной схеме 1 Гб = 1 024 Мб, 1 Мб = 1 024 Кб, 1 Кб = 1 024 байт.
Т.е. для диска на 1 Тб получается 1000000000000/1024/1024/1024=931 Гб[/quote]



Надёжность SSD: результаты ресурсных испытаний [Периодически обновляется]

Последний раз редактировалось Taro; 27.06.2018 в 03:22.
Corey_XP вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.09.2018, 11:10   #2941
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 10,088
Репутация: 549 [+/-]
Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
переустанови
Цитата:
Сообщение от Rywer Посмотреть сообщение
при свежеустановленной голой винде
Чукча не читатель, да?)
__________________
ASUS ROG Phone
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space вне форума  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 26.09.2018, 00:54   #2942
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,381
Репутация: 1326 [+/-]
Пардон за задержку.

Скопировал на виртуальную машину папку с 250 фотографиями. Разрешение снимков - от FullHD до 4K, размер от 300Кбайт до 7Мбайт. Миниатюры показывает мгновенно, потом за 1-2 секунды обновляет их, делая чуть более четкими (видимо, считывает файл полностью и перерисовывает миниатюру уже более полно), при этом файл Thumbs.db я намеренно не стал копировать, чтобы Десятка именно сама всё отрисовала.

Короче, если у тебя какие-то косяки с фотками, то либо проц совсем древний (что маловероятно), либо SSD поддельный (что еще менее вероятно), либо какая-то говно-сборка установлена. Я тестил на стандартной Win10 Pro 64-bit, причем она там в фоне люто проц мне грузила поиском и скачиванием обновлений (я виртуальную машину редко включаю).
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 26.09.2018, 10:23   #2943
Игроман
 
Аватар для Rywer
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 4,187
Репутация: 268 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
фотки с обычного харда и недоумевать, а что же не так... ну мало ли.
Нет, проблема именно с просмотром с SSD. Открываю папку Downloads (да, у меня оно именно на системном, но это для всякой мелочи, а не жирных торрентов). Так смешно что там сейчас аж целых десять изображений и два десятка дистрибутивов программ, стим там ориджин, браузеры, вайбер и такое прочее что скачивал для установки на свежую винду. И даже при таком ничтожном заполнении все равно секунд двадцать система тупит, прежде чем отобразит содержимое папки.
Железо у меня i5-3450 / gtx660Ti3Gb / 12GB RAM. Ведерко, конечно, но уж для просмотра то небольших фоточек должно мощности хватать.
Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
переустанови, там где то в десятке пунктик есть- чистая установка, иногда помогает.
Она и так чистая, после того как не завелась старая ни с одного из дисков поставил.
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Короче, если у тебя какие-то косяки с фотками, то либо проц совсем древний (что маловероятно), либо SSD поддельный (что еще менее вероятно), либо какая-то говно-сборка установлена.
Ну проц я указал выше, на Crysis 3 или на BF3/4 на максималках хватало для комфортной игры. Диск из Никса, а система с сайта майков, записанная на флешку их же утилитой.

Перекинул со старого диска на системный папку на пару гигов с 500 изображений (1920х1080) - прогрузка превью на SSD лишь немногим быстрее чем с HDD оказалась, притом не все сразу открывается через несколько секунда, а последовательно, минуту где-то. Записывалось на Evo со скоростью 140mb/s кстати.

Это все не то чтобы критично, прекрасно можно жить, но просто хочется выяснить, нормальное ли это вообще поведения для SSD, и если нет, то почему.
Rywer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.09.2018, 11:05   #2944
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,381
Репутация: 1326 [+/-]
Rywer, Хм... У тебя SATA-контроллер точно в AHCI-режиме работает? Может, в эмуляцию IDE свалился каким-то чудом?
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 26.09.2018, 22:28   #2945
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 3,764
Репутация: 200 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Может, в эмуляцию IDE свалился
Да в IDE у меня SSD тоже не работал нормально
__________________
W10, i5 4460, GTX1660, DDRL3 8GB, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 02:05   #2946
Игроман
 
Аватар для sanmal
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Киров
Сообщений: 4,650
Репутация: 335 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Rywer Посмотреть сообщение
Записывалось на Evo со скоростью 140mb/s кстати.
Самый первый и верный шаг это проверка тестами на быстродействие) 140 скорость обычного хдд.
sanmal вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 09:54   #2947
Игроман
 
Аватар для Rywer
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 4,187
Репутация: 268 [+/-]
Ну пощелкал в диспетчере устройств, только AHCI значатся. Врет система что ли? Потестировал утилитой: чтение примерно 270 Mb/s, запись 250 Mb/s Для EVO на обычном sata это дно?
Rywer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 12:34   #2948
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,381
Репутация: 1326 [+/-]
Rywer, Samsung 860 Evo, SATA 3:
Скрытый текст:
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 13:14   #2949
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 3,764
Репутация: 200 [+/-]
Rywer, Если диск самсунговский, то загрузи фирменную утилитку, она показывает включен там ACHI или нет, да и проблемами поможет.

Добавлено через 52 секунды
Цитата:
Сообщение от Rywer Посмотреть сообщение
чтение примерно 270 Mb/s, запись 250 Mb/s Для EVO
маловато будет.
__________________
W10, i5 4460, GTX1660, DDRL3 8GB, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO

Последний раз редактировалось fidel1ti; 27.09.2018 в 13:19. Причина: Добавлено сообщение
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 13:47   #2950
Игроман
 
Аватар для sanmal
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Киров
Сообщений: 4,650
Репутация: 335 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Rywer Посмотреть сообщение
чтение примерно 270 Mb/s, запись 250 Mb/s Для EVO на обычном sata это дно?
это попахивает sata2
sanmal вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 14:05   #2951
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 10,088
Репутация: 549 [+/-]
Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
загрузи фирменную утилитку, она показывает включен там ACHI или нет
Не проще ли в БИОСе глянуть?
__________________
ASUS ROG Phone
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space вне форума  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 14:42   #2952
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 3,764
Репутация: 200 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
Не проще ли в БИОСе глянуть?
это была первая мысль, с утилитой идея оказалась лучше, она и прошивку обновит.
__________________
W10, i5 4460, GTX1660, DDRL3 8GB, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 10:56   #2953
Игроман
 
Аватар для Rywer
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 4,187
Репутация: 268 [+/-]
Таки действительно "жестокие диски". По совету выше от наночувака поставил фирменную утилиту самсунгов... и получил впечатлений на четыре разогретых чайника: "Не оригинальный. Этот диск не поддерживается". Уже собирался общаться с магазином, но через две перезагрузки системы прога внезапно диск опознала. Не приложу сейчас скриншоты, но по тестированию crystalMark, ssd-mark и samsung magican выходит что: скорость чтения 270, записи 260, AHCI доступен и включен, Trim доступен и используется. Sata3 доступно и используется - по данным самсунговой утилиты и CrystalDiskInfo.

Фигня же какая-то. Что-то ограничивает скорость по шине? Сам диск может тормозить?
Rywer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 11:07   #2954
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,381
Репутация: 1326 [+/-]
Rywer, SATA-шлейф замени для чистоты совести. Если будет всё та же бяка, то сдавай обратно в магазин с формулировкой "не соответствует заявленным характеристикам". Потому как должно быть так (скриншот из реального отзыва в Ситилинке):
Скрытый текст:
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 12:07   #2955
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 10,088
Репутация: 549 [+/-]
Странник, перед магазином не плохо бы сначала проверить в другом компе.
__________________
ASUS ROG Phone
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space вне форума  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.09.2018, 13:24   #2956
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 3,764
Репутация: 200 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Rywer Посмотреть сообщение
samsung magican выходит что: скорость чтения 270, записи 260,
там некая оптимизация еще есть, запись черт с ней, но чтение около 500 должно быть.
__________________
W10, i5 4460, GTX1660, DDRL3 8GB, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO

Последний раз редактировалось fidel1ti; 29.09.2018 в 13:36. Причина: Добавлено сообщение
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 11:33   #2957
Игроман
 
Аватар для Rywer
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 4,187
Репутация: 268 [+/-]
Тут в ходе покупки нового sata-шнура возник вопрос: а они вообще делятся на какие-то классы по скоростям? Поспрашивал в магазинах - все как один говорят, что скоростные только в комплекте материнками идут, а отдельно продаются только sata1, sata 2. Так может в этом дело, кабель у меня скорость ограничивает?
Rywer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 11:58   #2958
Игроман
 
Аватар для Teamat
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,776
Репутация: 209 [+/-]
Rywer, А ты чего подключаешь? К ssd - такой SATA 6Gb/s.
А просто на хард без разницы sata 2 или 3, ну если он у тебя не супер скоростной
Teamat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 16:58   #2959
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,381
Репутация: 1326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Rywer Посмотреть сообщение
а они вообще делятся на какие-то классы по скоростям?
Нет конечно. Все эти красивые надписи типа "SATA III" на шнурках - не более чем понты. Внутри-то там никаких чипов и электроники нет, обычные проводки и всё.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.10.2018, 07:28   #2960
ROW! ROW!
 
Аватар для Taro
 
Регистрация: 20.03.2006
Адрес: Алматы
Сообщений: 3,858
Репутация: 1888 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Нет конечно. Все эти красивые надписи типа "SATA III" на шнурках - не более чем понты. Внутри-то там никаких чипов и электроники нет, обычные проводки и всё.
У меня была такая ситуация, что мой SSD работал на SATA2 скоростях пока я не поменял SATA провод.
Помимо замены провода никаких манипуляций не производилось.
Taro вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования