Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.07.2012, 12:25   #1
лапка
 
Аватар для d Arbanville




 
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта [+/-]
Lightbulb Государственная политика в отношении сетевой безопасности и анонимности

http://www.kommersant.ru/doc/1977721
Уже, наверное, все обсудили.
Но нас как активных пользователей сети данный вопрос должен волновать в более широком аспекте, чем этот непонятый ни инициаторами ни крикунами законопроект в его истинном значении.

Здесь чуть более подробно с профессиональной точки зрения - http://blog.pravo.ru/blog/zip/1120.html

Должным ли образом государство заботится не только о безопасности интернета, но и о безопасности пользователей, и, что немаловажно, их анонимности?

Вот ещё материал - http://blog.pravo.ru/blog/zip/2753.html

Не кажется ли вам, что государство начало вторгаться в нашу частную жизнь всё более и более активно?

Не кажется ли вам, что государство и в дальнейшем будет расширять контроль за людьми? Может быть, вам кажутся эти шаги оправданными? Чего ради? Безопасность?

Не кажется ли вам, что пора остановиться? Или нет? Как вы ощущаете на себе контроль государства?

Хотелось бы обсудить эту более чем актуальную в современном мире тему. Законопроект - лишь повод.
__________________
Рабочие аккаунты Brazzers MOFOS RealityKings

Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat
Who knows where it's at.
Everybody's picking up on that feline beat,
'Cause everything else is obsolete.
d Arbanville вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 15:05   #2
Lovely day
 
Аватар для Girly
 
Регистрация: 03.02.2008
Адрес: Oakley Court
Сообщений: 375
Репутация: 66 [+/-]
Мда, теперь и сюда добрались, очень неприятно. Сегодня эта политика, а завтра комментарии с этого форума удалять будут....
__________________
Nasty Nanny is no good!
Chop her up for fire wood!
When she's dead, boil her head!
Make it into gingerbread!
Girly вне форума  
Отправить сообщение для Girly с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 21:39   #3
Игроман
 
Аватар для Manshtein
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 4,704
Репутация: 529 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Jure Brainz Посмотреть сообщение
Не кажется ли вам, что государство начало вторгаться в нашу частную жизнь всё более и более активно?
Тут даже не кажется, а похоже все вполне очевидно. Чего стоит вон распространение дактилоскопических сканеров. Распространение компьютерных сетей во все сферы жизни человека тоже надежности, защищенности и приватности не предполагает.
Цитата:
Сообщение от Jure Brainz Посмотреть сообщение
Безопасность?
Эти ощущения опасности зачастую нагнетаются искусствено. Не так страшен черт, как его малюют. Это во-первых. А во-вторых, существует известно правило - что один сделал, то другой завсегда поломать сможет. Работать будет и в отношении всех этх новомодных систем защиты.

Меня одного напрягает, когда сетевая реклама предлагает мне купить то, о чем я полчаса назад искал информацию в поисковике?
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
Manshtein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 02:11   #4
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 754 [+/-]
Надо читать текст оригинала. При этом это не закон, а лишь поправка к ныне действующему.
Законопроект № 89417-6
О внесении изменений в Федеральный закон "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию" и отдельные законодательные акты Российской Федерации
(по вопросу ограничения доступа к противоправной информации в сети Интернет)


Собственно разберём. Основная идея закона состоит в том, чтобы промаркировать сайты:
Скрытый текст:
1) в отношении информационной продукции для детей, не достигших возраста шести лет, текстовое сообщение об ограничении ее распространения представляет собой словосочетание «информационная продукция для детей, не достигших возраста шести лет» или «разрешено для детей, не достигших возраста шести лет», знак информационной продукции представляет собой изображение цифры «0» со знаком «+»;
2) в отношении информационной продукции для детей, достигших возраста шести лет, текстовое сообщение об ограничении ее распространения представляет собой словосочетание «информационная продукция для детей старше шести лет» или «разрешено для детей старше шести лет», знак информационной продукции представляет собой изображение цифры «6» со знаком «+»;
3) в отношении информационной продукции для детей, достигших возраста двенадцати лет, текстовое сообщение об ограничении ее распространения представляет собой словосочетание «информационная продукция для детей, старше двенадцати лет» или «разрешено для детей старше двенадцати лет», знак информационной продукции представляет собой изображение цифры «12» со знаком «+»;
4) в отношении информационной продукции для детей, достигших возраста шестнадцати лет, текстовое сообщение об ограничении ее распространения представляет собой словосочетание «информационная продукция для детей, старше шестнадцати лет» или «разрешено для детей старше шестнадцати лет», знак информационной продукции представляет собой изображение цифры «16» со знаком «+»;
5) в отношении информационной продукции, запрещенной для детей, текстовое сообщение об ограничении ее распространения представляет собой словосочетание «информационная продукция для лиц старше восемнадцати лет» или «разрешена для лиц старше восемнадцати лет» или «запрещена для детей», знак информационной продукции представляет собой изображение цифры «18» со знаком «+».
6. Текстовое сообщение об ограничении распространения информационной продукции выполняется на русском языке, а в случаях, установленных Федеральным законом от 1 июня 2005 г. № 53-ФЗ «О государственном языке Российской Федерации», на государственных языках республик, находящихся в составе Российской Федерации, других языках народов Российской Федерации или иностранных языках.»;

Скрытый текст:
«3. Распространение посредством телевизионного вещания информационной продукции, содержащей информацию, предусмотренную статьей 5 настоящего Федерального закона, сопровождается демонстрацией знака информационной продукции в углу кадра, в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, в начале трансляции телепрограммы, телепередачи, а также в начале каждого возобновления трансляции такой телепрограммы, телепередачи после ее прерывания рекламой, анонсами, выпусками новостей и иной информацией.»;
б) часть 4 изложить в следующей редакции:
«4. Распространение посредством радиовещания информационной продукции, содержащей информацию, предусмотренную статьей 5 настоящего Федерального закона, за исключением радиопередач, транслируемых в эфире без предварительной записи, сопровождается сообщением об ограничении распространения информационной продукции в начале трансляции радиопередачи, в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.»;
в) в части пятой после слов «при размещении» дополнить словом «анонсов,»;

Если кратко:
Цитата:
Поправки вносят множество мелких уточнений в закон, а также более подробно регламентируют способы маркировки контента. Так, каждую страницу в сети Интернет надо будет промаркировать специальными знаками для 5 категорий посетителей: (0-6 лет, 6-12 лет, 12-16 лет, 16-18 лет и старше 18 лет). Кроме того в поправках подробно описываются процедуры экспертизы «информационной продукции».
Немного о "технике":
Скрытый текст:
«Статья 151. Единый реестр доменных имен и (или) универсальных указателей страниц сайтов в сети Интернет и сетевых адресов сайтов в сети Интернет, содержащих информацию, запрещенную к распространению на территории Российской Федерации
1. В целях ограничения доступа к сайтам в сети Интернет, на которых размещается информация, запрещенная к распространению на территории Российской Федерации федеральными законами, создается Единая автоматизированная информационная система «Единый реестр доменных имен и (или) универсальных указателей страниц сайтов в сети Интернет и сетевых адресов сайтов в сети Интернет, содержащих информацию, запрещенную к распространению на территории Российской Федерации федеральными законами (далее - Реестр).
2. Реестр включает сведения:
1) о доменных именах и (или) универсальных указателях страниц сайтов в сети Интернет, на которых размещается информация, запрещенная к распространению на территории Российской Федерации;
2) о сетевых адресах сайтов в сети Интернет, на которых размещается информация, запрещенная к распространению на территории Российской Федерации.
3. Создание, формирование и ведение Реестра, осуществляется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.
\

Собственно вот из-за чего весь сыр-бор и разгорелся:
Цитата:
Скрытый текст:
4. Формирование Реестра осуществляется в следующем порядке:
1) в отношении размещаемой в сети Интернет информации с порнографическими изображениями несовершеннолетних, а также информации содержащей пропаганду употребления наркотических средств, писхотропных веществ и их прекурсоров, информации, побуждающей детей к совершению действий, представляющих угрозу их жизни и (или) здоровью, в том числе к причинению вреда своему здоровью, самоубийству - на основании решения уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти;
2) в отношении иной размещаемой в сети Интернет запрещенной к распространению в Российской Федерации информации - на основании вступившего в законную силу решения суда о признании информации запрещенной к распространению.
Скрытый текст:

5. Решение о включении доменных имен и (или) универсальных указателей страниц сайтов в сети Интернет и сетевых адресов сайтов в сети Интернет в Реестр может быть обжаловано владельцем сайта в сети Интернет, хостинг-провайдером, оператором связи в суд в течение трех месяцев со дня принятия решения.
6. Хостинг-провайдер обязан в течение суток с момента включения доменного имени и (или) универсального указателя страницы сайта в сети Интернет в Реестр проинформировать об этом обслуживаемого им владельца сайта в сети Интернет о необходимости незамедлительного удаления интернет-страницы, на которой размещается запрещенная к распространению информация.
7. Владелец сайта в сети Интернет в течение суток с момента получения от хостинг-провайдера уведомления о включении доменного имени и (или) универсального указателя страницы сайта в сети Интернет в Реестр обязан удалить интернет-страницу, на которой размещается запрещенная к распространению информация. В случае отказа или бездействия владельца сайта в сети Интернет, хостинг-провайдер обязан ограничить доступ к такому сайту в сети Интернет.
8. В случае, непринятия хостинг-провайдером и владельцем сайта в сети Интернет мер, указанных в пунктах 6 - 7 настоящей статьи, сетевой адрес сайта в сети Интернет, на котором размещается запрещенная к распространению информация, включается в Реестр.
9. Оператор связи, оказывающий услуги по предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети Интернет, обязан в течение суток с момента включения сетевого адреса сайта в сети Интернет в Реестр, ограничить доступ к запрещенной к распространению информации, размещенной в сети Интернет.
10. Уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти не позднее трех дней со дня обращения исключает доменное имя, универсальный указатель страницы сайта в сети Интернет или сетевой адрес в сети Интернет из Реестра на основании обращения владельца сайта в сети Интернет, хостинг-провайдера или оператора связи после принятия мер по удалению информации, которая была в установленном порядке признана запрещенной к распространению, либо на основании вступившего в законную силу решения суда об отмене решения уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти.".


Мне одному кажется или Вики и все присоединившиеся сели в лужу? Причём крупную?
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 04:56   #5
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,077
Репутация: 85 [+/-]
Данные поправки позволяют во внесудебном порядке закрыть для российского сегмента любой сайт, без всяких апелляций и повторных рассмотрений, если он якобы опасен и нежелателен для детей. Определять, ясен пончик, будут стало быть те же эксперты по вызову которые нынче определяют "экстремизм". Вобщем если пропустят, то будет тотальная цензура как в Китае.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 10:54   #6
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 754 [+/-]
Hartmann,
Я для кого текст закона привёл? Для себя что-ли? Где там вот это:
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Данные поправки позволяют во внесудебном порядке закрыть для российского сегмента любой сайт, без всяких апелляций и повторных рассмотрений, если он якобы опасен и нежелателен для детей.
Где это в законе прописано?
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 17:39   #7
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,077
Репутация: 85 [+/-]
Мота,
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
, а также информации содержащей пропаганду употребления наркотических средств, писхотропных веществ и их прекурсоров, информации, побуждающей детей к совершению действий, представляющих угрозу их жизни и (или) здоровью, в том числе к причинению вреда своему здоровью, самоубийству - на основании решения уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти;
Ну вы поняли. Под данной формулировкой можно закрыть доступ к любому сайту. Ну и главное, кто будет определять "опасен" ли сайт для детей или нет? Не те ли самые "эксперты по вызову"?
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 18:35   #8
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 754 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Под данной формулировкой можно закрыть доступ к любому сайту
Например к ресурсу Игромания можно подкопаться? Нет. Знаете почему? Потому что администрация Игромании следит за контентом, который появляется на их ресурсе.
Это называется ответственность.
Что самое интересное: эти поправки к уже действующему закону ничего нового не привносят. Всё уже и так давным давно есть в уголовном и административном кодексе. Смысл этого закона лишь дать юрисдикцию законам РФ на интернет.
К примеру Статья 6.13 КоАП РФ. Как-бы. Не знание законов не освобождает от ответственности.
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Ну и главное, кто будет определять "опасен" ли сайт для детей или нет? Не те ли самые "эксперты по вызову"?
В законе чётко всё написано, кто и как. И по чьему решению. Я всё выложил выше, читайте внимательнее.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 18:48   #9
лапка
 
Аватар для d Arbanville




 
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта [+/-]
Мота,
А где у нас в интернете, в RU-зоне, детское порно или прочий контент, от которого защищает закон, лежит? Это ведь всё уже давно в "глубинном интернете". Я веду речь о реальном действии такого закона в отношении объекта своей охраны.
d Arbanville вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 18:50   #10
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 754 [+/-]
Jure Brainz,
В Вконтакте в некоторых пабликах. В виде фотографии точно мелькают.
Скрытый текст:
Один только паблик MDK чего стоит... что-что, а вот эти первым делом надо закрывать. Ещё не забыть пробежаться по 2ch.so - тот ещё генератор целевого контента, который подпадает под законы РФ
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 18:53   #11
лапка
 
Аватар для d Arbanville




 
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта [+/-]
Мота,
ВКонтакте потихоньку от этого очищается. Их и так периодически прессуют по этому поводу. За 2ch.so макака следит. Там тоже ничего незаконного нет.

Я не знаю, зачем государству вообще трогать интернет. Нечего ему там делать. Боитесь за детей? Пусть родители следят. Пропагандируйте удобные способы блокировки сайтов с домашнего компьютера.
d Arbanville вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 19:16   #12
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,077
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Например к ресурсу Игромания можно подкопаться? Нет. Знаете почему? Потому что администрация Игромании следит за контентом, который появляется на их ресурсе.
Тут же обсуждають игры с насилием, все дети начнут убивать друг друга, ололо спасем детей. А если еще учесть повальное ПГМ власть имущих, то картинка складывается неутешительная.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Смысл этого закона лишь дать юрисдикцию законам РФ на интернет.
Это не нужно, вредно и опасно.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
В законе чётко всё написано, кто и как. И по чьему решению. Я всё выложил выше, читайте внимательнее.
Ну так скажите в двух словах, кто конкретно будет принимать решение, "опасен" ли сайт для детей или нет?


Да вообще сама идея прямо таки сквозит идиотизмом. Понятно, что реальная цель не "спасти" детей (по зомбоящику постоянно разврат в перемешку с бандитами, но это ок), а попытка ввести цензуру как в Китае. Но уж больно тупо они это дело распропагандировали.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 19:51   #13
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 754 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Тут же обсуждають игры с насилием, все дети начнут убивать друг друга, ололо спасем детей. А если еще учесть повальное ПГМ власть имущих, то картинка складывается неутешительная.
Компьютерные игры ещё не приравняли к информации, которая:
Цитата:
побуждающей детей к совершению действий, представляющих угрозу их жизни и (или) здоровью, в том числе к причинению вреда своему здоровью, самоубийству
Ни одним судом ни в одной стране. У нас мало что изменится от этого. Так что в лужу.
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Это не нужно, вредно и опасно.
Что вредно? Что законы РФ будут работать в рунете? Представьте, что законы США работают в их сегменте интернета. Законы Франции собственно во французском сегменте.
По моему вы сейчас бред написали. Вседозволенность ещё нигде к хорошему не приводило.
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Ну так скажите в двух словах, кто конкретно будет принимать решение, "опасен" ли сайт для детей или нет?
Скрытый текст:
«Статья 17. Общие требования к экспертизе информационной продукции
1. Экспертиза информационной продукции проводится экспертом, экспертами и (или) экспертными организациями, аккредитованными федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным Правительством Российской Федерации, по инициативе юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, общественных объединений, иных некоммерческих организаций, граждан на договорной основе в целях обеспечения информационной безопасности детей.
2. Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный Правительством Российской Федерации, осуществляет в установленном им порядке аккредитацию экспертов и экспертных организаций на проведение экспертизы информационной продукции, выдает, приостанавливает или прекращает действие аттестатов аккредитации, ведет реестр аккредитованных экспертов и экспертных организаций.
3. Информация, содержащаяся в реестре аккредитованных экспертов и экспертных организаций, является открытой и доступной для ознакомления с ней любых физических лиц и юридических лиц, за исключением случаев, если доступ к такой информации ограничен в соответствии с федеральными законами.
4. Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный Правительством Российской Федерации, размещает в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» на своем официальном сайте следующие сведения из реестра аккредитованных экспертов и экспертных организаций:
1) полное и (в случае, если имеется) сокращенное наименование, в том числе фирменное наименование, и организационно-правовую форму юридического лица, адрес его места нахождения, адреса мест осуществления экспертной деятельности (в отношении аккредитованных экспертных организаций);
2) фамилию, имя и (в случае, если имеется) отчество индивидуального предпринимателя, адреса мест осуществления экспертной деятельности (в отношении аккредитованных экспертов, являющихся индивидуальными предпринимателями);
3) фамилию, имя и (в случае, если имеется) отчество физического лица, наименование и организационно-правовая форма экспертной организации, адреса мест осуществления экспертной деятельности (в отношении аккредитованных экспертов, являющимися работниками экспертных организаций);
4) идентификационный номер налогоплательщика;
5) номер и дату выдачи аттестата аккредитации;
6) номер и дату приказа (распоряжения) федерального органа исполнительной власти, уполномоченного Правительством Российской Федерации, об аккредитации эксперта или экспертной организации;
7) вид информационной продукции, экспертизу которой вправе осуществлять аккредитованный эксперт либо экспертная организация;
8) сведения о приостановлении или прекращении действия выданного аттестата аккредитации.
5. В качестве эксперта, экспертов для проведения экспертизы информационной продукции могут выступать лица, имеющие высшее профессиональное образование и обладающие специальными знаниями, в том числе в области педагогики, возрастной психологии, возрастной физиологии, детской психиатрии, за исключением лиц:
1) имеющих или имевших судимость за совершение тяжких и особо тяжких преступлений против личности, преступлений против половой неприкосновенности и половой свободы личности, против семьи и несовершеннолетних, умышленных преступлений против здоровья населения и общественной нравственности;
2) являющихся производителями, распространителями информационной продукции, переданной на экспертизу, или их представителями.
6. Порядок проведения экспертизы информационной продукции устанавливается федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным Правительством Российской Федерации, с соблюдением требований настоящего Федерального закона.
7. Экспертиза информационной продукции может проводиться двумя и более экспертами одной специальности (комиссионная экспертиза) или разных специальностей (комплексная экспертиза).
8. Срок проведения экспертизы информационной продукции не может превышать тридцать дней с момента заключения договора о ее проведении.
9. Оплата услуг экспертов, экспертных организаций, а также возмещение понесенных ими в связи с проведением экспертизы расходов, осуществляется за счет заказчика экспертизы.»;

Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Да вообще сама идея прямо таки сквозит идиотизмом. Понятно, что реальная цель не "спасти" детей (по зомбоящику постоянно разврат в перемешку с бандитами, но это ок), а попытка ввести цензуру как в Китае. Но уж больно тупо они это дело распропагандировали.

Ничего нового в плане законом в этих поправках нет. Лишь УК и КоАП РФ будут действовать на интернет напрямую.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 20:11   #14
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,077
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Компьютерные игры ещё не приравняли к информации, которая:
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Ни одним судом ни в одной стране. У нас мало что изменится от этого. Так что в лужу.
У нас уже есть прецедент, когда фразу "Убей в себе раба" и картину Васнецова объявляли экстремистскими.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
По моему вы сейчас бред написали. Вседозволенность ещё нигде к хорошему не приводило.
Речь скорее о контенте самих законов. Лучше уж вседозволенность чем тотальная цензура.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Лишь УК и КоАП РФ будут действовать на интернет напрямую.
А в УК (сюрприз!) та самая 282-я, по которой любой эксперт по вызову запретит все что ему скажет начальство.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Экспертиза информационной продукции проводится экспертом, экспертами и (или) экспертными организациями, аккредитованными федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным Правительством Российской Федерации, по инициативе юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, общественных объединений, иных некоммерческих организаций, граждан на договорной основе в целях обеспечения информационной безопасности детей.
ЧТД
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков

Последний раз редактировалось Hartmann; 11.07.2012 в 20:14. Причина: Добавлено сообщение
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 20:31   #15
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 754 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
У нас уже есть прецедент, когда фразу "Убей в себе раба" и картину Васнецова объявляли экстремистскими.
Идиотизма у нас в стране хватает, в частности и по законам. Но это не отменяет того факта, что эти законы необходимы.
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Речь скорее о контенте самих законов. Лучше уж вседозволенность чем тотальная цензура.
Езжайте в Сомали, там вседозволенность.
Поедете в Штаты и внезапно нарвётесь на абсолютно такие же законы, какие сейчас принимают в РФ. Действуют уже очень давно, но что-то как-то они по этому поводу не беспокоятся. Или вы думаете, что на ютубе и фейсбуке нет неправомерного контента только потому, что хозяева этих ресурсов такие хорошие? Не-а. Потому что за подобный контент в Штатах можно получить срок. Реальный.
У нас пока штраф и блокировка на уровне провайдера предполагает новый закон.
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
А в УК (сюрприз!) та самая 282-я, по которой любой эксперт по вызову запретит все что ему скажет начальство.
А ещё у нас наркотики подкидывают иногда. Давайте 228 статью из УК вычеркнем.
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
ЧТД
Предложите свой механизм?
Я вот, к примеру, могу. Вернёмся к опыту США: на любом ресурсе у них можно обычным юзерам пожаловаться на контент легко и просто, нажав на кнопочку. Как только собирается определённое количество жалоб, администрация обращает внимания и принимает решение. У нас ввести что-то подобное может любая администрация. Но судя по Вконтакту, который наводнён порнухой, Дурову на это с высокой колокольни, жалуйся или не жалуйся.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 20:46   #16
лапка
 
Аватар для d Arbanville




 
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Но судя по Вконтакту, который наводнён порнухой, Дурову на это с высокой колокольни, жалуйся или не жалуйся.
С точки зрения закона, порнографии там не так много. Порнография это, я напомню: некрофилия, насилие, сцены сексуального характера с детьми и с животными. То, что вы подразумеваете под порнографией, не что иное как эротика. Это с точки зрения закона, повторюсь.

Цитата:
на любом ресурсе у них можно обычным юзерам пожаловаться на контент легко и просто, нажав на кнопочку.
Что за кнопочка?
d Arbanville вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 21:05   #17
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 754 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Jure Brainz Посмотреть сообщение
С точки зрения закона, порнографии там не так много. Порнография это, я напомню: некрофилия, насилие, сцены сексуального характера с детьми и с животными. То, что вы подразумеваете под порнографией, не что иное как эротика. Это с точки зрения закона, повторюсь.
Да неужели? Вообще-то регулируется статьей 242 УК РФ.
Из комментариев к закону:
Скрытый текст:
1. Объектом данного преступления является не только психическое здоровье населения, но и общественная нравственность.
2. К предмету преступления относятся порнографические материалы и предметы порнографического характера.
3. Под порнографией имеется в виду непристойное, циничное изображение половой жизни людей. В отличие от эротического изображения в порнографии внимание акцентируется на контактах половых органов.
4. Порнографическими материалами могут быть кино- и видеофильмы, печатные издания, изображения, фотографии, т.е. живописные, графические, литературные, музыкальные и иные произведения, основным содержанием которых является изображение анатомических или физиологических потребностей сексуальных отношений.
5. К предметам порнографического характера относятся статуэтки, макеты половых органов и т.п.

А ещё теперь № 436-ФЗ, которая вступит с 1 сентября запрещает, цитирую:
Скрытый текст:
«информация, представляемая в виде натуралистических изображения или описания половых органов человека и (или) полового сношения либо сопоставимого с половым сношением действия сексуального характера, в том числе такого действия, совершаемого в отношении животного».

Но там есть некоторые аспекты, связанные с маркировкой сайтов.
Цитата:
Сообщение от Jure Brainz Посмотреть сообщение
Что за кнопочка?
"Жалоба" называется. Но кнопочка реально работает, если:
1) юзеры в большинстве своём сознательные
2) администрация заинтересована в рассмотрении подобных заявок
Насчёт первого пока сказать ничего не могу, но вот второе... как-то в наших условиях слабо вериться.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 21:49   #18
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,077
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Идиотизма у нас в стране хватает, в частности и по законам. Но это не отменяет того факта, что эти законы необходимы.
Необходимы для чего? 282 вообще противоречит конституции и просто используется что бы заглушить все что не нравится властям.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Или вы думаете, что на ютубе и фейсбуке нет неправомерного контента
Есть таки огромнейшая разница. В США ограничения только на ЦП. В РФ ПГМ-ное едро хочет запретить "пропаганду употребления наркотических средств, писхотропных веществ и их прекурсоров, информации, побуждающей детей к совершению действий, представляющих угрозу их жизни и (или) здоровью, в том числе к причинению вреда своему здоровью, самоубийству". Почти все игры можно подвести как минимум под одну из этих формулировок. А учитывая зашоренность и идиотизм властей, не стоит удивляться дойдут и до игр.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
А ещё у нас наркотики подкидывают иногда. Давайте 228 статью из УК вычеркнем.
228 не ограничивает права человека. "Экстремизм" вообще идиотский термин.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Предложите свой механизм?
Закон должен быть направлен только против ЦП. Охранять детей от "пагубного" влияния тырнетов и не только - задача родителей, государству сюда соваться ни к чему.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков

Последний раз редактировалось Hartmann; 11.07.2012 в 23:58.
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 22:05   #19
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 754 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Необходимы для чего? 282 вообще противоречит конституции и просто используется что бы заглушить все что не нравится властям.
да неужели?
Цитата:
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
282 статья дополняет статью 29 пункт 2 Конституции РФ.
Что насчёт заглушения - это уже из разряда
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Идиотизма у нас в стране хватает, в частности и по законам. Но это не отменяет того факта, что эти законы необходимы.
Бороться с этим надо другими методами, не отменами законов. А то быстро дойдём до Сомали.
Причём перекосы бывают не только у государства, но почти и у каждого гражданина. Я уж умолчу, что тут почти каждого можно привлечь по статье 146 пункту 2 УК РФ.
Какое общество, такое и государство. Впрочем и наоборот. Палка о двух концах.
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Есть таки огромнейшая разница. В США ограничения только на ЦП. В РФ ПГМ-ное едро хочет запретить "пропаганду употребления наркотических средств, писхотропных веществ и их прекурсоров, информации, побуждающей детей к совершению действий, представляющих угрозу их жизни и (или) здоровью, в том числе к причинению вреда своему здоровью, самоубийству". Почти все игры можно подвести как минимум под одну из этих формулировок. А учитывая зашоренность и идиотизм властей, не стоит удивляться дойдут и до игр.
США как-бы лидеры по запросам о удалении того или иного контента в Ютубе, Фейсбуке, Твиттере и прочих ресурсах. Ваш кэп.
Что насчёт игр. Вообще-то не просто так вместе с законом вводят маркировку. Читайте в первом посте про неё. При этом у нас в стране игры, фильмы и прочее должны проходить точно такую-же аттестацию, как и в других странах. Что-то наподобие MPAA и ESRB
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
228 не ограничивает права человека. "Экстремизм" вообще идиотский термин.
Причём тут экстремизм и права человека? Я немного про другое.
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Закон должен быть направлен только против ЦП. Охранять детей от "пагубного" влияния тырнетов и не только - задача родителей, государству сюда соваться ни к чему.
Почему-то в развитых странах так не считают.

Последний раз редактировалось Мота; 11.07.2012 в 22:09.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 22:18   #20
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,077
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
да неужели? Закон должен быть направлен только против ЦП. Охранять детей от "пагубного" влияния тырнетов и не только - задача родителей, государству сюда соваться ни к чему.
В нормальных странах вроде США таких законов нет.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Бороться с этим надо другими методами, не отменами законов. А то быстро дойдём до Сомали.
Законы, противоречащеие свободе слова и распространения информации надо отменять, а то дойдем до Северной Кореи.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
США как-бы лидеры по запросам о удалении того или иного контента в Ютубе, Фейсбуке, Твиттере и прочих ресурсах. Ваш кэп.
И все эти удаления на 99% связаны с авторскими правами. Ваш кэп.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Что насчёт игр. Вообще-то не просто так вместе с законом вводят маркировку. Читайте в первом посте про неё. При этом у нас в стране игры, фильмы и прочее должны проходить точно такую-же аттестацию, как и в других странах. Что-то наподобие MPAA и ESRB
Марикировка это одно дело, другое что они только маркировкой и должны ограничиваться. Доступ нужно закрывать только для ЦП, все остальное - личное дело каждого.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Причём тут экстремизм и права человека? Я немного про другое.
А я про это. 282 ограничивает свободу слова, и работает только в одну сторону. В принципе она вообще не нужна.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Почему-то в развитых странах так не считают.
В каких развитых странах? Китае, Северной Кореее, Саудовской Аравии?))))
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
анонимность, безопаность, закон о информации, имиджборды

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования