Гражданское оружие в общем и самооборона в частности - Страница 4

**OutOfNowhere** · 01.09.2013, 18:57

Цитата:

Сообщение от Legio

Интересно узнать, что ты имеешь в виду под "свободной продажей"?

Это значит без ограничения в обороте.

Цитата:

Сообщение от Legio

Что на пистолет нужно иметь лицензию, охотбилет и владение гладкостволом в течении 5 лет? Уж лучше бы просто про закон "Об оружии" сказал.

Скорее разработать подобную процедуру, но где положение гладкоствола можно будет заменить травматика.

Цитата:

Сообщение от Legio

А вот и нет. Общая там ситуация почти такая же как и у нас. За исключением того, что их федеральное и местное законодательство по оружию базируется на Конституции и некоторых федеральных и локальных прецедентах разных уровней, ну и разрешенного оружия ассортимент шире нашего.

Зависит от штатов. Где-то много ограничений, где-то мизер. И вроде ограничения по ТТХ похожи на наши, но когда я вижу видео с очередной пострелушки типа Big Sandy Shooting, то у меня закрадывается впечатление, что рядовым американцам дружно наплевать на это. Они даже артиллерийские орудия в гаражах хранят, причем отнюдь не времен гражданской войны. Еще слышал, что них очень мало контроля за уже приобретенным оружием, а это очень скверно.

Hartmann · 01.09.2013, 20:15

Пересмотреть следует не только законы о приобретении и хранении оружия, но и законы о самообороне. Сейчас, если на вашу собственность проникнет преступник и вы его убьете или сильно повредите вас же еще и посадят. Во многих развитых странах законодательство действует по иному и если на вашу территорию пробирается грабитель вы по закону имеете право убить его. Есть еще интересный Stand уour ground, согласно которому вы имеете право убить нападающего если чувствуете угрозу жизни.

kassota · 02.09.2013, 04:36

Цитата:

Сообщение от Legio

Они отдельным зачетом шли.

наверняка под грифом "совершенно секретно" =) так как результаты не лучше тех, кто в общем зачете))

Цитата:

Сообщение от Legio

"Мелочью" на черном рынке, а именно на оружейном(напомню, разговор об оружии), называют всё имеющее маленькие габариты.

легкое стрелковое оружие на жаргоне называют "железом", дорогое мое бурятское наивное дитя.

Цитата:

Сообщение от Legio

Цены высокие только на забугорную продукцию, а на наше или их клоны цены низкие.

Цитата:

Сообщение от Legio

Не хилый такой бонус с учетом того, что цена на гранаты куда выше, чем на ПМы.

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от Legio

Революция случилась. Уличные стычки и бои с полицией и жандармерией с использованием огнестрела гражданскими. Пистолетов и револьверов. Вот и начало государство закручивать гайки.

ну а после революции 1906-1907гг РИ развалилась что ли? тут утверждали что в РИ можно было свободно приобрести, владеть и носить ( как я уже понял с 1894 года свободы ограничили до масштабов ограниченной привилегированной категории лиц)

Цитата:

Сообщение от Legio

Закона как такового не было, были статьи.

согласен, эти статьи были в таком толмуте, как Свод Законов Российской Империи. Он начинает свою историю с первого издания 1832 года, вот надо понять, из какого издания и тома эта вроде как статья.

Цитата:

Сообщение от Legio

Весьма странное предложение, тебе не кажется?

почему странное, люди хотят держать оборону дома в квартире, или там на даче, так скажем на своей частной собственности, так чем например помповое ружье не устраивает?

Цитата:

Сообщение от Legio

Весьма странное предложение, тебе не кажется? Какое может быть "исключение охотничьи винтовки", если разговор о гражданском оружии, а не о боевом. И как быть с карабинами? Да и "с нарезным стволом на зверя не ходят" тоже не очень-то звучит, а подранки у всех бывают. И что теперь, прикажешь всем крупным калибром и штуцерами закупаться? И да, от качества патронов тоже многое зависит и потому многие сами снаряжают патроны и льют пули.

винтовкапонятие растяжимое и имеет так же смысловое значение, как штуцер, экспресс, карабин и собственно винтовка. мы тут про охоту начали, боевое нарезное на охоте это зверство над зверьми.
З.Ы. бывалый охотник пачку из партии для начала отстреляет, проверить качество, а потом оптом на сезон берет, но есть народ который и сам снаряжает, и стволы потом меняет.

Добавлено через 34 минуты

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Пересмотреть следует не только законы о..... Во многих развитых странах законодательство действует по иному и если .... Есть еще интересный Stand уour ground......

для начала надо пересмотреть правовую систему общества, увы мы живем не по англо-американскому типу, а по романо-германской правовой системе.
США строили свою правовую систему 200 лет, до них еще лет 100 англичане строили, западная Европа строила свой тип (в современном виде) после второй мировой, т.е 70 лет.
Я полагаю в России будем строить аналогичную систему по традиции за 5 лет?
Stand уour ground...красивое какое выражение.....они к нему шли более 150 лет, в судебно правовом плане, вообще судебная система в США самая развитая и социально адаптированная, там можно постоянно судиться и быть в шоколаде.
там так же есть такая тема как Custom Service в магазинах, купил ноутбук, за 100 долларов, приходишь через 11 месяцев и говоришь, не понравился хочу вернуть деньги, а на данный момент этот ноутбук стоит уже 60 долларов, так тебе вернут без разоворов 100 долларов, и ты можешь спокойно купить такой же ноут только новый за 60 баксов. К этой системе обслуживания и налаживания в США шли 70 лет!!!! у нас люди требуют что бы у нас было такое ну за год, максимум за 2 года.

Добавлено через 43 минуты

Цитата:

Сообщение от Manshtein

Зависит от штатов. Где-то много ограничений, где-то мизер. И вроде ограничения по ТТХ похожи на наши, но когда я вижу видео с очередной пострелушки типа Big Sandy Shooting, то у меня закрадывается впечатление, что рядовым американцам дружно наплевать на это. Они даже артиллерийские орудия в гаражах хранят, причем отнюдь не времен гражданской войны. Еще слышал, что них очень мало контроля за уже приобретенным оружием, а это очень скверно.

покупка оружия там происходит банально просто, даешь деньги и свой ID Social Security Card ( номер карты страхования, там на ней все завязано) тебя вносят в реестр что на такой ID продали ствол. идешь домой и играешься с ним исключительно дома. Но можно на следующий день зайти в POLICE, принести свой пистолет, зарегистрировать его через опять таки ID SSC, и тебе через 3 дня по почте придет карточка (типа визитки) на право ношения данного ствола с его номером. Все оружие которое идет на продажу уже отстреляно и внесен в государственный реестр почерка оружия.

Добавлено через 47 минут

Цитата:

Сообщение от Hartmann

которому позарез необходимо недавать простым гражданам защищать себя от преступников

звони 112 или 02, есть вероятность что тебя успеют защитить от вооруженных огнестрелом преступников.
Кстати дефибриллятор с собой носишь? а огнетушитель?

Добавлено через 1 час 7 минут

Цитата:

Сообщение от Manshtein

а много у вас тех, кто целенаправленно учился в академиях МВД на суд. экспертизу?

с моего курса 70 человек было, из которых 62 из регионов.
суд.экспертиза после 3 лет в органах хороший старт для карьеры в страховых компаниях, с начальным окладом в Москве скажем так от 150тыр, в регионах чуть по меньше. Вот народ и уходит. Сразу отсекаю вопрос, почему я тут сижу, у меня жена хорошо зарабатывает, так что могу не париться о том, что занимаюсь любимым делом за копеечную зарплату.

**Legio** · 03.09.2013, 07:45

kassota

Цитата:

наверняка под грифом "совершенно секретно" так как результаты не лучше тех, кто в общем зачете

Нет.

Цитата:

легкое стрелковое оружие на жаргоне называют "железом", дорогое мое бурятское наивное дитя.

Вообще-то "железо" это для любого стрелкового оружия будь то автомат или же слонобой . А вот имеющее, подчеркиваю, маленькие габариты называют именно "мелочью".

Цитата:

Закупочные цены...

Вот именно, что закупочные. Закупки для гос.структур идут по ценам ниже рыночных, так всегда было.

Цитата:

ну а после революции 1906-1907гг РИ развалилась что ли?

И с чего это странное измышление сделано?

Цитата:

тут утверждали что в РИ можно было свободно приобрести, владеть и носить ( как я уже понял с 1894 года свободы ограничили до масштабов ограниченной привилегированной категории лиц)

Да, но опять же скажу, что на разных местах было по разному. К примеру нижним сословиям в Польше запрещалось иметь какое-либо оружие, а вот в глухих местах типа Сибири или Дальнего Востока разрешалось. Или же взять высшее дворянство и аристократию на которых ограничения практически не распространялись или же их попросту не было.
Вся сложность в том, что в РИ не было сословной уравниловки. Первое реальное ужесточение для всех началось только с началом революции 1905 года.

Цитата:

почему странное, люди хотят держать оборону дома в квартире, или там на даче,...

Хм, причем тут охота, нарезное, подранки и оборона на частной собственности? Такое ощущение, что читать ты умеешь, да вот смысл прочитанного не понимаешь.

Цитата:

винтовкапонятие растяжимое и имеет так же смысловое значение, как штуцер, экспресс, карабин и собственно винтовка.

Да неужто?! Видать из западной терминологии взял. В нашей она совсем не растяжимое. Хотя, если ты отталкивался от значения, то тогда его можно растянуть куда дальше.

Цитата:

мы тут про охоту начали, боевое нарезное на охоте это зверство над зверьми.

Что-то я не видел слов про боевое оружие в том, предложении. Разве, что в байке про медведя-терминатора рассказанной ниже. И да, это конечно зверство, но опять же смотря какой ствол. Знаю я одного чувака, который с ERMA SR-100 под 338 Lapua Mag ходит на лося и прочего крупного зверя. Чем 100ка не боевой ствол? Да и 338 Lapua Mag даёт 100% гарантию от подранков при качественном попадании, сам видел как при попадании по котлетам с копыт снесло лося.

Цитата:

бывалый охотник пачку из партии для начала отстреляет, проверить качество, а потом оптом на сезон берет,

Во-первых, все зависит от ассортимента магазина. Во-вторых, от производителя. В-третьих, бывалый охотник никогда много патронов не берет, а тем более оптом. Для гладкоствола максимум 5 пачек одного номера, для нареза пачки 2-3.

Цитата:

покупка оружия там происходит банально просто, даешь деньги и свой ID Social Security Card ( номер карты страхования, там на ней все завязано) тебя вносят в реестр что на такой ID продали ствол. идешь домой и играешься с ним исключительно дома. Но можно на следующий день зайти в POLICE, принести свой пистолет, зарегистрировать его через опять таки ID SSC, и тебе через 3 дня по почте придет карточка (типа визитки) на право ношения данного ствола с его номером. Все оружие которое идет на продажу уже отстреляно и внесен в государственный реестр почерка оружия.

Да неужто? На сколько я помню такая система действует только в 3 штатах и количество владеющих оружием там весьма низкая. Да и то они там постоянно судятся со штатом и государством за попрание прав и свобод гарантированной 2-й поправкой. Разрешение на ношение и хранение вообще не требуется только в 2 штатах, Вермонт и Аляска, да и то при условии, что ты родился в этих штатах и постоянно в них проживаешь, ну и конечно заполненная фед.форма №4473(которая обязательна для всех и везде). Разрешение на покупку не нужна априори, т.к. право на это закреплено конституционно, хотя и оно имеет свои ограничения.

Hartmann · 03.09.2013, 19:07

Цитата:

Сообщение от kassota

западная Европа строила свой тип (в современном виде) после второй мировой, т.е 70 лет.

Лол что?

Цитата:

Сообщение от kassota

Stand уour ground...красивое какое выражение.....они к нему шли более 150 лет, в судебно правовом плане, вообще судебная система в США самая развитая и социально адаптированная, там можно постоянно судиться и быть в шоколаде.

Поинтересуйтесь на досуге когда этот закон ввели)))

Цитата:

Сообщение от kassota

звони 112 или 02, есть вероятность что тебя успеют защитить от вооруженных огнестрелом преступников.

К каждому гражданину полицейского не приставишь, да и они не всегда могут оперативно прибыть, итд. А учитывая повальную коррупцию кусок железа надежней большинства полицаев, которые вполне могут "дружить" с преступниками.

kassota · 04.09.2013, 12:17

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Лол что?

наука есть такая "Теория государства и права"- фундамент всей юриспруденции. Там как раз и про общественную правовую систему разных стран есть. Что, где когда формировалось. Международное право на этом строится.

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Поинтересуйтесь на досуге когда этот закон ввели)))

и откуда он пришел, возвращаясь в первому посту.

Цитата:

Сообщение от Hartmann

К каждому гражданину полицейского не приставишь

а так же к каждому гражданину не приставить доктора, пожарную команду, повара т.д. остальные проблемы как будем решать?

Цитата:

Сообщение от Legio

Вот именно, что закупочные. Закупки для гос.структур идут по ценам ниже рыночных, так всегда было.

какие такие рыночные цены? =) у нас рынок боевого оружия исключительно для госструктур и открыт, или еще кто то покупает в официальном магазине ИжМаша АК74м например)))??? на всяких западных выставках, типа ГанШоу что в США, ИжМаш продавал АК 100й серии по 400баков, ИЖ 70 150 баков, исходя из этого можно сделать вывод, экспортные модификации оружия на зарубежном рынке по стоимости как закупка отечественных вариантов для госструктур.
Что касается закупок госструктур, то кому уж если не им завышать закупку в 2 а то и в 3 раза, а потом на откатах кататься как сыр в масле)))

Цитата:

Сообщение от Legio

Да неужто?! Видать из западной терминологии взял.

Александр Борисович Жук то же видать это из западной терминологии взял.

Цитата:

Сообщение от Legio

Что-то я не видел слов про боевое оружие в том, предложении.

то есть в мире очень широкий выбор охотничьих пистолетов?)))

Цитата:

Сообщение от Legio

В-третьих, бывалый охотник никогда много патронов не берет, а тем более оптом. Для гладкоствола максимум 5 пачек одного номера, для нареза пачки 2-3.

бывалые охотники явно на стрельбище не ездят?))) живут по принципу- мастерство не пропьешь.

Цитата:

Сообщение от Legio

Разрешение на покупку не нужна априори

читай внимательно, для покупки надо предъявить SSC а не разрешение. вне зависимости от штата.

Цитата:

Сообщение от Legio

ну и конечно заполненная фед.форма №4473

ну значит ее надо заполнить в полиции и уплатить налог около 100 баков.

Hartmann · 04.09.2013, 20:57

Цитата:

Сообщение от kassota

наука есть такая "Теория государства и права"- фундамент всей юриспруденции. Там как раз и про общественную правовую систему разных стран есть.

Ну и бредовая же это "наука" если там западно-европейскому праву 70 лет))

Цитата:

Сообщение от kassota

и откуда он пришел, возвращаясь в первому посту.

Еще раз: к этом закону не шли, его ввели практически сразу.

Цитата:

Сообщение от kassota

а так же к каждому гражданину не приставить доктора, пожарную команду, повара т.д. остальные проблемы как будем решать?

Правильно, именно поэтому граждане могут приобретать аптечки, огнетушители и кастрюли соответственно.

**DiabloKiller** · 05.09.2013, 13:07

Пацаны, что там с Ломом тринадцатым, его производство таки запустили в стране? Никаких новостей об этом найти не смог, но на сайте РИО и других оружейных магазинах его можно найти в продаже.

kassota · 06.09.2013, 02:05

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Ну и бредовая же это "наука" если там западно-европейскому праву 70 лет))

а что такое западно европейское общественне право? ну ка поподробней? может быть романо-германский вариант? к чему он пришел в Европе, то ему 70 лет. Хотя прошдудируйте хоть какую нибудь литературу по этому вопросу. Ну в прочем вам подавай сладкую жизнь за пятилеточку =)

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Еще раз: к этом закону не шли, его ввели практически сразу.

ну ка поподробней об этом, как его ввели сразу)))) и какой закон действовал например в южных штатах до 20 века))

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Правильно, именно поэтому граждане могут приобретать аптечки, огнетушители и кастрюли соответственно.

вы мне еще расскажите как любой автолюбитель может пережать артерию в случае чего и сделать укол))) а еще как у нас граждане тушат электропроводку под напряжением пенными огнетушителями. Я уж не говорю про то, сколько народу отравилось тушеной пищей приготовленной в алюминиевых кастрюльках. Или банально консервами, дабы растянуть подольше, ставят в холодильничек на 2-3 дня в баночке, а потом ботулизм и привет- пускают слюни.

Цитата:

Сообщение от DiabloKiller

Пацаны, что там с Ломом тринадцатым, его производство таки запустили в стране? Никаких новостей об этом найти не смог, но на сайте РИО и других оружейных магазинах его можно найти в продаже.

маленькими партиями везут его к нам, а налаживать производство.....а оно окупится? вряд ли.

**Legio** · 06.09.2013, 17:05

kassota

Цитата:

Александр Борисович Жук то же видать это из западной терминологии взял.

Скорей всего.

Цитата:

то есть в мире очень широкий выбор охотничьих пистолетов?

А разве нет? По крайней мере там где это разрешено. Я бы с удовольствием прикупил пистолет для охоты, как оружие последнего шанса.

Цитата:

бывалые охотники явно на стрельбище не ездят?

Ты явно не знаешь ситуации по стране с гражданскими стрельбищами и стрелковыми полигонами. Имеется в виду специально созданных, оборудованных и т.п. Подавляющее большинство охотников, а они проживают не в крупных нп, такой роскоши лишены.

Цитата:

живут по принципу- мастерство не пропьешь

Да нет. Просто в условиях когда на охоту ходишь в течении всего года, чуть ли не каждый день, потерять сноровку не реально. Это ведь для жителей крупных городов центральной и западной России охота как нечто для богатых и состоятельных, а для глубинки это норма жизни.

Цитата:

читай внимательно, для покупки надо предъявить SSC а не разрешение. вне зависимости от штата.

Во-первых, ты прежде сам прислушайся к своему совету и прочитай внимательней. Во-вторых, в только в 3 штатах требуется именно карта социального страхования. В остальных пойдет паспорт, водительские права и т.д., в общем любой документ удостоверяющий личность. Обязательным является только федеральная форма №4473, да и то при условии, что покупаешь в магазине с лицензией от АТФ. Потому как при покупке оружия с рук она не требуется. К примеру в Техасе по закону можно продать личное оружие человеку только на основании того, что данный человек внушает доверие.

Цитата:

ну значит ее надо заполнить в полиции и уплатить налог около 100 баков.

А вот фигу. Бланк этот заполняется в магазине покупателем либо же продавцом, а покупатель ставит подпись, а такого вида федерального налога нет. Есть налог, который указан на ценнике(это и есть фед. налог) и отдельные виды налогов в различных штатах. В каких-то есть, в каких-то нет.

Hartmann · 06.09.2013, 17:57

Цитата:

Сообщение от kassota

может быть романо-германский вариант? к чему он пришел в Европе, то ему 70 лет.

Романо-германский "вариант" несколько старше 70 лет... Или вы сторонник "альтернативной хронологии" Фоменко?))))

Цитата:

Сообщение от kassota

ну ка поподробней об этом, как его ввели сразу)))) и какой закон действовал например в южных штатах до 20 века))

Подробней о чем? Закон вели в 1800-е, точно когда не помню но точно еще до ХХ века.

Цитата:

Сообщение от kassota

вы мне еще расскажите как любой автолюбитель может пережать артерию в случае чего и сделать укол))) а еще как у нас граждане тушат электропроводку под напряжением пенными огнетушителями. Я уж не говорю про то, сколько народу отравилось тушеной пищей приготовленной в алюминиевых кастрюльках. Или банально консервами, дабы растянуть подольше, ставят в холодильничек на 2-3 дня в баночке, а потом ботулизм и привет- пускают слюни.

Правильно, запретить аптечки, огнетушители и кастрюли! Слава Путину!

kassota · 07.09.2013, 00:42

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Подробней о чем? Закон вели в 1800-е, точно когда не помню но точно еще до ХХ века.

ну ссылку на этот правовой документ от 1800 какого то года будьте любезны.

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Романо-германский "вариант" несколько старше 70 лет

в том представлении что мы видим сейчас около 70 лет.

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Правильно, запретить аптечки, огнетушители и кастрюли! Слава Путину!

скольким количеством травматического оружия вы владеете?

Hartmann · 07.09.2013, 17:59

Цитата:

Сообщение от kassota

ну ссылку на этот правовой документ от 1800 какого то года будьте любезны.

Eго ввели через прецедент в 1895. Источник.

Цитата:

Сообщение от kassota

в том представлении что мы видим сейчас около 70 лет.

Феноменально. Я даже боюсь спросить на чем основывались законы до окончания ВМВ. На святом духе?)))

Цитата:

Сообщение от kassota

скольким количеством травматического оружия вы владеете?

От него больше вреда чем пользы.

kassota · 07.09.2013, 19:45

Цитата:

Сообщение от Legio

Скорей всего.

поэтому его энциклопедия и является основным справочником в России по стрелковому оружию.

Цитата:

Сообщение от Legio

А разве нет? По крайней мере там где это разрешено. Я бы с удовольствием прикупил пистолет для охоты, как оружие последнего шанса.

20 разных моделей охотничьих пистолетов, не револьверов, а пистолетов разных производителей можешь назвать, а то что то не могу припомнить столько, при всем их разнообразии на западе. можно в личку

Цитата:

Сообщение от Legio

Ты явно не знаешь ситуации по стране с гражданскими стрельбищами и стрелковыми полигонами. Имеется в виду специально созданных, оборудованных и т.п. Подавляющее большинство охотников, а они проживают не в крупных нп, такой роскоши лишены.

основная масса охотничьих стволов зарегистрирована в городах от 50 тысяч населения. В каждом таком городе и больше есть стрелковый клуб. Нет стрелкового клуба, всегда есть карьер.

Цитата:

Сообщение от Legio

Просто в условиях когда на охоту ходишь в течении всего года, чуть ли не каждый день, потерять сноровку не реально.

угу, я тоже Джека Лондона люблю читать.

Цитата:

Сообщение от Legio

Во-первых, ты прежде сам прислушайся к своему совету и прочитай внимательней.

из пустого в порожнее переливаешь, или ты чего то не знаешь....а если у меня паспорта нет и ВУ я еще не получил))) вчера приехал на ПМЖ в США с Грин Картой (паспорт возможно получу через 10 лет), сегодня получил первичный документ SSC, без которого в штатах тебя не лечить не будут, ни на работу не возьмут, ни ствол на 3 день твоей жизни в США не продадут. SSC это самый первичный и самый важный документ гражданина США.

Цитата:

Сообщение от Legio

А вот фигу. Бланк этот заполняется в магазине покупателем либо же продавцом, а покупатель ставит подпись, а такого вида федерального налога нет. Есть налог, который указан на ценнике(это и есть фед. налог) и отдельные виды налогов в различных штатах. В каких-то есть, в каких-то нет.

какой налог, он там везде не больше 7% на Аляске и еще где то 0.
разовый государственный сбор на разрешение носить ствол.
смотри до конца
http://www.youtube.com/watch?v=hiGbrF5zhps
либо скажи, что это исключительно в Индиане, я Юрика попрошу узнать как например дела обстоят по этому вопросу в соседнем Иллинойсе

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Eго ввели через прецедент в 1895. Источник.

ну подумаешь на 50 лет ошибся, но все таки, его 100 лет в США думали вводить или не вводить.....а у нас давай за пятилетку примем)))да?

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Феноменально. Я даже боюсь спросить на чем основывались законы до окончания ВМВ. На святом духе?)))

на все том же романо германском праве, только после ВМВ его переворошили кардинально, оно взяло новый правовой виток, и в том виде в каком мы его сейчас видим в Европе, ему 70 лет.
Представь был род человек прямоходящий, в эволюции ставшим человеком разумным, а параллельно где то шагает род шимпанзе, но все это одно и то же семейство гоминидов.

Цитата:

Сообщение от Hartmann

От него больше вреда чем пользы.

Все ясно. Слепые борются за права зрячих, что бы в комнате для них поярче свет горел во время сна.

**OutOfNowhere** · 07.09.2013, 19:59

Цитата:

Сообщение от Legio

Знаю я одного чувака, который с ERMA SR-100 под 338 Lapua Mag ходит на лося и прочего крупного зверя.

Не из тех SR-100, что вы у бородачей отжали?

Hartmann · 08.09.2013, 00:55

Цитата:

Сообщение от kassota

ну подумаешь на 50 лет ошибся, но все таки, его 100 лет в США думали вводить или не вводить

Лол што?

Цитата:

Сообщение от kassota

на все том же романо германском праве, только после ВМВ его переворошили кардинально

Ничего кардинально не ворошили.

Цитата:

Сообщение от kassota

Все ясно. Слепые борются за права зрячих, что бы в комнате для них поярче свет горел во время сна.

Травмат тоже хотите запретить?)))

kassota · 08.09.2013, 07:06

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Лол што?

заклинило? новопасит поможет))

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Ничего кардинально не ворошили.

ну тогда вперед преподавать в МГИМО

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Травмат тоже хотите запретить?)))

зачем? по банкам можно стрелять с 5 метров для развлечения, собаки боятся)))
быдло с огнестрелом еще не подходило на 2 метра, а если бы подошло, то я бы все отдал, не рыпаясь за травматом или ПМ, бесполезно, Национальная стрелковая ассоциация США советует))) заработаю еще))

Hartmann · 08.09.2013, 18:51

Цитата:

Сообщение от kassota

заклинило? новопасит поможет))

Приведите источник, что " его 100 лет в США думали вводить или не вводить".

Цитата:

Сообщение от kassota

ну тогда вперед преподавать в МГИМО

Каим образом переворошили? Конкретный источник в студию.

Цитата:

Сообщение от kassota

быдло с огнестрелом еще не подходило на 2 метра, а если бы подошло, то я бы все отдал, не рыпаясь за травматом или ПМ

Вы - идеаль[ный россиянин, Путин, Собянин и Кадыров вами гордятся. С такими можно хоть крепостное право вводить.

kassota · 09.09.2013, 12:58

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Приведите источник, что " его 100 лет в США думали вводить или не вводить".

изучайте "Теория государства и права" а именно раздел англо-американский тип общественной правовой системы

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Каим образом переворошили? Конкретный источник в студию.

изучайте "Теория государства и права" а именно раздел романо- германский тип общественной правовой системы

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Вы - идеаль[ный россиянин

до идеального мне далеко, но мне это льстит))

Hartmann · 10.09.2013, 02:24

Цитата:

Сообщение от kassota

изучайте "Теория государства и права" а именно раздел англо-американский тип общественной правовой системы

Цитату в студию.

Цитата:

Сообщение от kassota

изучайте "Теория государства и права" а именно раздел романо- германский тип общественной правовой системы

Цитату в студию.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте