Таверна "Гадкий очкарик" - Страница 110

**luden** · 15.03.2009, 11:37

Ради компромисса и привнесения позитива в раздел, мы открываем эту таверну, здесь нельзя получить проценты за флуд и оффтоп, но так как это не совсем флудилка, разговор должен быть всё же на темы раздела и если уж он мне совсем не понравится, я его сотру. Мы же приличная таверна, а не помойка.

[Локальные правила]

fidel1ti - нестандартное нарушение за каждый вброс и наркоманию до 27.08.23 (Истек). Срок до 25.03.24 (Текущий) Правило действует для любой темы в разделе "Общество и жизнь"

**fastBrandon** · 28.07.2018, 00:39

ой ну вот и вивел тебя на чистую воду.

Цитата:

Сообщение от FENL

Там русским буковками написано кипячение это манипуляция с химсоставом

че ты так печешься о том что ты там написал раньше что аж решил перевести. ну и по итогу ничего непоменялось, таже вода о воде. ты б лучше конкретику использовал из моего комента выше.
по поводу мертвой воды, ну это фигура речи же, причем нередко употребляемая именно в приземленных объяснениях, а не мистико-религиозных там и все такое. ну ты же писал что она бедная, не насышенная кислородом, вообще пустая выжженная химией и температурой.
по поводу долгого кипячения против всякой органики это я вкурсе, нафига ты еще раз написал. воду льешь кароче. упаролся ты чот, братко.

**FENL** · 28.07.2018, 00:48

Цитата:

Сообщение от McDragon

ы сам придумал теорию о вреде кипяченой воды

Где я хоть раз сказал про вред кипяченой воды, кроме собственно вреда от меньшей эффективности по сравнению с хлором с точки зрения продотвращения эпидемий? Ну ладно брендон вбрасывает, но ты то куда так толсто?

Цитата:

Сообщение от McDragon

Ничего не случится, ты же в курсе? Или никогда во время купания на природе не хлебал воду случайно?

А при чем тут это? Ты спокойно можешь сьесть зараженную пищу и вообще есть годы сомнительную, и не заболеть, но сделай партию той же жратвы и накорми весь город привет эпидемия. Это разные вещи вообще.

Цитата:

Сообщение от McDragon

я чем-то там манипулирую, лол. Все что оседает в чайнике

вот и манипулируешь прям в следующем предложении. в чайнике оседает у тебя и кипячение как технологический промышленный процесс на водоканалах.

Цитата:

Сообщение от McDragon

обычная такая хим реакция.

да обычная химреакция, но в зависимости от источника воды, тебе эта химреакция или в плюс к водоподготовке или в минус. эта химреакция при которой у тебя выпаривается часть воды и падает кислород, и тебе нужно после нее снова насыщать воду кислородом и снова впихивать ее в нормативы по содержанию веществ, ибо воды у тебя в растворе стало меньше, значит содержание остального увеличилось, на чайнике тебе пофиг, на масштабах города тебе привет кучу мероприятий ради замены одних опасных издержек (вред хлора) на другие опасные издержки (смещение эпидемиологической ситуации, привет бунты, смещение популярности болезней привет перестройка медицины и падение ее качества).
Это ситуация когда ты просто тупо берешь и заменяешь хлор кипячением, а не какие-то там я скипятил чайник и все ок, а хлор этострашный яд вызывает рак.
Процесс то весьма такой большой с кучей всего. Можно ли его комбинировать как-то без хлора, смотря как, но уж точно не давайте просто заменим хлорирование кипячением и заживем!

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от fastBrandon

ой ну вот и вивел тебя на чистую воду

ойвсе. слишком ленивый вброс.

**McDragon** · 28.07.2018, 01:27

Собственно обсуждать тут нечего в принципе, все что я хотел, я уже написал.

**fastBrandon** · 28.07.2018, 01:32

FENL, почему я вбрасываю то? вполне серьезно. просто ну ты такое выдаешь поэтому тебе там такое кажется наверное. я в своем прошлом посте уже много ключевых моментов обозначил, а с тебя как с гуся вода. еще раз, начиная даже с самых основ - откуда у тебя увереность в том о чем ты пишешь? я щас не про саму замену условной системы как предлагает дракош. ты где-то чото читал, кто-то тебе что-то говорил? и сюда же как пример еще раз повторяю - после кипячения хлорированая вода еще ядовитее. ну то есть какбе спящие навальные всегда были и есть.

**FENL** · 28.07.2018, 04:01

Цитата:

Сообщение от fastBrandon

почему я вбрасываю то?

Потому что ты юзаешь грязные методы приписывая мне высказывания городских сумашедших и вообще разговариваешь сам с собой и непонятно что непонятно зачем вырываешь из контекста.

Цитата:

Сообщение от fastBrandon

откуда у тебя увереность в том о чем ты пишешь? я щас не про саму замену условной системы как предлагает дракош

Но мы то обсуждали это. Фабула из которой родился микротред вообще была что хлорирование обусловлено лишь одним заработком ради заработка и все пора срочно решить волшебной палочкой кипячения или других способов.

А уверенности нет у меня, поэтому я собственно не завлял выводов, а спрашивал что как когда и с какими издержками их же и пытаясь проследить, и только для тебя выписал выводом последней итерации этого обсуждения, ибо ты упорно так разговаривал по ролям говоря вместо меня странные реплики про мертвую воду и прочие ништяки.

Цитата:

Сообщение от fastBrandon

после кипячения хлорированая вода еще ядовитее

Отлично, водоканалам не стоит кипятить хлорированную воду или чего? Нам записать что комбинировать хлорирование с кипячением только в порядке сначала кипятить потом хлорировать?

Цитата:

Сообщение от fastBrandon

а с тебя как с гуся вода

Эй ну я же отвечаю. Просто дай мне больше возможности вставлять слова, а не говори их вместо меня. Я ж говорю ленивый слишком танец, ты не стараешься.

McDragon,

Цитата:

Сообщение от McDragon

все что я хотел, я уже написал.

Ты так и не ответил как быть то. Какие издержки тебе привлекательнее, сжигание еще большего количества невосполнимых углеводородов, ухудшение экологической обстановки (не ну кипятить столько воды это энергии тоже не мало надо) смещение остроты проблем со здоровьем с пропорций возможной онкологии к возможной эпидемии, смещение актуальных медицинских тем с популярных сейчас заболеваний к популярным после кипячения вместо хлора заболеваниям. Плюс конечно серьезное ухудшения с доступностью питьевой воды ибо кипячение дороже как само так и вызванные им перстройки и добавочные этапы водоподготовки.
Какую собственно альтернативу ты предлагаешь то в технологической цепочке питьевой воды и какой ценой ее внедрения и использования? Я на полном серьезе не против узнать твой взгляд на лучшие решения для того собственно обсуждаем.

**FENL** · 29.07.2018, 00:39

Нет. Этот тред не о толерантности. Это тред где я предлагаю вам ставить точки. Вы предлагаете относительно короткие тезисы, которые как вы считаете должны уже быть приняты наконец, которым хватит уже сопротивляться. Ну и конечно их можно обсудить и оспорить в этом треде.

Список треда.
-Приписывать недостатки позднего советского к несосотоятельности идей и механизмов советского союза не имеет смысла, ибо в позднем советском союзе государство не просто предало эти идеи и механизмы, но активно их уничтожало.

-Считать что если бы союз не развалили мы бы сейчас сидели без интернета и с пустыми полками в магазинах, это как считать что в китае сейчас нет интернета и пустые полки магазинов.

-В ссср не было развитого социализма, потому что в ссср существенная параллельная часть отношений была гос.капитализмом.

- почти все коммунистические и прочие леворадикальные движения создавались и финансировались структурами вполне себе капиталистических гособразований (в качестве идеологического оружия, направленмного на дестабилизацию геополитических оппонентов), а так же не менее капиталистических надгосударственных структур типа (((банкиров))) и прочих масонов, поэтому обсуждать их плюсы-минусы нет смысла, ибо у данных режимов и движений постановнка целей совсем другая, и под крики про коммунизм/споциализм, и прочие мемы выстраивается исключительно та модель гос-ва, которая выгодна вышеупомянутым структурам, как правило сугубо колониального характера, как тот же СССР/РФ
- глобализация это эдакий идеологический мем, типа мировой революции и наступления коммунизма. В реальности будущее цивилизации это атомизация по культурно-этническим границам.

- Благодаря Сталину и Берии у СССР (и потом России) есть ЯО.

- Благодаря Ленину и Сталину у народов СССР увеличилась продолжительность жизни, уровень образованности населения, численность населения.

Делимся ребяты своими тезисами относительно которых у большинства проблемы принятия и они от них просто отмахиваются даже не задумавшись.

**McDragon** · 29.07.2018, 02:14

Цитата:

Сообщение от FENL

Какую собственно альтернативу ты предлагаешь то в технологической цепочке питьевой воды и какой ценой ее внедрения и использования?

Странный ты, вроде бы тебе были адресованы мои посты, но ты походу их не читал.

Hartmann · 29.07.2018, 03:30

- почти все коммунистические и прочие леворадикальные движения создавались и финансировались структурами вполне себе капиталистических гособразований (в качестве идеологического оружия, направленмного на дестабилизацию геополитических оппонентов), а так же не менее капиталистических надгосударственных структур типа (((банкиров))) и прочих масонов, поэтому обсуждать их плюсы-минусы нет смысла, ибо у данных режимов и движений постановнка целей совсем другая, и под крики про коммунизм/споциализм, и прочие мемы выстраивается исключительно та модель гос-ва, которая выгодна вышеупомянутым структурам, как правило сугубо колониального характера, как тот же СССР/РФ
- глобализация это эдакий идеологический мем, типа мировой революции и наступления коммунизма. В реальности будущее цивилизации это атомизация по культурно-этническим границам.

**FENL** · 29.07.2018, 04:39

McDragon,
Ну тебя же не затруднит повторить для котика?

Michail Shep · 29.07.2018, 12:51

McDragon, чайник вскипятил речной воды?

**McDragon** · 30.07.2018, 01:08

Michail Shep, да, все норм.

Цитата:

Сообщение от FENL

Ну тебя же не затруднит повторить для котика?

Думается котик может перелистнуть страничку и почитать.

**FENL** · 30.07.2018, 14:26

Цитата:

Сообщение от McDragon

Думается котик может перелистнуть страничку и почитать.

Котик не видит ничего кроме, - если бы власти захотели. Что нонсенс ибо власти не просто не захотят, а все сделают чтобы хлорировать и дальше воду. И это мягко сказано.

**McDragon** · 30.07.2018, 17:11

FENL, именно по этой причине нет смысла переливать из пустого в порожнее. Тред можешь закрывать.

**FENL** · 30.07.2018, 17:29

Ну дык мы же на форуме не решаем проблемы, чтобы переливать из пустого в порожнее просто потому что мы тут ее не решим. Но сейчас и здесь у тебя есть фокус на тему хлорирования и пока этот фокус есть ты что-то можешь разглядеть, а следующий раз этот фокус может появиться только через годы.
Но ок закрыто.

**FENL** · 31.07.2018, 23:16

Цитата:

Сообщение от Hartmann

- почти все коммунистические и прочие леворадикальные движения создавались и финансировались структурами вполне себе капиталистических гособразований (в качестве идеологического оружия, направленмного на дестабилизацию геополитических оппонентов), а так же не менее капиталистических надгосударственных структур типа (((банкиров)))

Забавный ты.
Коммунистических режимов не существовало.
А условно тобой описанные. Они все ими поддерживаться могут в борьбе против таких же сил внутри страны. Что вообще не имеет ничего необычного, та же история с националистическими и даже фашистами и монархистами и анархистами и либералами и вообще всеми возможными.
А дальнейшие выводы в духе рептилоидов с нибиру. Вообще никак не проходят никакой проверки на соответствие реальности.

Цитата:

Сообщение от Hartmann

- глобализация это эдакий идеологический мем, типа мировой революции и наступления коммунизма. В реальности будущее цивилизации это атомизация по культурно-этническим границам.

У тебя не верное представление о глобализации относительно временных отрезков. Не верное представление о мировой революции и о наступлении коммунизма.
Я уж не говорю что замороженных культуроэтносов не существует уже даже в дебрях амазонки.
Атомизация же вообще в принципе не возможна без смерти государств и капитализма. Как в варианте буквальной смерти и отката в случае мировой войны так и в варианте развития общества дальше. Ну конечно допустимы там всякие витки с прилетом инопланетян изобретением ии, и прочим. Но мы же о том что достаточно твердо.