Оружие и всё, что с ним связано - Страница 145

**OutOfNowhere** · 08.06.2010, 11:23

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

не факт. баллистика у них я думаю не очень была - тяжёлая тупоконечная пуля обладая хорошим ОД, будет быстро терять энергию

Ты про точность говоришь? Как раз точность у винтовки хорошая.

Цитата:

Сообщение от COMMIE

Ну я читал,что у модели 1873 года дальность была до 200 ярдов.Не так уж мало.

Появившиеся через 20-30 лет магазинные винтовки(к примеру Маузер и Мосин) перекрывали этот показатель в 4 раза.

**spyderDFX** · 08.06.2010, 11:46

Цитата:

Сообщение от Manshtein

Ты про точность говоришь? Как раз точность у винтовки хорошая.

дальность низкая. она быстро потеряет скорость - точности на больших расстояниях точно не будет

**OutOfNowhere** · 08.06.2010, 12:14

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

дальность низкая. она быстро потеряет скорость - точности на больших расстояниях точно не будет

Про большие расстояния я уже всё сказал.

**spyderDFX** · 08.06.2010, 12:32

кстати вот патрончики на рубеже веков:
http://piterhunt.ru/pages/statyi/sumac/patroni/p.htm
емнип, иллюстрации из книги Жука

Gray_Sparrow · 08.06.2010, 13:14

Цитата:

Сообщение от Manshtein

Вспомни столь ненавидимые в МВ2 Winchester Model 1887. Но тебя наверное интересует легендарный Винчестер образца 1873г.

Да не, эти я знаю, а в какие ещё выходили?

И в чём была разница, тех же 1873 и 1887? Кстати, в МВ2 1887 очень не дальнобоен =)

Цитата:

Сообщение от Manshtein

Как и современные.

То есть?

**spyderDFX** · 08.06.2010, 13:29

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

в МВ2 1887 очень не дальнобоен =)

потому что, во-первых, он в MW2 стреляет дробью, а во-вторых, никогда не судите об оружии по таким "стрелялкам". игр, где оружие максимально достоверно, совсем мало

**OutOfNowhere** · 08.06.2010, 14:36

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

И в чём была разница, тех же 1873 и 1887? Кстати, в МВ2 1887 очень не дальнобоен =)

Потому что 1887 - дробовик, а 1873 - карабин.
Если позволяет английский, то можешь всю линейку винчестеров увидеть тут

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

То есть?

Разлет наверняка около 10см на 100м. Во всех статьях утверждается, что точность у него была отменной.

Gray_Sparrow · 08.06.2010, 22:26

Цитата:

Сообщение от Manshtein

Потому что 1887 - дробовик, а 1873 - карабин.

Спасибо, вот тут я запутался просто

Цитата:

Сообщение от Manshtein

Если позволяет английский, то можешь всю линейку винчестеров увидеть тут

Разберёмся....

Цитата:

Сообщение от Manshtein

Разлет наверняка около 10см на 100м. Во всех статьях утверждается, что точность у него была отменной.

У кого у него? У револьвера? То есть у всех тех револьверов классических?

То есть по сути, в вестернах особо сильно не врут по поводу супер меткости?

**OutOfNowhere** · 09.06.2010, 00:47

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

У кого у него? У револьвера? То есть у всех тех револьверов классических?

Нет, у винтовки. У револьверов конечно ниже точность из-за короткого ствола. Насчёт убер-точности - в штатах есть мастера, которые 2 или3 выстрелом из короткоствольного револьвера в воздушный шарик со 150 метров попадают.

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

иллюстрации из книги Жука

У меня есть его "Винтовки и Автоматы", а так же "Револьверы и Пистолеты".

**spyderDFX** · 09.06.2010, 05:27

Цитата:

Сообщение от Manshtein

в штатах есть мастера

...которые ещё и 2 выстрела делают так быстро, что кажется, будто стреляют они magic bullet'ом, который поражает обе мишени =)

Цитата:

Сообщение от Manshtein

У меня есть его "Винтовки и Автоматы", а так же "Револьверы и Пистолеты".

у меня что-то типа переиздания, одной книгой это. хочу ещё нарыть его же книгу "Пулемёты".
з.ы. кстати тема снайперских винтовок у него мало раскрыта

**OutOfNowhere** · 09.06.2010, 11:46

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

з.ы. кстати тема снайперских винтовок у него мало раскрыта

Есть только советские, да и то не все. У остального мира их как-будто и не было. Зато магазинных винтовок больше чем всего остального.

Wander · 10.06.2010, 01:24

Про АЕК в Чечне

Недавно узнал, что одной из причин по которой от него отказалась Армия были шестерни, у него их три и ресурс каждой по расчетом меньше ресурса всех остальных деталей минимум в пять раз, требования МО что бы ресурс всех деталей был одинаков.

**spyderDFX** · 10.06.2010, 11:31

Wander, я когда-то год назад в этой теме писал про АЕК-971 и АК-107.
из-за шестерёнки синхронизирующей они могут оказаться очень дорогими. на неё действуют ударные нагрузки, и она должна быть довольно качественно изготовленной. но если изготавливать со строгими допусками - она может получиться по цене как весь автомат, а если изготавливать не так точно - её может не хватать и на 3к выстрелов

DEAD-MOPO3 · 10.06.2010, 12:20

Какие есть зарубежные образцы со сбалансированной автоматикой?

**spyderDFX** · 10.06.2010, 12:44

DEAD-MOPO3, я знаю только, что у G11 накапливаемый импульс отдачи

Цитата:

Ствол, ударно-спусковой механизм (за исключением предохранителя/переводчика и спускового крючка), поворотный казенник с механикой и магазин смонированы на едином основании, которое может двигаться назад и вперед внутри корпуса винтовки. При стрельбе одиночными или длинными очередями весь механизм совершает полный цикл отката-наката после каждого выстрела, чем обеспечивается снижение отдачи (аналогично артиллерийским системам). При стрельбе очередями в три выстрела подача патрона и его выстреливание производиятся сразу же после предыдущего, с темпом до 2000 выстрелов в минуту. При этом вся подвижная система приходит в крайне задне положение уже ПОСЛЕ третьего выстрела, при этом отдача начинает действовать на оружие и стрелка опять таки уже после завершения очереди, чем обеспечивается чрезвычайно высокая кучность стрельбы (аналогичное решение использовано в Российском автомате АН-94 "Абакан").

DEAD-MOPO3 · 10.06.2010, 19:52

Этот тубус вообще уникум.

Я имею ввиду, на кучную автоматическую стрельбу положили болт походу, но сам принцип компенсации отдачи достаточно актуальный и перспективный для стрелкового оружия. Должны же быть еще какие-то наработки за рубежом.

**spyderDFX** · 10.06.2010, 19:59

DEAD-MOPO3, он может и актуальный и перспективный, но вот эта перспектива, похоже, состоит в том, что придётся к оружию выпускать запасные шестерёнки, и в немалых количествах)) так что надо как-то иначе синхронизацию делать.

а может реально болт забили - требований на высокую кучность автоматического огня не было ни в одной из западных "программ" по созданию нового оружия, которые вообще были - SPIW, OICW, SCAR/SOFCAR, SA-80, AICW, FELIN. даже, емнип, лафетная схема G11 - инициатива самих Хеклеров унд Кохов

DEAD-MOPO3 · 10.06.2010, 20:23

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

он может и актуальный и перспективный, но вот эта перспектива, похоже, состоит в том, что придётся к оружию выпускать запасные шестерёнки, и в немалых количествах

Ну это проблема, если упор на массовое производство, как у нас. Для бундесвера какого-нибудь это не особо накладно, полагаю.

**spyderDFX** · 10.06.2010, 20:56

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Для бундесвера какого-нибудь это не особо накладно, полагаю.

тем более, G11 должна была быть только у частей первой линии, всем остальным полагался G41

Sayk-s · 10.06.2010, 21:50

В тему про Heckler & Koch
Вроде у них последние разработки это hk 416 и 417?
У 417-ой калибр 7.62.
Мне интересно возможен переход у НАТО на новый( Забытый старый ) калибр 7.62 или бабла у них не хватит : ) ?