Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.07.2012, 20:42   #41
лапка
 
Аватар для d Arbanville




 
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта [+/-]
pokibor,
Цитата:
Законы отражают текущее состояние общества, так есть и так должно быть.
Разумеется, законы должны отражать текущее состояние общества, т.е. должны соответствовать праву. Иными словами, они должны быть правовыми. Я разве похож на утописта?

Но законы не всегда соответствуют праву. Обсуждаемый закон - один из таких.
d Arbanville вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2012, 21:00   #42
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 7,654
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Jure Brainz Посмотреть сообщение
Разумеется, законы должны отражать текущее состояние общества, т.е. должны соответствовать праву. Иными словами, они должны быть правовыми. Я разве похож на утописта?
Вы говорите весьма утопичные вещи. Да ещё и противоречивые. Вот смотрите, Вы сказали:
Цитата:
Сообщение от Jure Brainz Посмотреть сообщение
Но законы не всегда соответствуют праву. Обсуждаемый закон - один из таких.
Простите, а кто это определяет? Вы? Определять это и должен Конституционный суд. Вот инструмент текущего общества в нынешнем его состоянии. Других нет.
И выше Вы же заявляете: "предрекаю также, что Зорькин скажет, что всё норм". Ну уж извините, если Конституционные суд скажет, что закон соответствует праву, значит, с точки зрения текущего общества в нынешнем его состоянии закон правовой. Праву в том его виде, в каком оно работает в том самом текущем обществе он соответствует. Даже если он Вам не нравится.
Короче говоря, не нужно считать своё мнение истинным для всего общества. Именно с этого обычно и начинают утописты, кстати.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 12.07.2012, 21:39   #43
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 695 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Вообще-то можно. Не вылезти из монитора и застрелить, но довести до самоубийства, и случаи такие были. Про ограбления я вообще не говорю - искушённого-то человека можно грабануть сотней способов, а уж неискушённого вообще тысячами.
Ограбления и мошенечиство разные вещи. Да и доведение, не убийство.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Никто не говорит про одну только пропаганду. Интернет как оружие против государства используется вкупе со множеством других мер, конечно, но это не значит, что его нельзя трогать.
У нас по всей стране порезаны любые дебаты. А ты агитируешь вырезать их ещё и из интернета? Ну совсем охренеть будет.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 12.07.2012, 21:41   #44
лапка
 
Аватар для d Arbanville




 
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта [+/-]
pokibor,
Конституционный Суд лишь определяет, соответствует ли закон Конституции РФ. Считать не вызвавший возражений у КС РФ закон соответствующим праву можно лишь в той степени, в какой сама Конституция РФ ему соответствует. А вот здесь уже есть проблемы. Подробнее см., например: Конституция Российской Федерации: Проблемный коммен*тарий / Руководитель авторского коллектива и ответствен*ный редактор В. А. Четвернин. М.: Центр конституционных исследований Московского общественного научного фонда, 1997.

Более того, нельзя не отметить, что судебная практика самого КС РФ в последнее время вызывает недоумение, но это уже предмет отдельного разговора. Если кратко, то он стал уж очень угодлив по отношению к государственному аппарату.

Проблема здесь коренится куда более глубокая, нежели вам кажется. Такой КС РФ, что у нас есть со совей задачей справляется недостаточно, он стремительно теряет свой авторитет. Хронически сбоит весь госсаппарат. Конституция сама написана кривовато, за её исполнением в ряде случаев плохо следят.

А у вас какое-то безоговорочное доверие к госаппарату. Не стоит слишком многое ему поручать и доверять. Почитать закон и подумать, нужен ли он нам, мы и сами в состоянии. А если нам покажется, что не нужен, то не грех и пошуметь. Это и есть гражданское общество.
d Arbanville вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2012, 21:42   #45
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 7,654
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Ограбления и мошенечиство разные вещи. Да и доведение, не убийство.
Похищение денег с кредиток, например, это не мошенничество. И преступления, тем не менее, серьёзные. Будучи помноженными на интернетовскую анонимность и простоту - очень серьёзные. Прибавим интернет как одно из средств воплощения преступных замыслов (те же встречи педофилов с жертвами) - и получим, что виртуальный мир по мере распространения нужно контролировать уж не меньше мира реального.
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
У нас по всей стране порезаны любые дебаты. А ты агитируешь вырезать их ещё и из интернета? Ну совсем охренеть будет.
Я не агитирую вырезать дебаты из интернета. Я агитирую за контроль интернета, а что порежут все дебаты - так это Ваши домыслы. Что дебаты по всей стране порезаны, кстати, тоже.
Если что и порежут, то посты в ЖЖ вроде "власти затопили Крымск", туда им и дорога.

Jure Brainz, ну я и говорю утопия. Уже и конституция у нас непровавая, оказывается. У кого тогда правовая - я уж и представить боюсь.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось pokibor; 12.07.2012 в 21:49.
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 12.07.2012, 21:43   #46
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,077
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Вообще-то можно. Не вылезти из монитора и застрелить, но довести до самоубийства, и случаи такие были. Про ограбления я вообще не говорю - искушённого-то человека можно грабануть сотней способов, а уж неискушённого вообще тысячами. Про то, как люди через интернет назначают встречи и на этих встречах делают с жертвой всё, что хотят, тоже не стоит - всё и так ясно.
Детей от подобного контента должны ограничивать родители. А если на такое ведется кто-то взрослый, то это проблема не интернета, а интеллектуальной недостаточности индивидуума))
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Интернет как оружие против государства используется вкупе со множеством других мер, конечно, но это не значит, что его нельзя трогать.
Ну давайте тогда как в СССР запретим свободную продажу печатных машинок - их тоже можно использовать для свержения государства.

Добавлено через 16 минут
Неплохая статья доступно расписывающая как данный закон будет применяться на практике:
Цитата:
Что же касается нового Закона о Цензуре Интернета Ради Счастья Наших Бедных Плачущих Детей, то даже дураку понятно, что никакого отношения к детям, наркотикам, педофилам и самоубийствам он не имеет. Детская порнография, реклама наркомании и доведение до самоубийства и ранее были подсудным делом, поэтому если вы натыкались на сайт "Героин, бритвы и опасный секс. Специальное издание для первоклассников!", то у вас были все легальные инструменты для его закрытия и без всякого нового закона. Дело не в этом.

Дело в том, что новый закон дает право специальной мониторящей некоммерческой организации закрывать сайты с подозрительным содержанием без суда и следствия в трехдневный срок. С блокированием на уровне провайдера. При этом в законе не прописано, что можно блокировать - то ли отдельную страницу с опасным содержанием, то ли весь ресурс сразу. Иначе говоря, если кто-то под статьей "Свободные граждане свободной России! Все на митинг! Долой Путина! Да здравствует революция, треш и безумие!" напишет комментарий "Дети, чаще режьте вены и больше курите крэк. Доброжелатель с ай-пи адресом конторы нашистов", то вам могут нахлобучить весь ваш ресурс, причем хождение по инстанциям с доказательствами, что вообще-то у вас информационное агенство, а не педо-притон, займет сильно больше трех дней. Как выразился по этому поводу сам Путин: "Замучаетесь пыль по судам глотать".

Что самое клевое - определять, кто педофил, а кто жертва нашистских провокаций, будет даже не государство, а независимая НКО, причем этой НКО будет "Лига Безопасного Интернета", откровенно нашистская организация, уже успевшая отметиться вот такими вот рекламными плакатами, совершенно реальными. Люди, то есть, даже и не скрывают, что с их точки зрения главные педофилы - оппозиционные деятели Носик и Навальный (у обоих, к слову, есть собственные дети) и именно их "Лига" и собирается бороть. А также, цитирую с официального сайта, "фашизм и экстремизм".
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков

Последний раз редактировалось Hartmann; 12.07.2012 в 22:00. Причина: Добавлено сообщение
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.07.2012, 00:45   #47
Опытный игрок
 
Аватар для Representati
 
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 1,509
Репутация: 2 [+/-]
Непонятно чем закон то плох, конечно особые личности не читая закона увидев в новостной ленте словосочетание "запрет сайтов" поднимают бурление. Но на то они и нужны что бы выть как волки на луну. Цензура да запрещена, но контроль за соблюдением законных прав и интересов граждан тоже никто не отменял. До этого как либо контролировать нет вообще-то говоря правовыми методами не представлялось возможным, а тут прям все на блюдечке.
Цитата:
Сообщение от Jure Brainz Посмотреть сообщение
Посмотрите, во что государства превратили мир под предлогом борьбы с терроризмом и преступностью: всюду контроль, надзор и прочая "маркировка". Разве об этом мечтали Локк, Руссо, Монтескьё?
Ну не нужно думать что все юс право смыкается Руссо и Монтескьё, это не социальная реальность. Дворкин, Хабермас в чем том то Нерсесянц хотя такие же идеи и исповедовали но все же понимали что от контроля со стороны государства не уйти, он нужен обществу, а общество нужно государству.
Цитата:
Сообщение от Jure Brainz Посмотреть сообщение
Считать не вызвавший возражений у КС РФ закон соответствующим праву можно лишь в той степени, в какой сама Конституция РФ ему соответствует. А вот здесь уже есть проблемы
Ну да ладно вам, у нас не самая плохая Конституция, да конечно есть коллизии, но что бы прям таки она нарушала права в общем смысле этого слова.. Владимиру Александровичу следовало бы больше ТГиП дальше заниматься чем лесть в КПРФ, хотя он хороший ученый и замечательный человек, но все же)
Цитата:
Сообщение от Jure Brainz Посмотреть сообщение
Более того, нельзя не отметить, что судебная практика самого КС РФ в последнее время вызывает недоумение, но это уже предмет отдельного разговора
Можно любой пример такого решения? %)

Последний раз редактировалось Representati; 13.07.2012 в 00:51.
Representati вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.07.2012, 10:19   #48
лапка
 
Аватар для d Arbanville




 
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта [+/-]
pokibor,
Цитата:
ну я и говорю утопия. Уже и конституция у нас непровавая, оказывается. У кого тогда правовая - я уж и представить боюсь.
Статья 16 Декларация прав человека и гражданина 1789 г.: "Общество, где не обеспечена гарантия прав и нет разделения властей, не имеет Конституции". У нас толком не реализовано ни то, ни другое. Правда под конституцией они нечто иное имели в виду, но тем не менее.


Representati,
Цитата:
Ну не нужно думать что все юс право смыкается Руссо и Монтескьё, это не социальная реальность. Дворкин, Хабермас в чем том то Нерсесянц хотя такие же идеи и исповедовали но все же понимали что от контроля со стороны государства не уйти, он нужен обществу, а общество нужно государству.
Во-первых, я где-то писал, что являюсь сторонником такой крайней точки зрения как юснатурализм? %) Во-вторых, я знаком с их трудами, спасибо. И разве я где-то писал про отсутствие контроля со стороны государства? Я говорю о том, что излишний контроль не нужен.
Нам нужно правовое государство свободных индивидов, а не тотальный контролёр и надзиратель за гражданами.

Цитата:
Ну да ладно вам, у нас не самая плохая Конституция, да конечно есть коллизии, но что бы прям таки она нарушала права в общем смысле этого слова.. Владимиру Александровичу следовало бы больше ТГиП дальше заниматься чем лесть в КПРФ, хотя он хороший ученый и замечательный человек, но все же)
Я слушал его лекции в ВУЗе, поэтому хорошо знаком с Четверниным и его взглядами. Он пытается анализировать Конституцию с точки зрений современной либертарно-юридической теории, что, на мой взгляд, актуализирует теорию, особенно в свете его последних исследований о судебных источниках права и реализации принципа разделения властей. Для России это очень существенные проблемы.
Что касается примера судебных актов КС РФ, то с удовольствием, но боюсь, что это уже совсем выйдет за рамки темы. Особенно учитывая, что это действительно предмет отдельного разовора.

Цитата:
Непонятно чем закон то плох, конечно особые личности не читая закона увидев в новостной ленте словосочетание "запрет сайтов" поднимают бурление. Но на то они и нужны что бы выть как волки на луну. Цензура да запрещена, но контроль за соблюдением законных прав и интересов граждан тоже никто не отменял. До этого как либо контролировать нет вообще-то говоря правовыми методами не представлялось возможным, а тут прям все на блюдечке.
Кстати, тема-то звучит шире, нежели просто обсуждение закона. Хотелось бы обсудить все проявления, когда государство излишне вмешивается в нашу жизнь и пытается контролировать наши действия, нарушая наше священное право на анонимность.

Скажем, никого не смущает, что ссылаясь на различные нормативные документы нас всё чаще просят продемонстрировать паспорт? Например, при той же покупке билетов на железнодорожный транспорт? А чрезмерное вмешательство государственных органов в гражданский оборот?

Последний раз редактировалось d Arbanville; 13.07.2012 в 11:20.
d Arbanville вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.07.2012, 12:03   #49
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 7,654
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Jure Brainz Посмотреть сообщение
Статья 16 Декларация прав человека и гражданина 1789 г.: "Общество, где не обеспечена гарантия прав и нет разделения властей, не имеет Конституции". У нас толком не реализовано ни то, ни другое. Правда под конституцией они нечто иное имели в виду, но тем не менее.
Объясните, с какой стати я должен принимать за истину документ двухсотлетней давности и Ваше личное мнение?
Наша конституция не хуже других конституций. Исполняется она так, как позволяет развитие общества. Развитие общества, в свою очередь, в первую очередь основывается на точке отсчёта этого развития - а это всего 20 лет назад. По меркам европейских государств - раз плюнуть, я уж не говорю про гораздо более скромные материальные возможности (мы в долги не залезали и ограбить никого шансов не имели).
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 13.07.2012, 13:49   #50
Опытный игрок
 
Аватар для ~KOT~
 
Регистрация: 16.12.2005
Адрес: Улицы Петербурга
Сообщений: 1,444
Репутация: 240 [+/-]
Вся эта шумиха не стоит выеденного яйца. Наши депутаты - это четыре с половиной сотни слоупоков. Под каким предлогом в соответствии с новым законом закроют какой-нибудь форум.мск? А сайты с детской порнухой итак долго не живут. В рунете 4 ляма сайтов (или уже больше?), вы всерьёз считаете, что у чиновников хватит сил уследить абсолютно за каждым да ещё контролировать появление новых? Я конечно знаю, что государство располагает мощнейшими ресурсами, однако всему есть предел. Я не специалист и могу ошибаться, но ИМХО рунет уже прошёл точку невозврата. Надо было контролировать интернет году этак в 2002-2004, сейчас уже поздно.
__________________
Либо все люди будут счастливы, либо никто (с) Роберт Оуэн

http://kot89.livejournal.com/

AMD FX(tm)-6300 Six Core Processor 3.5 Gz, 8 gb ram, Radeon RX 560 4 gb

Последний раз редактировалось ~KOT~; 13.07.2012 в 13:52.
~KOT~ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.07.2012, 15:45   #51
Опытный игрок
 
Аватар для Representati
 
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 1,509
Репутация: 2 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Jure Brainz Посмотреть сообщение
Во-первых, я где-то писал, что являюсь сторонником такой крайней точки зрения как юснатурализм? %)
Я и не писал что вы сторонник такой крайности, просто утопизм он везде, утопизм)
Цитата:
Сообщение от Jure Brainz Посмотреть сообщение
Я говорю о том, что излишний контроль не нужен.
Нам нужно правовое государство свободных индивидов, а не тотальный контролёр и надзиратель за гражданами.
В данном законе просто нет простора для какого либо этатизма, от того и не понятно почему такое негодование в интернетах
Цитата:
Сообщение от Jure Brainz Посмотреть сообщение
Я слушал его лекции в ВУЗе, поэтому хорошо знаком с Четверниным и его взглядами. Он пытается анализировать Конституцию с точки зрений современной либертарно-юридической теории, что, на мой взгляд, актуализирует теорию, особенно в свете его последних исследований о судебных источниках права и реализации принципа разделения властей. Для России это очень существенные проблемы.
Понимаете его перекраивание Нарсесянца конечно хорошо и заслуживает всяких похвал, но его рассуждение о конституции бесконечно далеки от практики, да, это конечно чистая умозрительность, но строго говоря явный противоречий которые мешали бы и нарушали принцип разделения властей в Конституции и в его книге я не нашел.Если не прав, поправьте меня)

Цитата:
Сообщение от Jure Brainz Посмотреть сообщение
Что касается примера судебных актов КС РФ, то с удовольствием, но боюсь, что это уже совсем выйдет за рамки темы. Особенно учитывая, что это действительно предмет отдельного разовора.
Если заинтересует можно и тему отдельную создать или обойтись лс)
Цитата:
Сообщение от Jure Brainz Посмотреть сообщение
Кстати, тема-то звучит шире, нежели просто обсуждение закона. Хотелось бы обсудить все проявления, когда государство излишне вмешивается в нашу жизнь и пытается контролировать наши действия, нарушая наше священное право на анонимность.

Скажем, никого не смущает, что ссылаясь на различные нормативные документы нас всё чаще просят продемонстрировать паспорт? Например, при той же покупке билетов на железнодорожный транспорт? А чрезмерное вмешательство государственных органов в гражданский оборот?
В самом придъявлении документов вроде и нет ничего странно,другой вопрос с паспортами, нужны ли они по примеру США, хотя и аналоги вроде вод. удостоверений и карточки мед. страхования у них есть.
Другой пример как институт регистрационного учета, вызывает вопросы. Хотя это очень тонкая грань, между конкретизацией прав и банальным их ущемлением.
Representati вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 01:02   #52
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 8,574
Репутация: 1172 [+/-]
http://www.ria.ru/technology/20120713/698551719.html

Так сказать, информация к размышлению.
Arhitecter на форуме  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 09:49   #53
Здравствуйте
 
Аватар для maxim 4rever
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 4,046
Репутация: 571 [+/-]
Лично я всеми руками за эти поправки. Еще бы я прикрутил бы к гуглу такую фичу: если ты в поисковике вбиваешь "детское порно", "порно скачать", "порнушка без смс" и.т.д., то тебе закрывают на сутки доступ в интернет и тебе высылают штраф. а после 3 раза - заведение уголовного дела
__________________
Видя истину, ты можешь всё. (с)
maxim 4rever вне форума  
Отправить сообщение для maxim 4rever с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 10:56   #54
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 695 [+/-]
А обычное-то тебе, чем не угодило?
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Похищение денег с кредиток, например, это не мошенничество. И преступления, тем не менее, серьёзные. Будучи помноженными на интернетовскую анонимность и простоту - очень серьёзные. Прибавим интернет как одно из средств воплощения преступных замыслов (те же встречи педофилов с жертвами) - и получим, что виртуальный мир по мере распространения нужно контролировать уж не меньше мира реального.
А виртуальный мир и так контролируется лучше реального. А потенциальной угрозы от него в разы меньше. Этот законопроект пытается решить проблему несогласованности властей в разных странах. Что в общем-то правильное направление. Но. Можно было провести переговоры и вывести некую общую концепцию в отношении правонарушений в интернете, а неприсоеденившихся стран уже вводить подобные заглушки.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Я не агитирую вырезать дебаты из интернета. Я агитирую за контроль интернета, а что порежут все дебаты - так это Ваши домыслы. Что дебаты по всей стране порезаны, кстати, тоже.
Если что и порежут, то посты в ЖЖ вроде "власти затопили Крымск", туда им и дорога.
Прости, ты предлагаешь доверить власти резать контент на хрупком основании того, что какому-нибудь Бурматову кажется, что писал мудак?
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 14:36   #55
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 5,852
Репутация: 925 [+/-]
http://habrahabr.ru/post/147769/
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 16:40   #56
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 695 [+/-]
Хм, в первой части статьи сслыка на какую-то 49 статью и утверждается, что
Цитата:
been given is guilty of an offence
виновен в совершении преступления. А во-второй части указывается, что следствие должно доказать, что у человека ключи были до совершения преступления и остаются до сих пор.
Так что всё не очень плохо. Хотя фактически это вынуждение человека свидетельствовать против себя.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.07.2012, 00:02   #57
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,077
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ~KOT~ Посмотреть сообщение
Вся эта шумиха не стоит выеденного яйца. Наши депутаты - это четыре с половиной сотни слоупоков. Под каким предлогом в соответствии с новым законом закроют какой-нибудь форум.мск? А сайты с детской порнухой итак долго не живут. В рунете 4 ляма сайтов (или уже больше?), вы всерьёз считаете, что у чиновников хватит сил уследить абсолютно за каждым да ещё контролировать появление новых? Я конечно знаю, что государство располагает мощнейшими ресурсами, однако всему есть предел. Я не специалист и могу ошибаться, но ИМХО рунет уже прошёл точку невозврата. Надо было контролировать интернет году этак в 2002-2004, сейчас уже поздно.
Ну так реальная задача данного закона не "Спасать Детей", а закрывать неугодные источники информации. Определять "опсаен" ли для детей сайт или нет будут все те же эксперты по вызову что определяют сеогдня "экстремизм".
Да и внезапная "забота" ПЖиВ о детях смотрится довольсно странно, учитывая контент зомбоящика, который никто и не собирается цензурить.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.07.2012, 18:46   #58
Опытный игрок
 
Аватар для ~KOT~
 
Регистрация: 16.12.2005
Адрес: Улицы Петербурга
Сообщений: 1,444
Репутация: 240 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Ну так реальная задача данного закона не "Спасать Детей", а закрывать неугодные источники информации.
Все перейдут в зону .com/.org и пр (как это сделал то же форум.мск, контакт). И всё будет как раньше. Будет вам и детская порнуха и описания способов самовыпиливания и приготовления героина на коленке и поливание какашками Путина. Так что все зря волнуются, попытка контроля интернета - бесполезный сизифов труд.
__________________
Либо все люди будут счастливы, либо никто (с) Роберт Оуэн

http://kot89.livejournal.com/

AMD FX(tm)-6300 Six Core Processor 3.5 Gz, 8 gb ram, Radeon RX 560 4 gb

Последний раз редактировалось ~KOT~; 15.07.2012 в 20:00.
~KOT~ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.07.2012, 19:49   #59
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,077
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ~KOT~ Посмотреть сообщение
Все перейдут в зону .com/.org и пр (как это сделал то же форум.мск). И всё будет как раньше. Будет вам и детская порнуха и описания способов самовыпиливания и приготовления героина на коленке и поливание какашками Путина. Так что все зря волнуются.
Ну так с этим никто и не спорит. Проблема в том, что теперь появилась лазейка закрывать доступ к неугодным режиму сайтам.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.07.2012, 23:43   #60
Опытный игрок
 
Аватар для ~KOT~
 
Регистрация: 16.12.2005
Адрес: Улицы Петербурга
Сообщений: 1,444
Репутация: 240 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Проблема в том, что теперь появилась лазейка закрывать доступ к неугодным режиму сайтам.
Ещё раз. Неугодные режиму сайты перейдут в зону .com/.org. Максимум что изменится после этого закона - буквы, которые люди набивают в адресной строке браузера.
__________________
Либо все люди будут счастливы, либо никто (с) Роберт Оуэн

http://kot89.livejournal.com/

AMD FX(tm)-6300 Six Core Processor 3.5 Gz, 8 gb ram, Radeon RX 560 4 gb
~KOT~ вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
анонимность, безопаность, закон о информации, имиджборды

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования