StarCraft II - обсуждение - Страница 49

Meiеr_Link · 26.07.2010, 20:29

Прежде чем отвечать в теме, рекомендуется почитать Правила раздела "GAMEZ BAZAR" и "Правила форума"

Эта тема создана только для обсуждения игры. С вопросами и проблемами обращайтесь в соседнюю тему.
А вопросы по тактикам игры в мультиплеере и скирмише задавайте тут.

Жанр: RTS
Разработчик: Blizzard Entertainment
Издатель: Activision Blizzard

Системные требования:

Скрытый текст:

Описание игры

Цитата:

StarCraft II – продолжение эпической саги о трех могущественных расах: протоссах, терранах и зергах. Им предстоит снова сойтись в бою в новой стратегии в реальном времени, продолжении легендарной игры StarCraft. В этой жестокой борьбе за выживание в Космосе в вашем распоряжении будут как новые боевые единицы, так и прежние, с расширенными возможностями.

В великолепной однопользовательской кампании, сюжет которой задуман как прямое продолжение истории «StarCraft: Brood War» («StarCraft: Война зергов»), вас ждут и новые герои, и знакомые лица. Это захватывающая научная фантастика, полная приключений и интриг. Кроме того, играть в StarCraft II можно будет, как и раньше, через портал Battle.net – специально разработанную Blizzard систему онлайн-игры, получившую известность по всему миру. Благодаря существенным обновлениям и новым функциям Battle.net StarCraft II станет, бесспорно, лучшей игрой в истории стратегий в реальном времени.

Wings of Liberty [27.07.2010]

Цитата:

Добро пожаловать в сектор Копрулу! Вы — Джим Рейнор, ваша задача — свергнуть Доминион и коварного диктатора Арктура Менгска. У вас за плечами предательство, вас терзает чувство вины: многие думают, что вы опустили руки и больше не в силах сражаться. Но вы дали слово. И вас ведет застарелая жажда мести.

Heart of the Swarm [12.03.2013]

Цитата:

Вы — Сара Керриган, бывшая Королева Клинков, некогда самое опасное существо в галактике. Сегодня вас держат в испытательной камере тщательно охраняемой исследовательской лаборатории. Вот-вот явятся карательные отряды Доминиона. Вы должны разработать план побега и скрыться в глубинах космоса… чтобы вновь возглавить Рой.

Legacy of the Void [10.11.2015]

Цитата:

Всему когда-нибудь наступает предел. Но когда на вашей стороне вся псионная мощь протоссов, вам нечего бояться! Под вашим руководством протоссам предстоит объединить все три расы сектора Копрулу в решающей борьбе против древнего зла, которое угрожает вселенной. В последней главе грандиозной трилогии StarCraft II станет ясно, кто выстоит до конца.

Скриншоты

Скрытый текст:

Фан-арт

Скрытый текст:

Полезные ссылки:

Официальный сайт игры

Фан сайты:
https://starcrafters.ru
http://starcraftwars.ru

Wiki:
Пасхальные яйца
Секретная миссия

Литература

Актуальные вопросы и ответы на них

Скрытый текст:

Список играющих форумчан

Скрытый текст:

Прежде чем задать вопрос прочтите FAQ, возможно ответ уже был дан.

Сюжетные пояснения прячем в спойлер.

ФакУ · 07.08.2010, 17:04

Цитата:

Сообщение от MR. CHAOS

ФакУ, а тут как будто не строишь базу и не налаживаешь оборону. И по мне чем сложнее тем интерестние, азарт появляется.

Я не говорю что это плохо. Я пытаюсь сказать что к стратегии игра мало относится.

Цитата:

ФакУ,

Твои "батоны" и оборона товарищ школота не доживут до 10 минуты игры.
Ни в 1 СК , ни тем более в СК2

Насчет мультиплеера, я и не спорю. Я не очень люблю быстро кликать и на кнопочки нажимать. Я привык думать

MR. CHAOS · 07.08.2010, 17:07

PoIntHard, Короче, самые не убиваемые)))).

**Metrak** · 07.08.2010, 17:10

Цитата:

Сообщение от ФакУ

Я привык думать

Но тем не менее ты даже не пытаешься этого делать в ск. Попробуй, тебе понравится.

MR. CHAOS · 07.08.2010, 17:11

ФакУ, Хочешь сказать, если между заданиями ходишь по кораблю, то СК к стратегии игра мало относится.

CheatAndGo · 07.08.2010, 17:33

Цитата:

Сообщение от ФакУ

Я не говорю что это плохо. Я пытаюсь сказать что к стратегии игра мало относится.

Насчет мультиплеера, я и не спорю. Я не очень люблю быстро кликать и на кнопочки нажимать. Я привык думать

нуу... во-первых давайте определм=имся с понятием стратегия в общем и RTS (real-time strategy) в частности

википедия нам подсказывает
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B3%D0%B8%D1%8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BD%D0%B8%D1%8F)
и
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B5%D0%BD%D0%B8

Цитата:

Большинство «классических» стратегий в реальном времени следуют следующему шаблону:

1. Сбор ресурсов и строительство базы (лагеря).
2. Создание армии и экспансия с целью захвата новых источников ресурсов.
3. Атака противника с целью перехвата доступа к ресурсам и/или уничтожения его армии и лагеря.

в SC, что 1-ом, что 2-ом, важно не только быстро кликать по юнитам, причем не просто быстро кликать, а кликать по тому кто нужен в данный момент (это относится к искусству управления своей армией), но и выбрать определенную стратегию своего развития.
да важно уметь быстро, извиняюсь, тыкать мышкой, но если эти тыканья будут хаотичны, то победы они не принесут.
без выбора стратегии развития и будущего поведения, вы в SC-2 не выиграете.
исходя из этого так раз и становится понятно, что к жанру RTS SC-2 относится очень даже прямо.
а Supreme Commander отличается по сути только большим масштабом и добавлением моря к среде, в которой действуют юниты (наряду с воздухом и сушей).
и кстати баг, когда юниты не пролезают через здания, это не баг по-моему, это скорее фишка)
ну а по поводу думать... видимо вам ближе игры с более медленным темпом развития, в которых есть время хорошенько задуматься, посмаковать будущую стратегию и тактику, тщательно все продумать и обдумать.

KpokaDuJl · 07.08.2010, 18:16

ник - Horn, код 640, я правда новичек, но несколько матчей выиграл, неплохо за протосов получается играть,даже рашем получилось 1 раз, за 8-9 минут

p.s. русскоязычные сервера

ФакУ · 07.08.2010, 18:21

Цитата:

в SC, что 1-ом, что 2-ом, важно не только быстро кликать по юнитам, причем не просто быстро кликать, а кликать по тому кто нужен в данный момент (это относится к искусству управления своей армией), но и выбрать определенную стратегию своего развития.

Ясен пень что, что если хаотично кликать то ничего не получится.
Я уже тут не раз говорил, вышла бы игра лет 8 назад, прокатило. Не сейчас как стратегия она не выдерживает никакой критики. Если даже сравнивать Суприм Командер с СтарКрафтом. Что есть в СупКоме удобнейшая камера, тактическое планирование войск, грамотное боевое построение, которое реально влияет на ход битвы. Действительное различие между наземными, воздушными, морскими силами, которое позволяет продумывать тактические ходы. А не - вот это летает оно хорошо против этого, а вот это ездит и оно хорошо против того что летает. Все это сделано благодаря техническому развитию и перехода игр в трехмерную среду.
А что есть в СтарКрафте? ВСЕ ТО ЧТО СЧИТАЛОСЬ НОРМОЙ, В ГОДУ 2000, только с псевдо трехмерностью с возможностью поворачивать камеру на 90градусов
Кому то такое нравится. В принципе я с удовольствием прохожу сюжетную компанию. Но в мультиплеер у меня никакого желания играть не возникает, потому что это самое настоящие задроство.

Чего у там говорить, если в СтарКрафте изменение уровня сложности только влияет на скорость развития компьютерного противника и доступных ресурсов. А в СупКоме2 противник уровня хард просто не предсказуем.

**1exs** · 07.08.2010, 18:22

Цитата:

Сообщение от KpokaDuJl

за 8-9 минут

Идеальный раш - меньше пяти минут.

KpokaDuJl · 07.08.2010, 18:25

Цитата:

Сообщение от PoIntHard

Идеальный раш - меньше пяти минут.

было бы быстрее, просто нубские преграды же

, но зилоты всеравно, довольно бойко их разбивают

**1exs** · 07.08.2010, 18:27

Цитата:

Сообщение от KpokaDuJl

было бы быстрее, просто нубские преграды же , но зилоты всеравно, довольно бойко их разбивают

Ты что, просто застроил зилотов и послал на базу? о_О

KpokaDuJl · 07.08.2010, 18:29

Цитата:

Сообщение от PoIntHard

Ты что, просто застроил зилотов и послал на базу? о_О

ага, там терран ошибся и забивая проход хранилищами, оставил немаленькую щель)

**1exs** · 07.08.2010, 18:31

KpokaDuJl,
Странно, обычно тут такое не катит) Видимо, терран ваще войска не построил.

KpokaDuJl · 07.08.2010, 18:46

PoIntHard, пересмотрел повтор, матч ровно 10 минут, тер создал сразу 2-ю базу, но делал все медленно, явно не ожидал быстрой атаки.

**1exs** · 07.08.2010, 18:48

Цитата:

Сообщение от KpokaDuJl

тер создал сразу 2-ю базу

Неопытный игрок, сразу видно.

ZAPP · 07.08.2010, 18:58

Цитата:

Сообщение от PoIntHard

Неопытный игрок, сразу видно.

Ты видимо не знаешь, кто такой mouz.Morrow и как он играет терраном. Не торопись с выводами ,мой тебе совет. А то тебя послушать, то все игроки идущие в фаст экспанд - нубы.

**1exs** · 07.08.2010, 19:01

Цитата:

Сообщение от ZAPP

Ты видимо не знаешь, кто такой mouz.Morrow и как он играет терраном. Не торопись с выводами ,мой тебе совет. А то тебя послушать, то все игроки идущие в фаст экспанд - нубы.

Как от раннего раша защититься тогда?

CheatAndGo · 07.08.2010, 19:06

Цитата:

Сообщение от ФакУ

Ясен пень что, что если хаотично кликать то ничего не получится.
Я уже тут не раз говорил, вышла бы игра лет 8 назад, прокатило. Не сейчас как стратегия она не выдерживает никакой критики. Если даже сравнивать Суприм Командер с СтарКрафтом. Что есть в СупКоме удобнейшая камера, тактическое планирование войск, грамотное боевое построение, которое реально влияет на ход битвы. Действительное различие между наземными, воздушными, морскими силами, которое позволяет продумывать тактические ходы. А не - вот это летает оно хорошо против этого, а вот это ездит и оно хорошо против того что летает. Все это сделано благодаря техническому развитию и перехода игр в трехмерную среду.
А что есть в СтарКрафте? ВСЕ ТО ЧТО СЧИТАЛОСЬ НОРМОЙ, В ГОДУ 2000, только с псевдо трехмерностью с возможностью поворачивать камеру на 90градусов
Кому то такое нравится. В принципе я с удовольствием прохожу сюжетную компанию. Но в мультиплеер у меня никакого желания играть не возникает, потому что это самое настоящие задроство.

Чего у там говорить, если в СтарКрафте изменение уровня сложности только влияет на скорость развития компьютерного противника и доступных ресурсов. А в СупКоме2 противник уровня хард просто не предсказуем.

а что изменилось принципиально в понятии стратегия за прошедшие 10 лет?
Н И Ч Е Г О.

старкрафт ценят именно за его простоту. фанатам 1-го старкрафта нужен был именно тот. 1-ый старик, с улучшенной графикой и некоторыми, небольшими (непринципиальными) изменениями.
и они получили, то что хотели.
в суприме тоже одни войска лучше уничтожают других. не, ну на картах с морем можно конечно достроиться до баттлшипов и проносить все что движется, шевелится, плавает. летает, ползает и т.д..

Это разные представители одного жанра.
да, иногда действительно не хватает построений юнитов (медики первыми бегущие на штурм вражеской базы конечно доставляют), но каким-то очень фатальным или отталкивающим этот недостаток не становится.
я вот переигрываю потихоньку в первый старик и ловлю себя на мысли, что мне в нем не хватает приближения камеры. и фсе.

если конечно рассуждать взвешанно и учитывать современные реалии, то да - SC2 на редкость примитивная игра, к которой нет множества фишек, фактически считающихся уже эталонными для RTS.
Но. Большая часть игроков (ИМХО конечно) хотела увидеть ремейк того самого, простенького, в чем-то примитивного, но такого знакомого и любимого Starcraft'a.
И Близзард дала им именно то, что они ждали.
Она не сделала каких-то революций в жанре. Она лишь воспроизвела, то что было 10 лет назад, но дополнив и улучшив его.

Time. · 07.08.2010, 19:20

Цитата:

Сообщение от ZAPP

Ты видимо не знаешь, кто такой mouz.Morrow и как он играет терраном. Не торопись с выводами ,мой тебе совет. А то тебя послушать, то все игроки идущие в фаст экспанд - нубы.

тут все зависит насколько он фаст

ZAPP · 07.08.2010, 19:21

Цитата:

Сообщение от PoIntHard

Как от раннего раша защититься тогда?

Мы сейчас ведь о фаст экспанде говорим? Ставить саплаи на мейне так чтобы противник не мог харрасить рабов. Делается это следующим образом - ставится один саплай между первым газом и цц, а второй саплай между вторым газом и цц. Оба саплая опускаются, чтоб не мешать нормальному функционированию базы. Когда идет попытка харраса рабочих, саплаи поднимаются и не дают атаковать рабочих. У защищающегося появляется время адекватно ответить контратакой. Ну и в целом застройка должна быть плотной, с узкими дорожками-проходами, наподобие варкрафтовской. Уже прошло достаточно времени после старта игры ,и застройка рампы абсолютно в каждом матче по дефу выглядит смешно. Уже существует немало грамотных билдордеров.
Теперь переходим к экспанду. У нас он быстрый, конечно же, в описанной выше в теме ситуации. Чтоб его защитить, ставятся два бункера, туда пехоту, производятся только марики, идти в такой ситуации в технологиии, лаборатории и тд. накладно. Застройка тоже должна быть очень плотной, буквально с одной-двумя дырками для юнитов. Все, дело сделано. Ранняя атака противника с целью наказать за экспанд проваливается, при словиии, что вы грамотно застроились и подмикрили. Главное не зацикливаться и вовремя и органично перейти в технологии и сильных юнитов. Экономика у вас будет на высоте.
Конечно же сильно решит умение играть, но данная стратегия отнюдь не ущербна, как тут подумали некоторые.

ФакУ · 07.08.2010, 19:40

Цитата:

Она не сделала каких-то революций в жанре. Она лишь воспроизвела, то что было 10 лет назад, но дополнив и улучшив его.

И для этого им понадобилось 5 лет. Опять сравнивая. FF примерно разрабатывается 5 лет, а том и меньше. Но при этом там все с нуля, концепция, боевая система, сюжет. А ту продолжение, причем идентичное
Почему то концепция игры осталась таже, а вот в форму пользования Близард выбрала новую. Всегда был скирмиш с компом как дополнение к сюжетной компании. А тут если хочешь играть в сражение неважно с кем с компьютером или живим соперником, плати бабки, так еще и на определенный срок. Все это наводит на печальные мысли.

Цитата:

Но. Большая часть игроков (ИМХО конечно) хотела увидеть ремейк того самого, простенького, в чем-то примитивного, но такого знакомого и любимого Starcraft'a.

А что им мешало сделать тот самый СтарКрафт, простенький и примитивный, сответсвуюя действитльно эталонам современных стратегий. Ведь как известно творчество ограничено лишь нашем воображением.
Тут я процитирую вырезку из одной рецензии:

Цитата:

Песня с вокалом, точно попадающим в ноты благодаря Auto-Tune. Новая модель телефона, где изменений — столько, сколько требуется для лихих рекламных слоганов. Летний киноблокбастер, чей сценарий написан советом директоров и одобрен фокус-группой. RTS, скроенная по старым лекалам в 3D. Ни капли фантазии и свежих идей — балом правит холодный расчет.