Этикет и нормы поведения в обществе - Страница 7

Шеин · 16.12.2006, 02:20

ОФФТОП:Правильная тема, добрая)
Каждый человек сам себя воспитывать должен.
Самый простой путь-постановка неких правил и их соблюдение.
По теме:
Borsal:6)Не плевать на людей, которые достоины твоей дружбы или любви. Таких людей мало, и без них станет скучно.
ЗАчем вообше на них плевать?
Не легче ли просто уйти\пройти мимо?Кто посообразительней-сам дойдёт, кто потупее и загоняться не будет.
НЕ материться.Незачем.(трудненько)
Убить лень.Ап стол.Мой главный враг-моя лень.

~~Nofus~~ · 31.12.2006, 20:29

По мне так - надо оставаться таким, какой ты есть да надо следить за собой, но не становиться другим человеком, иначе потом тяжеловато придётся, ну в этом и заключается мой совет.

gorulez · 31.12.2006, 20:36

Цитата:

И деfок не лапать без спросу.

Ну не за слишком уж интимные места можно.

Багатур Лобо · 01.01.2007, 23:59

Как раз прошлой ночью говорил с одним хорошим человеком на тему правил и поведения в обществе...
Я никак не собирался соглашаться с тем, что должен соблюдать все правила принятые в обществе, потому что они, мол, выработанны веками...
Неужели я должен соблюдать правила, которые глупы по своей сути и соблюдение которых не принесет в мою жизнь ничего жизненноважного?!

**Duck** · 02.01.2007, 08:03

Собственно, как вас родители воспитали такими вы и будете, точнее такими вам будет проще быть, а следовать правилам врядли сможете всегда... У каждого есть свои этические и моральные неписанные "законы", которые заложили опять же ваши родители. Только в общей массе как-то этика и мораль падает, толи так хренова воспитывали, что не всегда понимаешь что есть хорошо/правильно, что плохо/неправильно. А может просто все меняется со временем... Вчера мат был оскорблением, сегодня это целый язык. Вчера девушкам писали стихи и добивались сердца, сегодня просто платят... Незнаю.

gorulez · 02.01.2007, 13:42

Цитата:

Вчера девушкам писали стихи и добивались сердца, сегодня просто платят...

Ну, не всем так сказать, но большинству - да.

pOKet · 03.07.2007, 19:16

на создание темы сподвигли большое количество рассуждений о морали общества в других темах. хочется обсудить разницу между ук рф и реальной жизнью. ведь хочется жить как человек, а приходится как потомку закоренелого зека. я понимаю агрессия, там, конкуренция. но поступать как зверье из стаи... неужели невозможно избавиться от примитивных звериных инстинктов? мы же ЛЮДИ! или люди?...

**~KOT~** · 03.07.2007, 21:10

Двоякое существо - человек. За долгий путь эволюции, развития разума, человечество выработало нормы морали, существуют нравственные и общечеловеческие ценности, нарушение которых сопроваждается общественным осуждением, а в некотрых случаях и возмездием со стороны государства. Но с другой стороны человек способен на хладнокровное и циничное убийство представителя собственного вида, а это уже говорит о том, что человечеству ещё далеко от совершенства. И не только это. Нарушение моральных и нравственных норм становится обычным делом. Эти самые нормы, большая часть из которых возникла в догосударственный период развития человечества, в какой то степени поддерживаются со стороны государства, то есть это говорит о том, что общество уже не способно самостоятельно поддерживать и соблюдать их(нормы). Всё больше ответственности перекладывается с плеч человека на государственную машину. Жёстко контролируя людей государство тем самым обеспечивает деградацию человека, он не способен самостоятельно следовать тем неписанным законам, которые сам и выработал. Сначала люди записали в кодексы и конституции законы, для окончательного закрепления оных, а потом стали дружно их нарушать. Человек нарушает собственные правила, обязавшись их исполнять. Вырисовывается странная картина. С одной стороны технический, нравственный и культурный прогресс, с другой стороны всё сильнее вырисовывается образ человека-зверя, циничного, хладнокроного, безжалостного, идущего по трупам своих и чужих ради достижения собственной цели. Очень сложно понять куда идёт человечество. Мы способны уничтожить планету в пожаре ядерной войны, и создаём величественные памятники культуры, способны убить себе подобного и в то же время летаем в космос. Почему мы деградируем морально? Дело в том, что общество в целом всё более подчиняется интересам транснациональных корпораций, интересам капитала и небольшим группам людей - главам ТНК и государственно-политической элите. В их интересах держать в повиновении людей, сделать всё ради получения прибыли. Возможно есть и другие причины деградации, но мне главной видится именно эти - жёсткий контроль контроль со сторны государства и деятельность ТНК. Подчинившись государству сознательно, человек и не мог даже в страшном сне увидеть куда его приведёт эта машина, ибо оторвавшись от общества государство действует не в интересах человека, гражданина и личности, как должно быть в теории(возьмите любой учебник по Теории Государства и Права и полистайте, теория разительно отличается от практики), государство действует в собственных интересах которые сходятся с интересами ТНК. Кстати вот ещё одна причина деградации - оторванность кучки управленцев от общества, от отдельного индивида. Нет, я не предлагаю чтоб кухарка управляла страной, но современный вариант тоже не годится, ибо политическая и экономическая элита не желает действовать в интересах развития личности, охраны последней. Элита охраняет в лучшем случае себя и свою собственность, и утверждать что современное государство действует в интересах общества было бы абсурдом. Конечно, если бы теория и практика были идентичны, то жизнь была бы сказкой. Но это не так.

З.Ы. Песня в тему:

Скрытый текст:

pOKet · 04.07.2007, 00:49

самое интересное то, что нам "нравиться" нарушать не то чтобы законы, хотя бы моральные нормы в ущерб другим. т.е. вроде как в нас заложено само нарушение. даже, например, бабуля- божий одуван может и не украдет чего-нть, но очень любит сплетничать. сплетни порождают слухи и в итоге могут покоробить человеку жизнь. вобще я еще не встречал идеальных людей. в каждом есть какой- то порок. проблема еще и в том, что в обществе культивируется устой делать как все. собственно, зачем тогда вобще было создавать законы? моральные нормы? это как некая самоцель к которой нужно двигаться, но никто туда не идет, как если бы мы хотели прийти пешком к солнцу, двигаясь в его сторону. неужели из всех миллиардов не найдется единица, не такая мелкая и эгоистичная? ээээй! ЛЮДИИИИ!... ...тихо...

**Lemonade Joe** · 04.07.2007, 05:50

Цитата:

Сообщение от pOKet

неужели из всех миллиардов не найдется единица, не такая мелкая и эгоистичная?

Безусловно найдется , и даже не единица ... Но такие люди далеки от политики зачастую , ведь всем известно кого тянет в политику.
И кстати , на счет эгоизма , сейчас в обществе строго культивируется образ этакого "преуспевающего человека" , основой которого является как раз самый чистый эгоизм и наплевательскове отношение ко всему , так что выходит "быть не эгоистом" - быть не успешным человеком. А кто захочет быть неуспешным...? Причем этот образ очень сильно продвигается СМИ... И ведь многие люди к сожалению следуют этому стереотипу , заложенному свыше. И что еще хуже , они не задумываются над этим , что на самом деле они идут не той дорогой , не дорогой успешности , а лишь являются деталью , в чьем-то корыстном механизме , слепо следуют шаблонам.
Так что нужно свою голову на плечах иметь)

**~KOT~** · 04.07.2007, 11:58

Цитата:

Сообщение от pOKet

в каждом есть какой- то порок. проблема еще и в том, что в обществе культивируется устой делать как все.

Вот только от нарушения различных норм и правил это не спасает. Здесь уже следует рассмотреть причины и мотивы по которым человек совершает преступление или нарушение. Дело в том, что любой нарушитель или преступник, прежде чем совершить противоправное, противоморальное деяние или преступление, находит сам для себя оправдание. В недрах собственной психики человек ищет оправдание тому или иному поступку, будь то совершённое с особой жесткостью зверское убийство , нарушение ПДД или измена жене. Найдя его, человек идёт совершать это самое преступление/нарушение. Если найденное самим собой оправдание не достаточно твёрдо, то человека будет мучать совесть.

Цитата:

Сообщение от pOKet

тогда вобще было создавать законы? моральные нормы?

На заре истории, государство и право возникали для охраны имущества собственников, закрепления их господствуещего положения.

Цитата:

Сообщение от Lemonade Joe

И кстати , на счет эгоизма , сейчас в обществе строго культивируется образ этакого "преуспевающего человека" , основой которого является как раз самый чистый эгоизм и наплевательскове отношение ко всему , так что выходит "быть не эгоистом" - быть не успешным человеком.

А государству выгоден такой тип людей, ибо одиночку сломать и удержать под контролем значительно легче. Все помнят притчу про отца, сына и метлу из прутьев?

**Lemonade Joe** · 04.07.2007, 17:01

Цитата:

Сообщение от ~KOT~

Все помнят притчу про отца, сына и метлу из прутьев?

Что то знакомое ... но , можешь напомнить?)

pOKet · 04.07.2007, 19:29

вроде это про то как отец продемонстрировал сыну веник, достал прут, и велел сломать. затем велел сломать сам веник. прут символизировал сына, а веник то ли всю семью, то ли друзей. точно не помню.

Цитата:

Сообщение от Lemonade Joe

Так что нужно свою голову на плечах иметь)

а вот тут встает дилемма: либо своя точка зрения на вещи- и тогда трындец обществу, системе, гос-ву; или соответствование нормам, правилам, моралям, но уже свобода как понятие идет лесом, а с ней и творчество, разносторонность мысли...
вот мне и интересно кто бы какую сторону выбрал-сильное правовое гос-во; или куча гениев и маньяков и полная свобода мышления, действия (это уже анархия)
можно пробовать принцип золотой середины. я думаю, выйдет ничуть не лучше чем есть в данный момент- корыстные люди все равно возьмут верх.
вот и получается, что мы обречены вести такую жизнь. ненависть; жадность; тщеславие... может я и неправ. но я вижу почему-то только эту сторону жизни. может ли кто- нибудь показать другую?...

**~KOT~** · 05.07.2007, 02:16

Цитата:

Сообщение от pOKet

вот мне и интересно кто бы какую сторону выбрал-сильное правовое гос-во; или куча гениев и маньяков и полная свобода мышления, действия (это уже анархия)

Анархия, безусловно

Цитата:

Сообщение от pOKet

можно пробовать принцип золотой середины. я думаю, выйдет ничуть не лучше чем есть в данный момент- корыстные люди все равно возьмут верх.
вот и получается, что мы обречены вести такую жизнь. ненависть; жадность; тщеславие... может я и неправ. но я вижу почему-то только эту сторону жизни. может ли кто- нибудь показать другую?...

Нет, мы не обреченны вести подобную жизнь. Очень сложно понять куда придёт человечество с таким двояким развитием, поэтому приходится быть оптимистами. Итак, вкратце:
Благодаря постоянному совершенствованию, развитию и тому факту что душа окончательно завладеет телом - интеллектуальные удовольствия будут преобладать над чувственными, благодаря торжеству истинных человеческих ценностей наступит истинное человеческое счастье - без государственной власти, эксплуатации человека человеком, полной свободой в плане духовного и физического развития. Подобное произойдёт только если человечество осознает всё то плохое что оно делает, встанет на правильный путь.
А если более полно то вот:

Скрытый текст:

Mr.Metis · 05.07.2007, 04:06

~KOT~
Вот ты говорите, цитирую:

Цитата:

Почему мы деградируем морально?

Первое:
Кого вы подразумеваете под "мы"? Все человечество, или только Российское общество?
Второе:
Из вашего утверждения можно сделать вывод, что ранее, в неопределенный исторический промежуток времени, "мы" были морально более богаты. Не могли бы вы откомментировать это, привести пример?

Кстати, с днем рождения Кот. ))

PS Тема, не приближаясь к психологии резко ушла в политику, но теперь грозится уйти в историю.

**~KOT~** · 05.07.2007, 12:17

Цитата:

Сообщение от Mr.Metis

Кого вы подразумеваете под "мы"? Все человечество, или только Российское общество?

Всё человечество.

Цитата:

Сообщение от Mr.Metis

Из вашего утверждения можно сделать вывод, что ранее, в неопределенный исторический промежуток времени, "мы" были морально более богаты. Не могли бы вы откомментировать это, привести пример?

Скажем так, когда то личная ответственность была значительно выше нежели теперь.

pOKet · 05.07.2007, 17:11

Цитата:

Сообщение от ~KOT~

когда то личная ответственность была значительно выше нежели теперь.

я так думаю, подразумеваются времена ком. партии. тут-то как раз и превалирует внедрение управляющими структурами ответственной идеологии. сейчас же все пущено на самотек. демократия, так сказать. но это в корне неверно. если нет одной идеологической структуры, обязательно её место займет другая. в нашем случае- идеология "понятий". сразу оговорюсь- в данное время вроде бы уже ведется идеологическое восптание молодёжи, разные там пионеры возрождаются. но перестроечное прошлое дает о себе знать- детки все ещё "ботают по фене" (сейчас это вроде как приобретает вид всяческих кросавчегов и превеееедов. каюсь, сам иногда маюсь дурью- прикольно

), в небольших городках еще модно курить, бандитские устои еще не перевелись. но прогресс налицо- совсем младшое поколение уже снова хочет стать космонавтами (ну ладно, не кричите так, может и не всегда.), моряками и врачами.
тут я обдумал "нашу" жизнь. то, что за бугром мне неведомо. а по фильмам много не обсудишь. там тоже официальщина может разительно отличаться от реальности. поэтому только про нас. там пусть уже сами разбираются

.

**Фамяк** · 05.07.2007, 21:03

Цитата:

Сообщение от pOKet

ведь хочется жить как человек

ОМГ.. ты бы еще написал "как все",чесслово.. кому хочется?

Цитата:

Сообщение от Lemonade Joe

И кстати , на счет эгоизма , сейчас в обществе строго культивируется образ этакого "преуспевающего человека" , основой которого является как раз самый чистый эгоизм и наплевательскове отношение ко всему , так что выходит "быть не эгоистом" - быть не успешным человеком. А кто захочет быть неуспешным...?

Ну не успешности,тут надо подобрать немножко другое слово.. но.. хотя как это культивируется СМИ я не вижу,по мне так там наоборот розовые сопли вперемешку с полнейшим бредом и совершенно ненужными чувствами.Хотя я ими мало интересуюсь,может так оно и есть.. матчасть мной не изучена)

Цитата:

Сообщение от ~KOT~

Все помнят притчу про отца, сына и метлу из прутьев?

Какой ее вариант? Их два.

Цитата:

Сообщение от pOKet

совсем младшое поколение уже снова хочет стать космонавтами (ну ладно, не кричите так, может и не всегда.), моряками и врачами.

Угу.Только они не станут моряками и врачами не потому,что найдут призвание в чем то другом,а потому,что жить на получаемые деньги весьма сложно.

**~KOT~** · 06.07.2007, 01:30

Цитата:

Сообщение от Фамяк

Какой ее вариант? Их два.

Я знаю только один

Вкратце:
Отец приходит к сыну с пучком прутьев. Просит его сломать один. Сын его легко ломает. Отец просит сломать сразу весь пучок. Сын этого сделать не может. Отец сыну: Мол сынок, видишь одиночку легко сломать, а коллектив невозможно.

Да, я знаю, рассказал коряво, но суть понятна.

Цитата:

Сообщение от Mr.Metis

Кстати, с днем рождения Кот. ))

Спасибо

Демoн · 06.07.2007, 07:32

Цитата:

Сообщение от pOKet

на создание темы сподвигли большое количество рассуждений о морали общества в других темах...мы же ЛЮДИ! или люди?...

каждый выбирает для себя кем хочет быть. Сказать что раньше мировое общество было булее "душевным" все равно что сказать буд-то Pentium II имел более благородный и жизнерадостный дизайн нежели теперешние компы. Чушь! Человечество всегда имело своих подлецов, преступников, "теневых лидеров", закулисных интриганов. Каким оно (человечество) было таким и осталось. А мораль действительно всегда возносилась этими же самыми "темными" людьми. С их подачки простачки оттачивали теорию этики, эстетики, культуры и ими же была организованна поддержка данного аспекта. Зачем? А типа круто заморочиться на всякую фигню- это же модно! Выпендрёж, если угодно. Так что все что естественно, то, как говорится, не без оргазма. Либо вы с обществом идете в ногу и вздыхаете о "лучшем", либо занимаетесь этим "лучшим" и загниваете в этом самом обществе.