Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

 
 
Опции темы
Старый 24.06.2021, 20:43   #241
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,454
Репутация: 1914 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Ну во-первых, это не конспирология. Весь мир говорит об этом. Достаточно почитать источники и посмотреть новости на английском. Конспирологией занимается, как раз, ваша пропаганда, у которой весь мир - враги, а у нас тут - кровожадные бандерлоги, которые всех хотят истреблять, потому что злые. А с ними борятся добрые борцы за свободу.
Так-то, на мой взгляд, любая информация - агитация и пропаганда своей позиции.
Во время Великой Отечественной шла агитация сражаться за Родину, работали над повышением морального духа. В то же время враги, гитлеровцы, занимались подрывом этой морали: разбрасывали листовки на фронте, агитировали сдаваться или представляли себя освободителями народа.

Результатом этой работы служит то, что до сих пор находятся Смердяковы как из произведения Достоевского "Братья Карамазовы". Этот Смердяков сокрушался, что Франция не победила Россию в войне, так как он считает, что тогда бы умная нация французов принесла бы культуру и научила глупого русского мужика нормальной жизни. Вот так же сегодня говорят "пили бы баварское".

Я бы не недооценивал силу иностранного информационного поля и их попытку повернуть взгляд на украинские события выгодным для себя образом.

У России есть своя выгода, я согласен. Но думаю, что не стоит считать, будто зарубежные СМИ - это источник истины.
Текстоплёт вне форума  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ
Старый 24.06.2021, 20:46   #242
Гейммастер
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 6,716
Репутация: 875 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Весь мир говорит об этом. Достаточно почитать источники и посмотреть новости на английском
кто весь мир? сша, которые спонсировали всю вашу эту движуху, причем это факт, а не конспирология) и ее некоторые особо преданные сателлиты?
и минские соглашение ведь проводились при участии Евросоюза. в этих соглашениях договоренность кого с кем?
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
как раз, ваша пропаганда, у которой весь мир - враги
не весь, ну ты понял. и это так, увы.

Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
а у нас тут - кровожадные бандерлоги, которые всех хотят истреблять, потому что злые.
которые хотят истреблять из нацистских соображений злых недославян-маскалей. поверь, пока просто они зациклены на нас и этих событиях, а со временем уже плотно переключатся на всех вас латентных и т.п.
ок, ты может щас опять ответишь мол ты это не видел, значит это не факт. но объясни почему у вас национальный герой такой? почему ваши лозунги, символика - калька с нацистов второй мировой?
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
И эти рассказы вот совсем не в вашу пользу.
ну так также полно рассказов и не в вашу.



Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Мне искренне жалко тех, кого ввели в заблуждение, и кто сейчас выживает на неподконтрольной территории, надеясь на Россию.
а ваши их продолжают периодически бомбить артой. минские соглашение не выполняются.


Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
События в Одессе произошли уже после начала конфликта на Донбасе, если что.
так то все началось с майдана.
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
но наши сделали все через жопу
ага, типа день не задался.
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Но специально у нас никто людей не жжет. Можно кучу примеров привести из других стран, когда люди погибали из-за каких-то мудаков.
чувак, на востоке ваше странны просто озера мертвых тел простых людей.


ты все это как-то преподносишь мол как череда несчастных случаев в стране одуванчег.
__________________
You're going down
fastBrandon вне форума  
Старый 24.06.2021, 21:46   #243
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 299 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Текстоплёт Посмотреть сообщение
Вот так же сегодня говорят "пили бы баварское".
Так говорят только весьма недалекие люди, не знающие историю ВОВ и не слышавшие про "Генеральный план Ост".
Цитата:
Сообщение от Текстоплёт Посмотреть сообщение
Я бы не недооценивал силу иностранного информационного поля и их попытку повернуть взгляд на украинские события выгодным для себя образом.
Разумеется. Но западная позиция подтверждается тем, что я вижу внутри страны, а так же словами очевидцев из людей, кого я знаю и кому доверяю.
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
кто весь мир? сша, которые спонсировали всю вашу эту движуху, причем это факт, а не конспирология) и ее некоторые особо преданные сателлиты?
"Это ты - конспиролог! - Нет! Это ты - конспиролог!"
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
не весь, ну ты понял. и это так, увы.
Ошибаешься. Это то, что вам как раз пытаются внушить. Пугать население внешним врагом - это один из инструментов персоналистской автократии для удержания власти. Мол "кругом враги, и только мы можем защитить народ". И самое главное: "Хотите, как в Украине?". Западу нет смысла пытаться дестабилизировать ситуацию в ядерной стране, это им ничего не даст. Гораздо выгоднее с экономической точки зрения вас не трогать и просто покупать газ. И санкции никто просто так не вводит, они бьют в том числе и по их инициаторам. Но это - отдельная тема, не хочу сейчас расписывать подробно.
А вот кому выгодно, чтобы "как в Украине" было плохо - другой вопрос. Успешная революция (или переворот, называйте, как хотите), является опасным прецедентом для некоторых режимов власти. И, кстати, не так уж у нас и плохо. По уровню жизни мы не особо отстаем от вас, при том, что у нас нет ресурсов а есть война.
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
которые хотят истреблять из нацистских соображений злых недославян-маскалей. поверь, пока просто они зациклены на нас и этих событиях, а со временем уже плотно переключатся на всех вас латентных и т.п.
ок, ты может щас опять ответишь мол ты это не видел, значит это не факт. но объясни почему у вас национальный герой такой? почему ваши лозунги, символика - калька с нацистов второй мировой?
Я на 3/4 русский и живу под властью "бандеровцев" уже 7-й год. Никто меня не истребляет. И никого не истребляют. Достаточно поездить по Украине, чтобы убедиться своими глазами, что все это - миф и очередная страшилка. Ты правда думаешь, что при нынешнем развитии информационных технологий такое можно провернуть? Ну и да, если бы нас хотели истребить, можно бы было просто не бороться с короной, а не закупать аж 3 вида вакцины
Ну правда, это просто смешно. Нет у нас у власти никаких нацистов. Вместо этого там такие же коррумпированные чиновники, как и у вас. Ни больше, ни меньше.
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
почему ваши лозунги, символика - калька с нацистов второй мировой?
Какие именно?
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
а ваши их продолжают периодически бомбить артой. минские соглашение не выполняются.
А по отчетам ОБСЕ видно, что обстрелы идут с обеих сторон. и у нас говорят, что Минские соглашения нарушаются другой стороной. Такие дела.
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
ага, типа день не задался.
Нет, это была стычка двух компаний ультрас, которые вполне стоили друг-друга. Перечитай еще раз. То, что было дальше - трагическая случайность. Вина наших властей в том, что это не остановили в зародыше и не пересажали всех, одних за сепаратизм и насилие, других просто за насилие.
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
чувак, на востоке ваше странны просто озера мертвых тел простых людей.
От 13 100 до 13 300 человек. Из них 3 375 гражданских лиц, около 4 150 украинских военных и примерно 5 700 боевиков. Вопрос в том, чья это вина.
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™
Старый 24.06.2021, 22:26   #244
Юзер
 
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 328
Репутация: 62 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Я на 3/4 русский и живу под властью "бандеровцев" уже 7-й год. Никто меня не истребляет. И никого не истребляют. Достаточно поездить по Украине, чтобы убедиться своими глазами, что все это - миф и очередная страшилка. Ты правда думаешь, что при нынешнем развитии информационных технологий такое можно провернуть? Ну и да, если бы нас хотели истребить, можно бы было просто не бороться с короной, а не закупать аж 3 вида вакцины
Ну правда, это просто смешно. Нет у нас у власти никаких нацистов. Вместо этого там такие же коррумпированные чиновники, как и у вас. Ни больше, ни меньше.
Ну, им-то из России виднее, чем тебе живущему в Украине. Я вот тоже с 2014 года всё слышу, что Украине капец придёт вот-вот. Каждый год обещают, но всё что-то никак. Эксперты, мля. Соберутся в студии одни и те же хари, и мусолят уже 7 лет одно и то же, что у вас там чуть ли не младенцев едят. И так по всем каналам.
У нас если перестать мусолить тему Украины и злобного запада, то придётся обсуждать собственные проблемы. А это чревато.
Я живя в России только и слышу из зомбоящика «Трамп – Порошенко, Байден – Зеленский». Как будто я не в России живу, а в США или Украине.

Последний раз редактировалось ЯDimon; 24.06.2021 в 22:40.
ЯDimon вне форума  
Старый 25.06.2021, 01:45   #245
ВЛАДЫКА АССИМИЛЯЦИИ
 
Аватар для Сулариус
 
Регистрация: 08.12.2006
Сообщений: 4,426
Репутация: 1206 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Окей, здравая позиция. А если кто-то другой заявит, что у него должен быть свой региональный язык, и что в школах надо преподавать на нем, какая была бы твоя реакция?
Пусть изучают вторым языком, если так сильно хотят. Вот некоторые ирландцы изучают свой родной язык, хотя он уже давно на уровне мертвого языка.

Цитата:
Сообщение от ЯDimon Посмотреть сообщение
Ну, им-то из России виднее, чем тебе живущему в Украине. Я вот тоже с 2014 года всё слышу, что Украине капец придёт вот-вот. Каждый год обещают, но всё что-то никак. Эксперты, мля. Соберутся в студии одни и те же хари, и мусолят уже 7 лет одно и то же, что у вас там чуть ли не младенцев едят. И так по всем каналам.
У нас если перестать мусолить тему Украины и злобного запада, то придётся обсуждать собственные проблемы. А это чревато.
Я живя в России только и слышу из зомбоящика «Трамп – Порошенко, Байден – Зеленский». Как будто я не в России живу, а в США или Украине.
А я из украинских ящиков слышу, что скоро РФ развалится и будет нуждаться в гуманитарке. Еще активное обсуждение действий Путина и жизни россиян. Создается ощущение, что Украина давно часть РФ...
__________________
Иисус умер не за меня
Глупая жертва тупому народу
Моя жизнь - это вечная война
Я сам сдохну за свою свободу
Я опухоль мозга планеты Земля
Я железная палка в ваших колесах
Я сам по себе
Я сам за себя

Последний раз редактировалось Сулариус; 25.06.2021 в 01:56. Причина: Добавлено сообщение
Сулариус вне форума  
Отправить сообщение для Сулариус с помощью ICQ
Старый 25.06.2021, 02:04   #246
Гейммастер
 
Аватар для Manshtein
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,046
Репутация: 578 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Западу нет смысла пытаться дестабилизировать ситуацию в ядерной стране, это им ничего не даст.
Вполне себе даст. Зачем что-то покупать, если можно взять за бесценок, поставив своих шестерок у скважины.
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Гораздо выгоднее с экономической точки зрения вас не трогать и просто покупать газ.
Так и предлагали сотрудничество и выгодную торговлю до середине нулевых. Нынешний режим им бы и так все отдал на блюдечке, даже в НАТО порывались вступить. А потом стало ясно, что Западу видимо все таки выгоднее расширять НАТО на восток, тратиться на гонку вооружений и гос. перевороты в странах бывшего СССР, придумывать всякую туфту со взрывами семилетней давности и отравлениями отработанных агентов, вводя санкции и спуская уровень отношений в трубу.
Цитата:
Сообщение от Текстоплёт Посмотреть сообщение
Вот так же сегодня говорят "пили бы баварское".
Всегда интересовало, что им мешает это самое баварское пиво сейчас брать в какой-нибудь Пятерке.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
Manshtein на форуме  
Старый 25.06.2021, 02:26   #247
ВЛАДЫКА АССИМИЛЯЦИИ
 
Аватар для Сулариус
 
Регистрация: 08.12.2006
Сообщений: 4,426
Репутация: 1206 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Всегда интересовало, что им мешает это самое баварское пиво сейчас брать в какой-нибудь Пятерке.
Может денег не хватает, либо хотели халявно получать.
__________________
Иисус умер не за меня
Глупая жертва тупому народу
Моя жизнь - это вечная война
Я сам сдохну за свою свободу
Я опухоль мозга планеты Земля
Я железная палка в ваших колесах
Я сам по себе
Я сам за себя
Сулариус вне форума  
Отправить сообщение для Сулариус с помощью ICQ
Старый 25.06.2021, 08:17   #248
Гейммастер
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 6,716
Репутация: 875 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Так говорят только весьма недалекие люди, не знающие историю ВОВ и не слышавшие про "Генеральный план Ост".
как же это иронично.
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
"Это ты - конспиролог! - Нет! Это ты - конспиролог!"
угу, классика же... рисовать запад в розовых тонах вооруженных леденцами и ядерными толстячками.


Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Ошибаешься. Это то, что вам как раз пытаются внушить. Пугать население внешним врагом - это один из инструментов персоналистской автократии для удержания власти. Мол "кругом враги, и только мы можем защитить народ"
забавно в очередной раз наблюдать такое рассуждение от человека, который касаемо вопросов событий в свой стране отделывается выводами - спорная\неоднозначная ситуация. а вот у нас все однозначно лол. удобно, да золотце?
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Западу нет смысла пытаться дестабилизировать ситуацию в ядерной стране, это им ничего не даст. Гораздо выгоднее с экономической точки зрения вас не трогать и просто покупать газ.
ну они же в 90ых поспособствовали развалу страны. покупать газ выгодно тем кто покупает. для сша здесь какая выгода? лол

Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
И санкции никто просто так не вводит, они бьют в том числе и по их инициаторам.
вся это санкционная конфронтация нацелена в первую очередь на народ. то есть дяди в Вашингтоне решают урезать комфорт простым челикам, чтобы тебе побежали жечь покрышки. да, наша экономика чувствительна и слаба, тут справедливо это учитывать, но блин, ведь не все ограничивается лишь курсом валют, могут лишить всяких цацок, и разных других погремушек, и опять будет виновата наша власть?
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
По уровню жизни мы не особо отстаем от вас, при том, что у нас нет ресурсов а есть война.
ну это вообще уже откровенный концентрат манямирка)
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Никто меня не истребляет. И никого не истребляют. Достаточно поездить по Украине, чтобы убедиться своими глазами, что все это - миф и очередная страшилка.
ютубо-путешественник
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Ты правда думаешь, что при нынешнем развитии информационных технологий такое можно провернуть?
ты правда думаешь, что нынешние нацисты должны аккурат выглядить как во времена второй мировой?
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Какие именно?
можешь все что знаешь. я не помню.
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
А по отчетам ОБСЕ видно, что обстрелы идут с обеих сторон. и у нас говорят, что Минские соглашения нарушаются другой стороной. Такие дела.
так а почему твоя позиция ну хотябы не нейтральная?

ну и по итогу опять большинство пунктов проигнорировано. пропадает интерес, чувак.
__________________
You're going down
fastBrandon вне форума  
Старый 25.06.2021, 09:59   #249
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 299 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Вполне себе даст. Зачем что-то покупать, если можно взять за бесценок, поставив своих шестерок у скважины.
Ты думаешь, провернуть вот это все в масштабах вселенского зла - дешевле, чем просто покупать? И как ты себе представляешь поставить шестерок у скважины в ядерной стране? Ну типа захватить вас никто не сможет, и никогда не станет пытаться. А жить в стиле Северной Кореи (при наихудшем развитии событий) вы сможете сколько угодно.
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
забавно в очередной раз наблюдать такое рассуждение от человека, который касаемо вопросов событий в свой стране отделывается выводами - спорная\неоднозначная ситуация. а вот у нас все однозначно лол. удобно, да золотце?
Ну так приведи свои примеры неоднозначности. Пока я вижу только передергивание моих слов. Расскажи, например, об успехах вашей внешней политики, сколько дружественных отношений вы смогли создать за эти годы. Расскажи о росте уровня жизни при наличии огромных ресурсов как природных, так и человеческих. Расскажи о свободе слова, допуске оппозиционных кандидатов на выборы. Или может об успехах медицины.

Я не живу в России, и большую часть информации могу получать либо от друзей, либо от родственников в Тюмени и Питере, либо из интернета. Но пока чет все новости не очень. Например, я знаю, что у вас хорошая вакцина. Но ее, судя по всему, производят недостаточно. Почему в таком случае не закупили альтернативные?

Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
ну это вообще уже откровенный концентрат манямирка)
Ну так проверь информацию Первые попавшиеся ссылки. Вот еще. Мы везде либо рядом (небольшое достижение, учитывая, что мы все на уровне Пакистана), либо Украина даже выше (но тут я думаю больше из-за свободы слова, чем экономически.)
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
ты правда думаешь, что нынешние нацисты должны аккурат выглядить как во времена второй мировой?
Я не хочу еще раз это комментировать. Ты упорно пытаешься мне доказать, что меня тут истребляют, а я этого не замечаю.
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
ютубо-путешественник
Ну так приедь и посмотри сам, как спадет корона. Я тебе даже экскурсию по Харькову проведу.
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
так а почему твоя позиция ну хотябы не нейтральная?
Ну посмотри отчеты OBSE. Они у них максимально нейтральные, но можно заметить, где чаще возникают у них проблемы.
Вот, например, последний. По обстрелам, к сожалению, непонятно, кто начинает, а кто отвечает. Потом посмотрю детальней, может будет больше информации.
Цитата:
ну и по итогу опять большинство пунктов проигнорировано
Что проигнорировано? Пункт про Майдан? Я не хочу еще раз идти по кругу. Ты мне тоже так и не ответил, зачем у нас активно борются с короной, если это идеальный момент, чтобы сократить численность "неугодного" населения, если у нас тут прям "нацисты".
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™
Старый 25.06.2021, 14:31   #250
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 21,994
Репутация: 2349 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Ты упорно пытаешься мне доказать, что меня тут истребляют, а я этого не замечаю.
Зачем истреблять успешно мимикрировавшего хатаскайника в пособника?)))
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Например, я знаю, что у вас хорошая вакцина. Но ее, судя по всему, производят недостаточно. Почему в таком случае не закупили альтернативные?
Настолько недостаточная что прививают всех желающих (с марта месяца, я сам вторую прививку сделал 11го июня, т.е. я уже привит от ковида) и еще за рубеж продают и поставляют нуждающимся, даже 404й предлагали, но они же гордые, это же оружие кремля (ахаха).
Степень "информированности" Фантомчика на уровне плинтуса, но пытается что-то кому-то тут доказывать оперируя мемами и методичками свидомых))) Словно флешбек в 2014, жаль темку почистили...
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Ты мне тоже так и не ответил, зачем у нас активно борются с короной, если это идеальный момент, чтобы сократить численность "неугодного" населения, если у нас тут прям "нацисты".
Собственно чел даже не видит, что они отказываются от вакцины предложенной РФ, которой прививают свое население, но готовы малюсенькими порциями иногда завозить вакцину в страну из Европы. Ты сам-то уже привился? Возможность-то хотя бы есть это сделать? Ты либо реально не в курсе, либо спецом манипулируешь фактами, которые говорят о том что вашему правительству в числе первых предложили вакцину из РФ и даже производство готовы были наладить на ваших же мощностях, но был дан гордый отказ. Еще раз расскажи как там оно у вас и как заботятся о населении))) Я еще помню как у вас автобусы закидывали камнями с вернувшимися из Китая туристами, типа привезли болеющих и все такое))) Страна победившая здравый смысл.

Последний раз редактировалось McDragon; 25.06.2021 в 14:44. Причина: Добавлено сообщение
McDragon вне форума  
Старый 25.06.2021, 15:17   #251
ВЛАДЫКА АССИМИЛЯЦИИ
 
Аватар для Сулариус
 
Регистрация: 08.12.2006
Сообщений: 4,426
Репутация: 1206 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Я не живу в России, и большую часть информации могу получать либо от друзей, либо от родственников в Тюмени и Питере, либо из интернета. Но пока чет все новости не очень.
По такой логике я могу знать всю правду о большинстве развитых стран. Я часто бывал на Украине и тогда уже замечал, что после оранжевой революции туристический Бердянк смотрелся хуже какого-нибудь города в Сибири. Отсюда можно сделать выводы, что после майдана должно было стать еще хуже?
__________________
Иисус умер не за меня
Глупая жертва тупому народу
Моя жизнь - это вечная война
Я сам сдохну за свою свободу
Я опухоль мозга планеты Земля
Я железная палка в ваших колесах
Я сам по себе
Я сам за себя
Сулариус вне форума  
Отправить сообщение для Сулариус с помощью ICQ
Старый 25.06.2021, 16:15   #252
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 299 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Сулариус Посмотреть сообщение
По такой логике я могу знать всю правду о большинстве развитых стран. Я часто бывал на Украине и тогда уже замечал, что после оранжевой революции туристический Бердянк смотрелся хуже какого-нибудь города в Сибири. Отсюда можно сделать выводы, что после майдана должно было стать еще хуже?
Не всю правду, конечно. Но кое-какие выводы сделать можно. Например, я сейчас работаю в Шведской компании, а точнее с ее Эстонским офисом. У нашего менеджера там было подозрение на корону. Знаешь, что там происходит в этом случае? Звонишь на горячую линию, за тобой приезжает специальная изолированная машина и везет тебя бесплатно делать тест. А потом та же машина везет тебя обратно. Казалось бы, мелочь. Но она свидетельствует об относительно высоком уровне развития страны. Причем небольшой страны без каких-либо ресурсов.

Нам до этого далеко, конечно, но врачи скорой получают по +30000 грн в месяц выплаты за работу с коронавирусом. Но в новостях об этом не скажут же. А еще я вчера привился Pfizer. Тоже, возможно, мелочи, но у нас не все так плохо, как рисуют. Выше я приводил уже ссылки. И не забывайте про войну, она не особо способствует притоку инвестиций.

Ну и Бердянск - далеко не самый лучший пример украинского города Приезжай в Харьков, он выглядит не как Москва, конечно, но тоже вполне себе достойно.
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™
Старый 25.06.2021, 20:45   #253
Гейммастер
 
Аватар для Manshtein
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,046
Репутация: 578 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Ты думаешь, провернуть вот это все в масштабах вселенского зла - дешевле, чем просто покупать?
Учитывая, какой запас территорий и ресурсов на кону, определенно дешевле. Подкуп или воспитание ручной элиты и её легитимизация путем гос. переворота всегда безопаснее и дешевле прямого вторжения. А уже эта самая элита подарит все на блюдечке с голубой каемочкой.
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
И как ты себе представляешь поставить шестерок у скважины в ядерной стране? Ну типа захватить вас никто не сможет, и никогда не станет пытаться.
Ядерное оружие и у СССР было. Ну и где он теперь, этот Союз? Европейскую часть блока подмяли под себя господа из Зап. Европы и США, в Закавказье турки и те же американцы, в Средней Азии - китайцы.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
Manshtein на форуме  
Старый 26.06.2021, 14:29   #254
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 299 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Учитывая, какой запас территорий и ресурсов на кону, определенно дешевле. Подкуп или воспитание ручной элиты и её легитимизация путем гос. переворота всегда безопаснее и дешевле прямого вторжения. А уже эта самая элита подарит все на блюдечке с голубой каемочкой.
Хорошо, давай на время предположим, что так и есть: США или кто-то еще пытается установить в России марионеточное правительство, чтобы "подмять" ее по себя, как Европу, и потом им выгодно поставляли ресурсы. Тогда три вопроса:
1) какой выход ты видишь из данной ситуации? Несменяемость власти? Ведь любого оппозиционного кандидата можно точно так же подкупить, теоретически.
2) откуда уверенность, что нынешние русские элиты и так уже не подкуплены? Их дети спокойно учатся и живут в Европе (не говоря уже о тех, кто просто регулярно катается в лучшие курорты мира), хотя Европа позиционируется, как враг и марионетки США, а ресурсы страны точно так же продаются. При этом население России живет хуже, чем в странах Прибалтики, где природные ресурсы и близко не такие. Если даже предположить, что нынешние российские элиты неподкупные сами по себе, то что мешает тайно надавить на них через их родственников?
3) зачем Германии, которая, согласно нашей теории, тоже марионетка, помогать в постройке Северного Потока?
Цитата:
Ну и где он теперь, этот Союз?
Он утонул развалился по причине того, что имевшаяся экономическая модель оказалась неудачной и нежизнеспособной в долгосрочной перспективе. Это уже не новость, я надеюсь.
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™
Старый 26.06.2021, 14:46   #255
ВЛАДЫКА АССИМИЛЯЦИИ
 
Аватар для Сулариус
 
Регистрация: 08.12.2006
Сообщений: 4,426
Репутация: 1206 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Хорошо, давай на время предположим, что так и есть: США или кто-то еще пытается установить в России марионеточное правительство, чтобы "подмять" ее по себя, как Европу, и потом им выгодно поставляли ресурсы.
Там сейчас всё это делается больше ради борьбы с Китаем. Я еще в начале нулевых говорил, что нужно плюнуть на всю эту оргию с Западом и начать активное сближение с Востоком.
__________________
Иисус умер не за меня
Глупая жертва тупому народу
Моя жизнь - это вечная война
Я сам сдохну за свою свободу
Я опухоль мозга планеты Земля
Я железная палка в ваших колесах
Я сам по себе
Я сам за себя
Сулариус вне форума  
Отправить сообщение для Сулариус с помощью ICQ
Старый 26.06.2021, 18:47   #256
Гейммастер
 
Аватар для Manshtein
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,046
Репутация: 578 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
1) какой выход ты видишь из данной ситуации? Несменяемость власти? Ведь любого оппозиционного кандидата можно точно так же подкупить, теоретически.
Несменяемость невозможна, ибо никто не вечен. Приемлемых выходов из текущей ситуации я, правда, не вижу, ибо проблемы, накопившиеся в стране, решать тупо некому.
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
2) откуда уверенность, что нынешние русские элиты и так уже не подкуплены? Их дети спокойно учатся и живут в Европе (не говоря уже о тех, кто просто регулярно катается в лучшие курорты мира), хотя Европа позиционируется, как враг и марионетки США, а ресурсы страны точно так же продаются. При этом население России живет хуже, чем в странах Прибалтики, где природные ресурсы и близко не такие. Если даже предположить, что нынешние российские элиты неподкупные сами по себе, то что мешает тайно надавить на них через их родственников?
Кое-кто конечно куплен, только реальные масштабы этого явления знают только сами их "покупатели", да еще может контрразведка, которой это положено знать. В основном сверхдоходы от ресурсов пилят между собой все таки россияне, хоть и из близкого окружения. Доят российские недра большей частью все таки им принадлежащие российские ТНК, а не иностранные. Родственники и дети за рубежом - та еще бомба замедленного действия, которая, думаю, со временем рванет.
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
3) зачем Германии, которая, согласно нашей теории, тоже марионетка, помогать в постройке Северного Потока?
Им это выгодно. А для американцев это вопрос не принципиальный, они по сути ничего не теряют, поскольку свой СПГ и так найдут где загнать без проблем.
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Он утонул развалился по причине того, что имевшаяся экономическая модель оказалась неудачной и нежизнеспособной в долгосрочной перспективе. Это уже не новость, я надеюсь.
Нет. Он развалился из-за кризиса и ослабления центральной власти, на который элиты национальных республик ответили сепаратизмом, поскольку сам Союз и власть на ними Москвы им были не нужны. Союз уничтожен партийными функционерами из республик, мечтавшими превратить временную личную власть "кресла" в постоянную власть личного капитала. Без иностранной "помощи", к слову, тоже не обошлось. Экономика тут вторична.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
Manshtein на форуме  
Старый 26.06.2021, 21:04   #257
Гейммастер
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 6,716
Репутация: 875 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Ну так приведи свои примеры неоднозначности. Пока я вижу только передергивание моих слов. Расскажи, например, об успехах вашей внешней политики, сколько дружественных отношений вы смогли создать за эти годы
я понимаю что тебе это сложно дается, но:
про неоднозначность в ответ на твоим мысли, в том плане что дело в парадигме миропорядка, роли сверхдержав, балансировка и то что они заложники оного. и у каждой свои какие-то ньюансы.
а если рассуждать про твою примитивную демагогию насчет пугания - ну так и в сша пугают и пугали еще со времен СССР, причем с таким фанатизмом на уровне абсурда.
и в других странах пугают другими странами.

Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Ну так проверь информацию Первые попавшиеся ссылки. Вот еще. Мы везде либо рядом (небольшое достижение, учитывая, что мы все на уровне Пакистана), либо Украина даже выше (но тут я думаю больше из-за свободы слова, чем экономически.)
я хз чо там за ссылки такие. но вот допустим скрин из вики

или вот

так же видел цифры по продажам авто и бытовухи, где опять же разрыв просто колоссальный

Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Они у них максимально нейтральные
я про твою позицию.

насчет самой обсе за все время были сомнительные случаи, так что нет к ним доверия. там нужны миротворцы с обеих сторон.
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Ты упорно пытаешься мне доказать, что меня тут истребляют, а я этого не замечаю
блин, это видимо такой иносказательный слив. самоирония конечно на высоте, респект.

Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Ты мне тоже так и не ответил, зачем у нас активно борются с короной, если это идеальный момент, чтобы сократить численность "неугодного" населения, если у нас тут прям "нацисты".
ну если вспомнить как маньяки-бандерлоги устраивали кровавые бани во времена ВОВ, то вирус их просто лишает этой возможности.

Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Еще раз расскажи как там оно у вас и как заботятся о населении)))
чувака везут в высокий уровень развития, ему не до тебя
__________________
You're going down

Последний раз редактировалось fastBrandon; 26.06.2021 в 21:10.
fastBrandon вне форума  
Старый 26.06.2021, 22:24   #258
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 299 [+/-]
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
про неоднозначность в ответ на твоим мысли, в том плане что дело в парадигме миропорядка, роли сверхдержав и то что они заложники оного. и у каждой свои какие-то ньюансы.
Ну допустим, все у нас неоднозначно. Но при этом у нас однозначно нацисты?
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
а если рассуждать про твою примитивную демагогию насчет пугания - ну так и в сша пугают и пугали еще со времен СССР, причем с таким фанатизмом на уровне абсурда.
Ну так посмотри их новости, если язык понимаешь. Будешь очень сильно удивлен тому, как часто там появляется Россия. Спойлер: долго искать придется Они о своей стране говорят, в основном.
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
я хз чо там за ссылки такие. но вот допустим скрин из вики
ВВП на душу населения? Ты сейчас серьезно? ВВП на душу населения считается, как ВВП страны, разделенный на число граждан. По этому показателю Китай хуже Беларуси, а Люксембург вообще впереди планеты всей. А еще Усманов ест мясо, а ты - капусту, а вместе вы едите голубцы.

Общий ВВП приводить в пример тоже глупо, учитывая колоссальную разницу между нашими странами в размерах, объемах производства и количестве природных и человеческих ресурсов. Ты еще сравни по ВВП Индию и Швецию, и расскажи, что Индия круче. Разберись в матчасти для начала, а заодно задумайся о том, почему ваш ВВП меньше, чем у Германии, при такой разнице в размерах и ресурсах.
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
так же видел цифры по продажам авто и бытовухи, где опять же разрыв просто колоссальный
Количественный разрыв в продажах? При разнице населения более чем в 100 млн?
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
я про твою позицию.

насчет самой обсе за все время были сомнительные случаи, так что нет к ним доверия. там нужны миротворцы с обеих сторон.
Конеееечно, нет доверия. И к суду в Гааге не будет доверия. Доверия нет ни к чему, что доказывает мою позицию, правда? Или где всплывают неудобные для вас вещи? Кто-то что-то там говорил про манямирок.
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
ну если вспомнить как маньяки-бандерлоги устраивали кровавые бани во времена ВОВ, то вирус их просто лишает этой возможности.
Так все-таки нас истребляют вирусом?

А насчет маньяков - да что ты говоришь? Если кто-то кого-то и убивал тогда, то какое это имеет отношение к текущим событиям? Давай еще гражданскую войну вспомним, тогда тоже много чего нехорошего происходило. На войне так часто бывает, как мы выше уже выяснили. А в средние века так вообще.
А еще можешь вспомнить заодно, что каждый 4-й погибший в ВОВ был украинцем, которые сражались вместе с вами. Или об этом сейчас вспоминать не модно?
А еще я Голодомор могу припомнить, если мы уж прям взялись за прошлые "заслуги".

Вас пугают нацистами потому, что это очень простой пример объективного зла. Который очень легко использовать, чтобы вызвать ненависть. Причем достаточно просто назвать кого-то нацистом, и вы уже готовы его порвать, не особо разбираясь, так ли это. Нацистская пропаганда, кстати, работала похожим образом.

Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Им это выгодно. А для американцев это вопрос не принципиальный, они по сути ничего не теряют, поскольку свой СПГ и так найдут где загнать без проблем.
Ну если мы предполагаем, что Европа "подмята" Штатами, то почему бы им не надавить на Германию? Такой отличный момент бы был. А если таки не "подмяты", то вся теория о заговоре против России рассыпается, как карточный домик.

Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Нет. Он развалился из-за кризиса и ослабления центральной власти, на который элиты национальных республик ответили сепаратизмом, поскольку сам Союз и власть на ними Москвы им были не нужны. Союз уничтожен партийными функционерами из республик, мечтавшими превратить временную личную власть "кресла" в постоянную власть личного капитала. Без иностранной "помощи", к слову, тоже не обошлось. Экономика тут вторична.
Подожди, но на подписании договора присутствовали и российские власти. Какой же это сепаратизм и иностранная помощь, если разошлись, можно сказать, полюбовно? И про экономику ты зря так. Экономика - это всегда первопричина.
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™
Старый 26.06.2021, 22:45   #259
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 21,994
Репутация: 2349 [+/-]
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
чувака везут в высокий уровень развития, ему не до тебя
Щито поделать, я задаю прямые и неудобные вопросы и как он сказал вешаю ярлыки, хотя просто называю вещи своими именами без лицемерной политкорректности.
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
каждый 4-й погибший в ВОВ был украинцем, которые сражались вместе с вами. Или об этом сейчас вспоминать не модно?
Действительно, в стране отменили победу в ВОВ и чураются общей истории, действительно не модно, но чел это предпочитает не замечать.
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
А еще я Голодомор могу припомнить, если мы уж прям взялись за прошлые "заслуги".
И тут кто-то стряхнул пыль с методички первых версий Давай расскажи про "голодомор", как не было это проблемой всего юга России, а морили голодом только бедных жовто-блакитников, вот извести их хотели, да не вышло же Просто ор, чел снова полез туда где не шарит, ибо это история, но у них она своя, особенная

Последний раз редактировалось McDragon; 26.06.2021 в 22:56.
McDragon вне форума  
Старый 27.06.2021, 00:41   #260
Гейммастер
 
Аватар для Manshtein
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,046
Репутация: 578 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Ну если мы предполагаем, что Европа "подмята" Штатами, то почему бы им не надавить на Германию? Такой отличный момент бы был.
Я же говорил, что не принципиальный это для них вопрос был. С вассалами тоже следует вести себя дипломатично. Даже если твои военные базы стоят на их территории.
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
А если таки не "подмяты", то вся теория о заговоре против России рассыпается, как карточный домик.
Да это вообще не связанные вещи.
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Подожди, но на подписании договора присутствовали и российские власти. Какой же это сепаратизм и иностранная помощь, если разошлись, можно сказать, полюбовно?
Верно, потому как сами власти РСФСР точно так же хотели полной личной власти на страной для себя без контроля со стороны союзного аппарата. Ну а на то, что солидные куски страны, которую столетиями собирали воедино цари и коммунисты, отваливаются безвозвратно, им было плевать.
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
И про экономику ты зря так. Экономика - это всегда первопричина.
Если подразумевать под экономикой людскую жадность, то да.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend

Последний раз редактировалось Manshtein; 27.06.2021 в 13:52.
Manshtein на форуме  
 

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования