[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[pankor]

Сообщение от Hartmann

Всякие дебилы типа Милонова иначе не проводили бы дебильные законы.

а при чем тут милонов?

Сообщение от Hartmann

У Вас таки нет

у вас таки нет, иначе бы не постил фигню. поищи, поспрашивай)

Сообщение от Hartmann

любой закон, ограничивающий свободу высказывания менение

специально для альтернативно одаренных "свобода высказывания" не есть вседозволенность в оскорблении или нарушении закона. А то можно скоро назвать лютым средневековьем запрет на набитие лица оскорбившему. Типа "свобода набития лица". Мы можем легко подвести оскорбление к психологичской травме))

Сообщение от Teo:)

Напросил кто-то за тебя в долг у всех, а тебя посадили за мошенничество (страница же твоя!).

а факт взлома не есть секретной информацией. Если к тебе пришел сосед и оставил за тебя сообщение, ты удаляешь пост, сообщение с извинением, допустим. Я чет не увидел даже в примере выше какие-то возражения мол "меня взломали, или это не я" и т.д.

Ну и в завершение хотелось бы узнать, а что всем кто ратует за "свободу высказывания", мешает выйти на улицу и не начать высказывать все что хочется напрямую людям то? )

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от SLowRider

Очень избирательно.

я думаю, что к твоему обращению прислушаются, если ты увидел нарушителя закона.

Сообщение от SLowRider

Тогда уж нужно аккаунты удалить в соц сетях и идти смотреть первый канал, так надежнее.

т.е. две крайности - или лайкать медузу или смотреть первый канал? соцсети только для этого? ))

Сообщение от SLowRider

Вдруг кто-то взломает соц сеть и понаставит лайков Медузе?

факт взлома остается. повторяю. Это даже ты сможешь посмотреть по ай-пи последнего входа.

Сообщение от SLowRider

Никакая иллюзия анонимности не поможет, ведь доказать обратное невозможно.

возможно. было бы желание.

[SLowRider]

Сообщение от pankor

по ай-пи

По айпи ты ничего не докажешь. Пока носишь телефон в кармане, твой айпи меняется много раз. Да и дома у многих он динамический. Да и у некоторых вайфай без пароля. Максимум из айпи это косвенные доказательства по-хорошему. И желание не поможет, когда это в принципе невозможно технически.

[pankor]

SLowRider, какие феерические сказки. Ну я ж говорю - тебя кто-то взломал - ты это увидел. Посты удалил.Страницы привязаны к телефонам, в вкшке есть даже сервис коды (вроде) которые даже приложения блочат.
Недавно был скандал с ополченцем, который якобы общался со сми. Нашли и доказали, что страница взломана. А он даже не обращался в саппорт.

Скрытый текст:

Ко мне вон кто-то вламывался через приложение - включил и пару "попыток" быор и все.
Дальше - это и сейчас можно - взломать и давай постить фашистов, игил и т.д. че-то никто не промышляет.

Технически саппорт видит откуда и кто заходил. Так что это просто отмазки.

[FENL]

Вы так обсуждаете будто там есть что.
Только вот говорить тут нечего, все законы связанные с интернетом в рф за последние годы просто откровенное извращение.
Любой кто их защищает просто не заслуживает чтобы с ним вообще разговаривать на эту тему.
И не надо считать меня каким-то упоротым радикалом или кем там ещё вам придет в голову.

[pankor]

croaker, я так же могу сказать что любой кто яро ратует за анонимность просто сцыт говорить что-то открыто, нарушает закон и вообще жидковат в своих убеждениях. Переубеди

Но так то ты прав, что многие законы связанные с интернетом простая формальность и часто для хайпа.

[Hartmann]

Сообщение от pankor

специально для альтернативно одаренных "свобода высказывания" не есть вседозволенность в оскорблении или нарушении закона

Причем тут "вседозволенность в нарушении закона"? Причем тут это вообще?
Речь про то, что любой закон, запрещающий высказывание тех или иных мнений - говно.

Сообщение от pankor

А то можно скоро назвать лютым средневековьем запрет на набитие лица оскорбившему.

Проблема в гражданах, у которых в голове идентичны высказывание мнения и нанесение увечий.

Сообщение от pankor

а при чем тут милонов?

Закон об оскорблении чуйств голосов в головах верующих вроде проталкивал именно он, ну или еще какое-нибудь человекоподобное существо типа Мизулиной.

[SLowRider]

Сообщение от croaker

Только вот говорить тут нечего, все законы связанные с интернетом в рф за последние годы просто откровенное извращение.
Любой кто их защищает просто не заслуживает чтобы с ним вообще разговаривать на эту тему.
И не надо считать меня каким-то упоротым радикалом или кем там ещё вам придет в голову.

Просто законы принимаются в интересах текущих коррумпированных элит в том числе с целью продолжать оставаться у власти.

Сообщение от pankor

кто яро ратует за анонимность просто сцыт говорить что-то открыто, нарушает закон

Вся современная Россия построена на нарушении законов всеми и каждым. Гнилая система начинается буквально с детского садика.

[pankor]

Сообщение от Hartmann

Речь про то, что любой закон, запрещающий высказывание тех или иных мнений - говно.

законы не запрещают высказывать мнение. законы запрещают нарушать законы. ваш кэп.

Сообщение от Hartmann

Проблема в гражданах, у которых в голове идентичны высказывание мнения и нанесение увечий.

так чего ты боишься то? за мнение никто никого не посадит. Если ты никого не оскорбишь или не ляпнешь то, что нарушает закон.

Проблема в гражданах, которые называют оскорбления или экстремистские высказывания "мнением".

Сообщение от Hartmann

Закон об оскорблении чуйств

ну закон такой себе. Но мне интересно какое говно в головах людей которым свербит пооскорблять кого-то на религиозную тему.

Я вижу, что все вопли про "мнения" это просто какое-то детское желание позвонить в звонок и убежать. Собственно ни о каком мнении речи не идет.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от SLowRider

Просто законы принимаются в интересах текущих коррумпированных элит в том числе с целью продолжать оставаться у власти.

меньше всяких овальных смотри)

Сообщение от SLowRider

Вся современная Россия построена на нарушении законов всеми и каждым. Гнилая система начинается буквально с детского садика.

ну я понял - "сранаярашка"мог бы сразу написать - я бы не просто не отвечал.

[Hartmann]

Сообщение от pankor

законы не запрещают высказывать мнение. законы запрещают нарушать законы.

Сами хоть поняли что за хрень тут написали?

Сообщение от pankor

за мнение никто никого не посадит. Если ты никого не оскорбишь

Оскорбление субъективно. Вот меня оскорбил Ваш пост, значит Вас надо посадить, правильно?

Сообщение от pankor

Проблема в гражданах, которые называют оскорбления или экстремистские высказывания "мнением".

"Экстремистских выскаываний" несуществует в природе, а оскорбления субъективны, за них судить нельзя.

Сообщение от pankor

Но мне интересно какое говно в головах людей которым свербит пооскорблять кого-то на религиозную тему.

Религиозные взгляды субъективны сами по себе, зачастую их можно оскорбить просто тем, что неразделяешь религиозные взгляды пациента.

[pankor]

Сообщение от Hartmann

Оскорбление субъективно.

КоАп в помощь. За оскорбление не садят. Но даже и если б - в посте нет оскорбления.

Сообщение от Hartmann

"Экстремистских выскаываний" несуществует в природе, а оскорбления субъективны, за них судить нельзя.

Ну попробуй поагитировать за игил, например. посмотрим.

Сообщение от Hartmann

зачастую их можно оскорбить просто тем, что неразделяешь религиозные взгляды пациента.

лайфхак для тебя специально - не постишь свои "неразделенные взгляды" в интернет - тебя не привлекают. Но если что - я могу тебе массу пабликов как религиознык так и антирелигиозных накидать, где авторы на учете в больничке состоят и никого не садят.

[Hartmann]

Сообщение от pankor

Ну попробуй поагитировать за игил, например. посмотрим.

ИГИЛ агитирует за те же самые вещи, за которые агитирует разные "святые книги", например.

Сообщение от pankor

не постишь свои "неразделенные взгляды" в интернет - тебя не привлекают.

Это и есть нарушение свободы слова.
Грубо говоря, в адекватном обществе оскорбление - это проблема оскорбленного, оскорбляющий голоса в головах верующих контент верующие имеют полное право иигнорить, впрочем это мкасается вообще всех.

Сообщение от pankor

За оскорбление не садят. Но даже и если б - в посте нет оскорбления.

Вы писали выше:
"за мнение никто никого не посадит. Если ты никого не оскорбишь"

[pankor]

Сообщение от Hartmann

"за мнение никто никого не посадит. Если ты никого не оскорбишь"

ну тут я чутка перегнул с вашей истерией про "всех посадят за мнение".

Сообщение от Hartmann

ИГИЛ агитирует за те же самые вещи, за которые агитирует разные "святые книги", например.

я надеюсь, ты сейчас не одобряешь их деятельность?

Сообщение от Hartmann

Это и есть нарушение свободы слова.
Грубо говоря, в адекватном обществе оскорбление - это проблема оскорбленного, оскорбляющий голоса в головах верующих контент верующие имеют полное право иигнорить, впрочем это мкасается вообще всех.

грубо говоря в адекватном обществе вообще не принято кого-то оскорблять, начнем с этого. Именно поэтому я и сказал, что ты путаешь свободу слова и вседозволенность. Если у тебя есть отличное мнение - высказывай его не обращаясь к личности оппонента ни прямо ни косвенно ни завуалированно. А если вся борьба за анонимность просто от свербежа безнаказанно писать фигню - это не проблемы шерифа.

[SLowRider]

Сообщение от pankor

ну я понял - "сранаярашка"мог бы сразу написать - я бы не просто не отвечал.

Сраная она из за власти, а так Россию я люблю и хочу чтобы она процветала и развивалась без всяких воров и их воровских антиконституционных законов.

Сообщение от Hartmann

"Экстремистских выскаываний" несуществует в природе

А как же призывы к убийствам и насилию? Террористические лозунги?

Сообщение от Hartmann

Религиозные взгляды субъективны сами по себе, зачастую их можно оскорбить просто тем, что неразделяешь религиозные взгляды пациента.

Оскорбить можно например физически разрушив алтарь, прервав церемонию, или осквернив святыню, но никак не перепостами мемасиков в ВК и прочими покемонами в телефоне.

[pankor]

Сообщение от SLowRider

и хочу чтобы она процветала и развивалась без всяких воров и их воровских антиконституционных законов.

все в твоих руках. Иди во власть.

Сообщение от SLowRider

но никак не перепостами мемасиков в ВК и прочими покемонами в телефоне.

а можно и не репостить всякую ерунду. Почему у меня не возникает таких проблем при всем моем негативном отношении к РПЦ, а у кого-то свербит? )

[SLowRider]

Сообщение от pankor

а можно и не репостить всякую ерунду.

А если я делаю репост с целью, посмотрите, друзья что за дичь, лол, я может быть противоположного мнения вовсе? Почему я НЕ должен обсуждать с друзьями какую-то сомнительную ерунду?

Сообщение от pankor

Почему у меня не возникает таких проблем при всем моем негативном отношении к РПЦ, а у кого-то свербит? )

Потому что ты терпила и даже если тебя будут массово унижать не будешь ничего иметь против, а с радостью проглотишь?

[pankor]

Сообщение от SLowRider

А если я делаю репост с целью, посмотрите, друзья что за дичь, лол, я может быть противоположного мнения вовсе?

Так и сейчас в тви делают даже публичные лица страны. Добавляя мол "что за дичь".

Сообщение от SLowRider

Потому что

Убогая детсадовская логика. А репост какой то фигни прям тебя делает героем. Побеги почитай на заборе что "Машка из 5ой квартиры с низкой социальной ответственностью" это наверняка про тебя. Репостни не будь терпилой)) намёк понял или объяснить?

[Текстоплёт]

Сообщение от SLowRider

А если я делаю репост с целью, посмотрите, друзья что за дичь, лол, я может быть противоположного мнения вовсе? Почему я НЕ должен обсуждать с друзьями какую-то сомнительную ерунду?

Всякая дичь и так о себе из каждого утюга заявляет.
Продуктивнее и полезнее делиться познавательными заметками да какими-то позитивными новостями.
Это я, конечно, сугубо личным взглядом на предмет поделился.

[Hartmann]

Сообщение от pankor

я надеюсь, ты сейчас не одобряешь их деятельность?

Я где-то высказывал одобрение? Просто констатирую факт того, что ИГИЛ агитируют за те же вещи, за которые агитируют в Библии, Коране и прочих сборниках мифологий.
Это я к тому, что экстремизм в РФ прселдуется избирательно, а следовательно тут речь не о принципе противодействию насильственным идеологиям, а банальная борьба с конкуренцией.

Сообщение от pankor

грубо говоря в адекватном обществе вообще не принято кого-то оскорблять

Еще раз: в адкеватном обществе оскорбление это проблема оскорбленного, у которого всегда есть право игнорить оскорбляющий контент.

Сообщение от SLowRider

А как же призывы к убийствам и насилию? Террористические лозунги?

Есть конктретные призывы к насилию это одно, когда сажают за репост цитаты Александра Второго, фразу "пора кончать с этой странной экономической моделью" и за картины Васнецова - это уже маразм.

Сообщение от SLowRider

Оскорбить можно например физически разрушив алтарь, прервав церемонию, или осквернив святыню,

Поэтому существуют статьи за вандализм и вторжение на частную собственность.

Сообщение от pankor

а можно и не репостить всякую ерунду.

Что кто репостит - личное дело репостящего, не государства собачье дело.

[pankor]

Сообщение от Hartmann

Просто констатирую факт того, что ИГИЛ агитируют за те же вещи, за которые агитируют в Библии, Коране и прочих сборниках мифологий.

например?

Сообщение от Hartmann

Еще раз: в адкеватном обществе оскорбление это проблема оскорбленного, у которого всегда есть право игнорить оскорбляющий контент.

еще раз - в адекватном обществе никто никого не оскорбляет. Не понятно что ли? Если есть какой-то слабоумный, который жаждет кого-то оскорбить - общество уже неадекватно.
Что бы подтвердить свои слова ты должен привести в качестве примера нормальное общество, где собираются люди, общаются а между ними ходит такой вот недалекий и всех оскорбляет, а его игнорируют. Ну и что бы последний не был при этом шутом. средневековье мы уже прошли.

Сообщение от Hartmann

Что кто репостит - личное дело репостящего, не государства собачье дело.

я думаю, что собачье дело репостящего всякую фигню репостить себе в документы, а не публично распространять.

[SLowRider]

Сообщение от pankor

ты должен привести в качестве примера нормальное общество, где собираются люди, общаются а между ними ходит такой вот недалекий и всех оскорбляет, а его игнорируют

https://youtu.be/P007QfQlcW8?t=48s
https://youtu.be/qbMIsowRk-A?t=5m52s