Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Repúblika Banana La comedia è finita

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.04.2018, 02:17   #81
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,972
Репутация скрыта [+/-]
Можно вообще грубо на самой определенной частности даже подойти.
Не отмена срочной в рф.
А вот к примеру, петиция на отмену для срочников караула по охране склада с бомбами(ну сказал грубо же че вы) ибо это четотам и както там. Что делать дальше? Перевод охраны складов чисто на контрактников? Ок раздутие налогов, на содержание этого штата контрактников которые будут заниматься только охраной складов, не сильно эффективно и перестановка, не будет там сколько-то времени потенциальный срочник охранять склады, будем все вместе оплачивать охрану складов.
Перевод охраны бомб, к частникам вроде бы эффективнее чем, срочники и контрактники. Ну в теории конечно, на практике знаем мы как господряды эффективны и безопасны. Но эти конторы опять надо оплачивать, и конечно же опять с налогов каждого, население в теории за меньшие деньги купит охрану этих складов, через цепочку а не какие-то там срочники будт непосредственно этим заниматься в какой-то отрезок жизни, один черт вопрос перестановок. Ну и да придется создавать новый вид охраны, ибо чкастники охраняющие военные склады, это не в законе и не в полномочиях. новые законы новые полномочия новые переделы пропорций.
Убираем все склады вооружения, не рассматривается ибо, это будет уже не вопрос складов а вопрос всей армии, и там так же будет все тот же вопрос цены и последствий.
Ну и да, так как охрана вооружения, это как ни крути, а часть реалий боевых действий, то тем срочникам, что обучались элементарщине карульной службы, нужно будет создавать специальные средства обучения этой части боевой жизни в армии в случае войны. Вопрос в том нужно ли обучение караулам в армии не рассматривается ибо это вопрос стратегий и опять же качества и всего такого устройства.
И что в итоге? Вопрос именно что обсуждений, эффективности и возможностей. А вот просто так с ровного места петиция тупо отменить караульную службу для срочников ибо она такая-то и такая то. Это не более чем фантазии. Отменить в рф, просто вот как пережиток можно ну например кареты. Остальное вопросы не факта а качественных характеристик. Кто готов обсудить такие вещи я готов. А переписывать снова свои же слова выше и снова и снова объяснять что я не тот радикал порожденный вашим восприятием, чет ну его. Затраллили киноманы
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.04.2018, 02:53   #82
death ray
 
Аватар для Baldwin



 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 3,599
Репутация: 756 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Для человечества. Для государств. Актуальны для структуры, а не актуальные знания населению полезные в жизни. Чем читал непонятно.
Я не могу представить, чем для человечества и государства может оказаться актуален условный Циклоп, который научился стрелять из автомата в сторону врага, а не себе в колено.

На год в армии он перестает функционировать даже экономически (покупка сигарет и чего там еще по мелочи не в счет).

Ну, если ты считаешь, что структура, утверждающая, что так надо, принципиально круче личности, то продолжать говорить несколько бессмысленно, слишком разные ценности.

Мой пойнт простой: структура устарела и надо ее менять, с обслуживанием армии успешно справятся оплачиваемые сотрудники, а заставлять взрослых людей заниматься чем угодно против их воли как минимум плохо.
Baldwin вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.04.2018, 10:05   #83
Былдо


 
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,819
Репутация: 206 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Все чем не занимаются контракники и не гражданский персонал. И это дочерта.
Нет, давай конкретно. Потому что иначе все твои рассуждения вообще ни на чем не стоят.

Ладно, про суперважную и ответственную охрану складов ты написал. Еще что-то есть? Или призывники это только охранники?
Цитата:
эффективная противо\пожарная система ты получил бы ответ ну хз
Что? Этот тут причем? Ты еще бы тормозную систему в автомобиле в пример привел
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
затраллел
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Затраллили
При чем тут.
Как же так не видеть за деревьями леса то.

Давай еще раз потихонечку.
Призывная армия (призыв в армию пусть на ограниченный срок) — феодальный пережиток, то есть овеществление человека государством, постановка в рабскую позицию необходимости выполнения бессмысленных аморальных и зачастую пустых действий без возмещения затраченных усилий.

Пустая трата миллионов и миллионов трудовых человекочасов — и это математический факт, а не как не эмоциональная спекуляция, как ты к ней пришел вообще, не понятно

И в нынешних условиях агс > призывная армия, потому что ее можно с куда большей пользой употребить сегодня, да с такой армией людей можно за год всю страну заасфальтировать. Ты представляешь какую КУЧУ работы можно сделать? Особенно если направлять на агс именно по специальности, а не рандомно, как это делается сейчас (да, у агс тоже есть недостатки).

Вот тут точка.
Потому что дальше начинается политическая дискуссия о том, что Россия это полицейское и милитаристское государство, что миллионная армия не нужна, что это все убогая стратегия ядерного сдерживания и пережиток уже холодной войны, принципиально тупиковая ветвь.
До того как в это погрузимся — точка, а то не разгребем. Но внутри там по идее и то, что агс становится не нужна, потому что армии не нужна альтернатива иная, как профессиональная.
__________________

http://forum.igromania.ru/signaturepics/sigpic112327_31.gif
Deetz вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.04.2018, 13:32   #84
Юзер
 
Аватар для Lordvadix

 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Где-то там
Сообщений: 366
Репутация: 537 [+/-]
До сих пор флэшбэки с фронта ловлю.
__________________
*

А Вадикс - подлый и гнусный предатель, и его постигнет святая кара. (с) Ewig Custos
спойлер
Lordvadix вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.04.2018, 15:41   #85
Игроман
 
Аватар для •=£є○=•
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 4,410
Репутация: 552 [+/-]
Это посоны война или нет ? ( нет бога , нет флага , остальное сами переводите с буржуйского ) , в чём смысл данного Немецкого ( в с мысле ребята живут в Германии а поют почему про США ??? В смысле про религию , сегодня Християне празднуют праздник ) Тык на клип
•=£є○=• вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.04.2018, 17:28   #86
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,972
Репутация скрыта [+/-]
Baldwin
Цитата:
Сообщение от Baldwin Посмотреть сообщение
Мой пойнт простой: структура устарела и надо ее менять, с обслуживанием армии успешно справятся оплачиваемые сотрудники, а заставлять взрослых людей заниматься чем угодно против их воли как минимум плохо.
если ты не заметил то как бы я про это и говорил с самого начала говоря о трех месяцев сборов и остального в частные и контракников, ну часть про модернизацию советской структуры. но это вопросы того что и как и за какую цену. и я даже грубо набрасывал варианты. и говорил об какой успешности чего и как. но можно же читать в самом деле.

ну а "заставлять взрослых людей против воли заниматься чем угодно и то как это плохо", этот пафос давай куда-нибудь в другое место, ибо в таком виде это идеализм какой-то. общество устроенно на том чтобы заставлять людей заниматься против воли всякой ерундой. это обратная сторона общественного договора баланса личных и общественных интересов. если вопросы к балансировке конекретно этой части конкретно этого момента конкретно этой армии, то неадекватность такого вида балансировки и обсуждается, а не пафосные речи про насилие над волей.

Цитата:
Сообщение от Baldwin Посмотреть сообщение
Я не могу представить, чем для человечества и государства может оказаться актуален условный Циклоп, который научился стрелять из автомата в сторону врага, а не себе в колено.
я вот не могу представить, как можно упорно не видеть, что стрельба в колено и взрыв себя гранатой это аллегории. но ты же упорно утрируешь до буквального, значит можно бы представить.

Цитата:
Сообщение от Baldwin Посмотреть сообщение
Ну, если ты считаешь, что структура, утверждающая, что так надо, принципиально круче личности, то продолжать говорить несколько бессмысленно, слишком разные ценности.
Вообще не понял о чем ты, и чего я такое считаю по твоему.

Deetz,
Цитата:
Сообщение от Deetz Посмотреть сообщение
Призывная армия (призыв в армию пусть на ограниченный срок) — феодальный пережиток, то есть овеществление человека государством, постановка в рабскую позицию необходимости выполнения бессмысленных аморальных и зачастую пустых действий без возмещения затраченных усилий.
Это полностью странное предложение.
Слово феодальный тут вообще не имеет никакого смысла. Что общего с феодальным то? Только вот не на уровне пожалуйста привязки к територии ибо тогда все государства феодальные, новый термин короче выдумываешь.
Ну а овеществление человека государством, это не пережиток, это реальность, одна из основ государства, чего вдруг анархизм конкретно в сторону армии?

Цитата:
Сообщение от Deetz Посмотреть сообщение
Пустая трата миллионов и миллионов трудовых человекочасов — и это математический факт,
нет. математический факт это - от перестановки слагаемых сумма не меняется. а взятые из воздуха человекочасы это фантазии.

Цитата:
Сообщение от Deetz Посмотреть сообщение
да с такой армией людей можно за год всю страну заасфальтировать.
чисто манипуляции фантазиями. примерно как с понедельника начну бегать.
можно и с меньшими за год всю страну заасфальтировать, а можно и с большими не заасфальтировать. а с инопланетянами вообще можно на марс полететь.
и зачем вообще прослойка в виде агс, когда можно напрямую организовывать специалистов которые будут эффективно асфальтировать всю страну. это же вопросы того что и как ты хочешь переставить и переделать чтобы оно работало эффективнее, а не просто там фантазий.
как ты предлагаешь реформировать и какую цену за это платить? вот конкретнее как? не в духе против всего плохого, но за все хорошее.

Цитата:
Сообщение от Deetz Посмотреть сообщение
Вот тут точка.
Потому что дальше начинается политическая дискуссия о том, что Россия это полицейское и милитаристское государство, что миллионная армия не нужна, что это все убогая стратегия ядерного сдерживания и пережиток уже холодной войны, принципиально тупиковая ветвь.
Нет тут не точка. Ибо дальше ты придешь к тому что человечество сейчас это полицейское и милитаристское общество, что милиарная армия не нужна, что это все убогая стратегия ядерного сдерживания и пережиток уже холодной войны, принципиально тупиковая ветвь. И вот тут уже точно ничего не разгребем.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.04.2018, 19:09   #87
Былдо


 
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,819
Репутация: 206 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Ну а овеществление человека государством, это не пережиток, это реальность, одна из основ государства, чего вдруг анархизм конкретно в сторону армии?
Он не только в сторону армии, как ты правильно заметил.
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
а взятые из воздуха человекочасы это фантазии.
В смысле из воздуха? В среднем в год призывается сто тысяч человек. Это из воздуха? Вполне конкретная статистика.
Про слагаемые — ты не ответил, что такое обслуживание армии. Твоя сторона слагаемого пока что равна нулю. Пустоте.
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
вот конкретнее как?
То есть, что такое твое "как"?
Просто. Есть бригадир. У него есть, ну, скажем, младший бригадир. К ним приписывается техника и два десятка человек. Из них пять-шесть это обслуживающий персонал для техники. Выдается участок дороги. Они его асфальтируют. До этого разрабатывается план, какие именно участки нуждаются в ремонте. Еще есть небольшой аппарат, который находится в управлении и следит за поставками. Все это проделывается тысячу раз. То же самое — в любой другой сфере. В чем проблема?
__________________

http://forum.igromania.ru/signaturepics/sigpic112327_31.gif
Deetz вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.04.2018, 21:17   #88
Повелитель печенюшек
 
Аватар для [sir]koshara

 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Где-то там
Сообщений: 4,718
Репутация: 741 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Cyclops Посмотреть сообщение
Кто где скрывается?
в другом городе, работаю на оф.работе, военкомат не может даже в отправку повестки по месту работы.
Да и не скрываюсь по факту. Если получаю повестку, прохожу комиссию, потом пишу в областном военкоме что не согласен с решением призывной, решение отменяется автоматом и мне должны прислать новую повестку не переосвидетельствование.
rinse and repeat
__________________
Я кость моей руки,
Наркотики моя кровь, а тело сплошной синяк,
Я сделал больше тысячи фэйспалмов
Презирая боль
Не думая о награде
Сквозь слезы пробивая фэйспалмы
Ожидая единственного адеквата
У меня нет цели, только один путь.
И, как я прошу! Бесконечный мир фэйспалмов!
[sir]koshara вне форума  
Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью ICQ Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.04.2018, 22:27   #89
11
 
Аватар для rubl

 
Регистрация: 02.06.2007
Адрес: спб
Сообщений: 5,820
Репутация: 423 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
математический факт это - от перестановки слагаемых сумма не меняется. а взятые из воздуха человекочасы это фантазии.
то бишь по-твоему стране экономически настолько же выгодно содержать массу народа в армии, как, в сравнении, та же масса народа, работающая, потребляющая, покупающая, платящая налоги и пр?
__________________
11
rubl вне форума  
Отправить сообщение для rubl с помощью ICQ Отправить сообщение для rubl с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018, 02:40   #90
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,972
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от rubl Посмотреть сообщение
то бишь по-твоему стране экономически настолько же выгодно содержать массу народа в армии, как, в сравнении, та же масса народа, работающая, потребляющая, покупающая, платящая налоги и пр?
то бишь по-твоему лучше айфон чем ларгус? твоё утверждение для меня звучит примерно так.
ну я всё же писал уже. что для каких задач и за какую цену. это выбор выгоды и какой этот выбор может быть тоже писал же.


ок. начинаем с начала да с утрированным разжевыванием.
простыней и потоком с ошибками, ибо ну как еще то.

Срочная служба в рф, на данный момент выполняет задачи
Обучения населения минимальной военной организации, без которой оно в случае войны не просто бесполезное, а даже опасное пушечное мясо. то что происходит такое обучение запаса, позволяет содержать значительно меньшую профессиональную армию. то что армия меньше, позволяет лавировать, между войнами, и не применять её чтобы хоть как-то окупалось, как приходится делать сша. нет не напрямую, конечно. как вот сейчас рф участвует в боевых действиях в сирии, не потому что надо окупить армию рф, просто по принципу есть хороший инструмент доходит и до него без вопросов, ибо чего лежать без дела, то есть дитс по сути с отменой срочки выступает за милитаризацию рф ибо срочка это срочка а професионалы это профессионалы. то что ситуация с опасностями для рф, получше чем с израилем, позволяет не иметь такую как в израиле срочку. то что на рф никто не собирается нападать, вообще не аргумент. ибо если есть армия и никто не нападает, то думать что без армии никто не нападет это ошибка выжевшего. кроме того, армия это долговременная штука, поэтому если на рф сейчас никто не нападает, не значит что когда нападут можно будет вдруг вытащить из шляпы ракеты путина. это так не работает. кроме того, такие вещи как не нападают весьма сомнительны, ибо военка, значительно чем многое играет от теории принятия решений, и вот в грубом утрировании как ситуации так и теории игр, после того как нато ставит про в обход заверений у границ, то стратегией не может быть ответ доверия или случайный ответ, потому что после обманного хода оптимальным будет повторять. чрезвычайно грубо и утрированно говорю же, но по совокупности та же фигня, то что не бомбят воронеж, не значит что никто на рф не нападает. все это большая чертава махина, тут можно долго распыляться просто нужно понимать, что это работает совсем с другими категориями и другим мышлением. насколько оно верное? да не очень вполне возможно. но оценка с позиций идеалогии морали и чувств там вообще не верна априори будет. Это игры весьма такие прагматичные и жестокие.
Однако нынешнее обучение не в том виде в котором оно выгодно и эффективно. И поэтому я говорю о трех месяцах и другом формате. Только я говорю об этом с позиций вопросов к тому как это будет происходить и за какую цену и в какое время и так далее. А не просто лозунги мол армия рабство.

Вторая задача срочников. Это обслуживание армии. Армия это обособленная структура, утрированно государство в государстве, но в государстве таки. Она имеею многое свое. От жкх до пожарных частей своих судов и своей полиции, от своей охраны до своей логистики. Свою собственность, свои специфики. Все это огромно, и все это обслуживается, кантрактниками, гражданскими и срочниками. Если забрать их, то этим займутся контрактники и гражданские. Человекочасы срочников просто перейдут к ним. Что значит фактически, что вместо молодых людей годных к службе, расплачивающихся непосредственно, расплачиваться будут все остальные граждане рф. Они конечно это и сейчас делают, но будут больше. Никакие ресурсы не освобождаются, они перекладываются в таком виде. А чем это перекладывание лучше это не вопрос, важности для экономики срочник платит налоги или не платит. Это вопросы качества и эффективности этой перестановки, будут ли частники в купе с бюрократией под них работать лучше и обходиться дешевле для населения, чем срочникам год жизни? это вопрос риторический, ибо все мы знаем как у нас эффективны господряды. экономически лучше между срочником не платящим налоги и гражданской фирмой вместе с чиновником министерства обороны рапиливающей средства, это такое. лучше для кого, для распильщиков лучше. для срочника лучше морально, но экономически, только если эти налоги платить не продолжает придя. ну так грубо. и все вообще не так. просто примером, того что вопрос просто, что лучше не имеет ответа, ибо лучше для чего кого и под какие задачи и какой ценой.

Но всё описанное выше. Вообще чисто рассуждения об постановке вопросов и лозунгов, ибо они строятся на выводах из сомнительных изначально вещей.

И тут просто перейдем к тому что, вроде как не секрет. Все это обсуждение несколько оторванно в таком виде.

Потому что внезапно! рф не только на словах, но и фактически итак переходит ко всему этому и профессиональной армии.

Почему не только на словах и почему переходит?
Потому что человекочасы(будь они неладны привязались же) срочников уже сократили наполовину. То есть уже больше чем на наполовину вс рф ушли от срочников в обслуживании армии. Больше чем, ибо еще обучение.

Почему уходит? Потому что это здоровенная махина, тут не бывает раз и готовы, разбирай горячие пирожки. Это только для кого-то, кажется что путин сделал подарок и сократил срок службы. Но для этого была проделанна работа, не быстрая и не внезапная (и вообще при инерции то со времен ссср во многих сферах могло бы даже показаться что невероятная). Но об этом ниже еще будет. Сейчас именно что время. Направление отказа от срочников в обслуживании армии, итак есть. Но завтра вдруг взяли и отказались и все пошли на агс, так не бывает. Потому что, это будет не отказ от срочной службы, а отказ от армии в определенном виде существования. Так что оперирования человекочасами, даже будь они с потолка, таки все равно не было бы.


Ну а теперь часть. О собственно переходе.
Как были сокращенны срочники в два раза?
Комплекс мер. Понятное дело, что постепеное увеличение части бюджета на вс, да порой за счет ну например уменьшения затрат на здравоохранение (в таком виде не так уже радужно всё?) и повышения доходов бюджета, за счет повышения акцизов, налогов и иже с ними(тоже не так уж и радужно возможно?). Ну да ладно с красотой. Куда пошли эти деньги. Контракты с "профессиональными военными", которые заменили срочников. И оплата услуг гражданских, которые заменили срочников. Но это всё итак понятно и в десятый раз не интересно.

А вот следующая часть этого сокращения срочников, это повышение эффективности, через модернизацию реструктуризацию и прочие ништяки.

Теперь к примерам, но гипотетическим, без реальных цифр, ибо не суть.

В части н, было две пожарных машины и пять расчетов из срочников. После выделения денег, машины осталось так же две, но срочников уменьшилось в три раза. За счет внедрения средств пожарной безопасности, от банальных сигналокполивалок в казармах и искуственных противопожарных барьеров, и до внедрения настоящей пожарной тревоги, вместо воспитательной (ну то есть, когда солдаты и офицеры в случе тревоги, знают и умеют эвакуироваться тушить своими силами, оценивать ситуацию, а не тупо бегают солдаты с тумбочками по плацу, в воспитательных целях, когда страшина забухал и ему не понравилось, как проведено пхд).
Следующий. Была такая воййнская часть всрф, в которой срочники, в количестве пятнадцати человек в холодное время года, занимались обслуживанием котельной, потому что была она на твердом топливе и старом оборудовании. А так как часть в чистом поле, то разговора, мол возить сюда котельщиков из гражданских или подключиться к тец понятное дело и не было. Однако в поле этом, была ветка газопровода, уже не так и далеко чем до железной дороги и ближайшей гражданской котельной. Думаю понятно, что вместо кучи срочников возящих разгружающих загружающих в топку топливо, сидит там теперь один контрабас, в новом вагончике котельной, с допуском к этому делу, и никаких гвоздей.
Далее. В следующей войсковой части, был только один такой трактор, еле живой, который с дорогами то еле справлялся, потому в снегопад срочники, в количестве много человек, шагали дружно в ряд и чистили дорожки и даже плац. А потом появилась техника, и больше лопатами солдаты не машут, в таком количестве.
Ну да ладно, что это я все о таких вещах и модернизации. Пора дальше.
Вместо кучи маленьких частей образовалась куча поменьше, но самих частей побольше, и на одной логистике, было сэкономлено человекочасов срочников, немерянно. А ведь логистика это малая часть.
Или вот. Была у министерства обороны определенная недвижимость, которая ему не очень была нужна, но на которую выделялись те самые срочники, для охраны починки и вообще слежения, за ней. И была эта недвижимость продана, и срочникам больше не нужно стоять дневальными в пустой казарме где-то посреди леса, и на кпп не надо и даже, внезапно не надо забор чинить у этой территории никаких бессмысленных человековыхчасов. Ну а уж зять одного министра и вовсе стал мультимиллионером на продаже этой недвиги. Да что там зять министра, даже прапорщик иванов, металлолома сдал целый камаз. Можно продолжать примеры, но, думаю, итак понятно в чем тут соль.

И все это уже произошло. И так в общих чертах примитивно это было.
И армия рф, переходит тихонько, от этой "устаревшей совковой модели" к прогрессивному позитивному влиянию налогов на экономику, полученных от срочников, за второй год, который они не служили.
И возможно в будующем не будут служить и первый. И настанет тогда конец покраске травы.
Хотя, был тут случай (на бюджетные деньги конечно) раскрасили траву, и вообще не в армии, а в одном городе рф, и от армии там было только то, что приезжал главнокомандующий Владимир Владимирович.

К чему я всю эту чертову простыню (ну кроме того, что мне делать нефиг нынче ночью в дороге)? Да к тому, что лозунги про свободу личности и отмену рабства, это красиво и позитивно конечно, но так же бесполезно, как лозунги про святой долг родину защищать и служивших настоящих мужиков (причем этих лозунгов, с обоих сторон немеряно можно перечислять, будут и позитивные встречаться, ведь отмена рабства и святой долг защиты родины, для кого-то вполне так красивые идеи).
Только, какая разница.
Что, как, зачем и за какую цену? И тогда это можно обсуждать.

А что трава зеленая, эффективность в рф восхитительна, а общество прогрессирует как-то хз как, я итак знаю, только причем тут обсуждение чертовой срочной службы.

Скрытый текст:

кто прочитал все, тому траву красить не надо. одна не для красоты похоже.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно


Последний раз редактировалось FENL; 09.04.2018 в 03:53.
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018, 04:05   #91
Цепной дельфин пррта
 
Аватар для Майлз


 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,402
Репутация: 752 [+/-]
tl;dr
Срочка исполняет две функции:
1. Базовая подготовка мяса
2. Обслуживание материально-технической части

Спасибо нефлу за то что разлил свой поток здесь
Майлз вне форума  
Отправить сообщение для Майлз с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018, 13:28   #92
mr. Blot
 
Аватар для ArtVik
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 2,268
Репутация: 754 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Майлз Посмотреть сообщение
Спасибо нефлу за то что разлил свой поток здесь
Когда-то форумы именно за такое ценились.
ArtVik вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018, 17:08   #93
death ray
 
Аватар для Baldwin



 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 3,599
Репутация: 756 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Обучения населения минимальной военной организации, без которой оно в случае войны не просто бесполезное, а даже опасное пушечное мясо
То есть ты всерьез полагаешь, что вероятность боевых действий с участием пушечного мяса достаточно высока, чтобы оправдывать затраты на обучение срочников?
Baldwin вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018, 17:40   #94
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,972
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Baldwin Посмотреть сообщение
То есть ты всерьез полагаешь, что вероятность боевых действий с участием пушечного мяса достаточно высока, чтобы оправдывать затраты на обучение срочников?
я всерьез полагаю, что ты ставишь вопрос изначально чтобы получить удобный ответ.

1. это долгосрочная стратегия, если тебе кто-то говорит что он всерьез полагает что например через 25 лет, будет высокая\низкая вероятность использования пушечного мяса это весьма спорно изначально. системы работают с обобщениями и поддержанием структуры, и они зеркалят остальные страны, а не с мифической вероятностью через три года сша нападет на рф. ибо если будет информация, вероятность что через три года сша нападет на рф, будут не минимальное пушечное мясо готовить.

2. это стратегия рисков. тут работает не просто вероятность события, но и критичность потери от него. вот грубо, если ты сейчас выйдешь и тупо не посмотрев по сторонам перейдешь дорогу, вероятность что тебя собьет машина, не такая уж большая, но ты смотришь по сторонам, надеюсь.

ну и последнее, ты уж как бы определись или срочники выпадают куда-то из экономической составляющей страны, кроме как по мелочи сигареты купить, или внезапно там затраты. хм.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018, 19:25   #95
Былдо


 
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,819
Репутация: 206 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Что, как, зачем и за какую цену? И тогда это можно обсуждать.
Тебе написали, как, зачем и за какую цену.

И у тебя столько логических ошибок в тексте, что разбирать их никакого желания нет.
Прямо какое-то "Время покажет" и "Место встречи" в одном флаконе.
__________________

http://forum.igromania.ru/signaturepics/sigpic112327_31.gif
Deetz вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018, 20:17   #96
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,972
Репутация скрыта [+/-]
Вот это поворот.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018, 20:37   #97
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 17,419
Репутация: 1239 [+/-]
Фига вас понесло.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.04.2018, 22:19   #98
кеды на проводах
 
Аватар для XVTT



 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 2,769
Репутация: 669 [+/-]
в магистратуре скроюсь, я думаю. за подводные поясните?
XVTT вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.04.2018, 23:53   #99
Любитель чая
 
Аватар для Cyclops

 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 3,569
Репутация: 652 [+/-]
XVTT, какие подводные. Отсрочку дадут и свободен. Там потом только по аспирантуре косить.
Cyclops вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования