Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.03.2009, 12:37   #1
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
DQicon Таверна "Гадкий очкарик"

Ради компромисса и привнесения позитива в раздел, мы открываем эту таверну, здесь нельзя получить проценты за флуд и оффтоп, но так как это не совсем флудилка, разговор должен быть всё же на темы раздела и если уж он мне совсем не понравится, я его сотру. Мы же приличная таверна, а не помойка.




[Локальные правила]

fidel1ti - нестандартное нарушение за каждый вброс и наркоманию до 27.08.23 (Истек). Срок до 25.03.24 (Текущий) Правило действует для любой темы в разделе "Общество и жизнь"

Последний раз редактировалось fastBrandon; 12.03.2024 в 10:06. Причина: название ФиНВ уже не актуально
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 19:58   #1001
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,430
Репутация: 1446 [+/-]
Не надо за меня домысливать. Если нет повреждения кожи, то как же ток может мимо кожи к органам течь? Молния же не ждет, когда человек язык высунет. Так что цепь протекания тока - одежда или параллельно ей поверхностное сопротивление кожи, а так же третья параллель - внутреннее сопротивление кожи дважды и сопротивление органов.
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 20:04   #1002
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25 [+/-]
Delaware Jarvis, вот-вот,а теперь попробуй доказать это ludenу,мои аргументы он не принимает.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 21:00   #1003
Юзер
 
Аватар для Adroit
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Антарктида
Сообщений: 232
Репутация: 65 [+/-]
Цитата:
Сообщение от I'M Посмотреть сообщение
[b]вопрос имеет мало отношения к данному разделу.
Насколько, я понял, раздел достаточно открыт в разных направлениях.
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
... разговор должен быть всё же на темы ФиНВ и если уж он мне совсем не понравится, я его сотру. Мы же приличная таверна, а не помойка.
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Так мы говорим о силовых структурах или об армии? Опять же, размер налога во многом завязан на пенсионный фонд, размер которого зависит от количества пенсионеров. Чем меньше работающих и чем больше пенсионеров, тем больше становится налог. Надеюсь пенсия на старость не вызывает негодования?
А армия, извините, не силовая структура? Тогда, кто силовая? Мафия?! Я о пенсии ни слова не говорил (кстати военным начисляют не так как гражданским). Вопрос: я получаю деньги от государства (при этом ничего не произвожу. Выполняю волю государства{закон}) и я возвращаю государству- налог. ПОЧЕМУ? Мне платят больше чтобы об этом говорить, или государство от этого становиться богаче? В итоге деньги от государства идут мне, что бы, часть я вернул обратно. Где логика, где смысл? Я имел возможность, задать этой вопрос 8 классу нашей школы. Ответ, скажу Вам, не в пользу государства.
__________________
А НАС РАТЬ
Adroit вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 22:50   #1004
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,430
Репутация: 1446 [+/-]
Adroit, армия не единственная силовая структура.

Не нужно думать, будто кадровые офицеры и военнослужащие ничего не делают. Как минимум в мирное время они поддерживают наступательную/оборонительную способность государства. В настоящий момент подавляющим количеством государств принята оборонительная доктрина, так что и наша армия выполняет функцию поддержки оборонительную. Лучшая оборона - активная, т.е. с элементами наступления, поэтому есть и элементы наступательной способности.

Соответственно в военное время армия указанные функции уже не просто поддерживает годными к выполнению, но и реализует их. Это своя разновидность труда, не менее уважаемая, чем работа, допустим, просветительская, образовательной системой государства.

Восьмой класс средней общеобразовательной школы в данном вопросе сложно назвать авторитетом, поскольку нет ещё достаточного понимания вопроса. Все мы знаем, что наши налоги идут на пополнение бюджета, так что куда именно идут налоги - читаем бюджет. Случаи воровства я не рассматриваю, как и всякое нездоровое явление не рассматривается в здоровом организме.

Если же говорить о вопросе зачем платят, чтобы брать обратно, ну значит так проще. Стандартная схема налогооблажения предполагает доход, прибыль, собственность и налоги соответственно на доход, прибыль или собственность. Если схема налогов одна для всех категорий граждан, то это упрощает расчеты. Ведь как армия кормится от государства, так и милиция, и сельское хозяйство, и образование, и наука. Условия все разные - значит предполагается и налоги считать по разному? Но это как минимум будет означать, что каждого налоговика от образования для работы по армии придется переучивать с нуля. Т.е. платить деньги на его переобучение. Таким образом, каждый случай исключений расчеты усложняет, следовательно приводит к повышению расходов на поддержание соответствующих служб.

Так что, слава Богу, что все платят налоги. Это обходится государству дешевле, а значит и налоги будут несколько меньше.
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 00:38   #1005
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
доказать это ludenу
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
третья параллель - внутреннее сопротивление кожи дважды и сопротивление органов.
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
третья параллель
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
сопротивление кожи дважды
Компренде? Я не знаю как ещё объяснить, что для того что-бы добраться до органов нужно пробить кожу.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 14:30   #1006
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25 [+/-]
luden, первая ветка параллельного соединения состоит из тонкого слоя кожи,органов,снова кожи,соединенных последовательно,вторая же ветка это сама кожа.Че непонятного?
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 16:51   #1007
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
ветка параллельного соединения состоит из тонкого слоя кожи,органов,снова кожи
Внезапно он прозрел, это и даёт сопротивление в 2010 Ом, по второй ветке сопротивление достигает заоблачных высот, которое не прошибается даже молнией по одной простой причине, току куда удобнее течь через органы, но если мы догоним напряжение до уровня когда весь объём органов станет проводником, то да и эта ветка будет введена, а если увеличить ещё, то и окружающий воздух подключится, создав третий проводящий слой. Но в таких условиях, мы имеем не три параллельных линии и не две, а разнородный проводник.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 16:56   #1008
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25 [+/-]
luden, не такие уж заоблачные эти высоты,вполне прошибаемые молнией.А в твоем утверждении,что человек разнородный проводник,что-то есть.Но я склоняюсь больше к мысли что при ударе молнией человек прошибается молнией по нескольким веткам,т.е. имеет место быть параллельное соединение.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 17:13   #1009
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
не такие уж заоблачные эти высоты,вполне прошибаемые молнией.
В роли диэлектрика роговой слой кожи, толщина - 0,1 мм, в благоприятной обстановке даёт сопротивление 10^5 - 10^6 Ом. Ну мы в своё время допустили 1000, пускай она будет. От макушки до пяток, расстояние метр пятьдесят в худшем случае. Сопротивление этого самого рогового слоя соответственно, 1000*15000, итого 150 ГОм. Молния такое сопротивление пробить может, но как говорится, не хочет, пробивает то в котором 2010 Ом, в соответствии с законами физики.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 17:29   #1010
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25 [+/-]
luden, ой чето ты навычислял!У воздуха толщиной 10 км,и то сопротивление 10000 Ом,как может у кожи быть столько?
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 17:45   #1011
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,430
Репутация: 1446 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Сопротивление воздуха - величина эфемерная. Поскольку носителями заряда в воздухе являются свободные электроны и ионы (в свою очередь могущие заряжать даже частицы пыли), то температура, давление, влажность, чистота воздуха и прочие факторы уже будут менять сопротивление воздуха.
Тогда уточню - от нуля до бесконечности это варьирование. Сопротивление воздуха слишком сильно меняется, чтобы говорить о его постоянном сопротивлении.

Чтобы закрыть эту тему, пусть каждый поймет, что у всех веществ есть объемное и поверхностное сопротивление. Поверхностное - сопротивление току, текущему по поверхности материала. Зависит от влажности, солевого состава и некоторых свойств вещества. Объемное - сопротивление току, текущему через объем материала. Зависит ТОЛЬКО от свойств вещества.

Поверхностное сопротивление может быть разным, объемное сопротивление как правило стабильно. Так вот, поверхностное сопротивление сухой кожи велико, а у влажной, да ещё и немытого тела - мало. Объемное сопротивление не размокшей кожи велико, а у размокшей кожи - мало. От степени помытости не зависит.

Ток может не просто протекать внутрь тела человека через кожу, но как правило протекает через повреждения кожного покрова в области действия напряжения. Т.е. если ударило током в нос, то в слизистую носа ток по поверхности кожи не потечет - слишком велико сопротивление. Но налей только воды - ещё как потечет.
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 20:17   #1012
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25 [+/-]
Delaware Jarvis, вот-вот,полностью согласен.И при уменьшении сопротивления увеличивается поток электронов,проходящих через проводник.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]

Последний раз редактировалось Hawk007; 20.11.2009 в 20:59.
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 20:36   #1013
Юзер
 
Аватар для __DarkLord__
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: А вам зачем ? ;)
Сообщений: 445
Репутация: 54 [+/-]
Родился такой вопрос, если волновая функция скажем фотона, колапсирует при проведении взаимодействия с фотоном, заставляя скачком перейти в одно из состояний, то приводит ли гравитационное воздействие или любое другое к колапсу волновой функции ? Если да, то фотон как мне кажется должен реально "скакать" в пространстве, но этого вроде не происходит, почему ?
__________________
Торт возвращается
__DarkLord__ вне форума  
Отправить сообщение для __DarkLord__ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 20:48   #1014
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Гравитация - искривление пространства-времени, это не совсем сила в обычном понимании.
ОТО с КМ ещё толком не скрестили

Цитата:
если волновая функция скажем фотона, колапсирует при проведении взаимодействия с фотоном
Она коллапсирует при измерении, а вот что это такое, толком не понятно.

Цитата:
фотон как мне кажется должен реально "скакать" в пространстве, но этого вроде не происходит
Фотон и так имеет неопределённое местоположение, не совсем прыганье, но похоже?
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 21:02   #1015
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,430
Репутация: 1446 [+/-]
Цитата:
Сообщение от __DarkLord__ Посмотреть сообщение
Родился такой вопрос, если волновая функция скажем фотона, колапсирует при проведении взаимодействия с фотоном, заставляя скачком перейти в одно из состояний, то приводит ли гравитационное воздействие или любое другое к колапсу волновой функции ? Если да, то фотон как мне кажется должен реально "скакать" в пространстве, но этого вроде не происходит, почему ?
БАК покажет.
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 21.11.2009, 19:21   #1016
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
У воздуха толщиной 10 км,и то сопротивление 10000 Ом
Таблицы посмотри уже.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 21.11.2009, 19:23   #1017
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25 [+/-]
luden, я эту инфу взял из оксфордской Большой энциклопедии школьника.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 21.11.2009, 19:33   #1018
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Hawk007, я думаю, что это не так. У меня есть на это две причины, первая, я знаю удельное электрическое сопротивление воздуха, вторая, сопротивление линейно зависит от расстояния, то есть у тебя у метра воздуха выходит сопротивление в 1 Ом, что даже тебе должно показаться странным.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 21.11.2009, 19:57   #1019
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,430
Репутация: 1446 [+/-]
luden, ну если считать воздух сжиженным, то где-то так и будет.
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 21.11.2009, 20:01   #1020
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25 [+/-]
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Hawk007, я думаю, что это не так. У меня есть на это две причины, первая, я знаю удельное электрическое сопротивление воздуха, вторая, сопротивление линейно зависит от расстояния, то есть у тебя у метра воздуха выходит сопротивление в 1 Ом
Да знаю я знаю,но в книге так написано.
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
что даже тебе должно показаться странным
Очень смешно.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
вопрос/ответ, матан, свободное общение, физика

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования