[Michail Shep]

Здесь говорят правду!
Но не истину.

Правило треда.
Я не ограничиваю дискуссию. Но вместо скинуть видос демагогии лютой вложенности, можно задуматься мозгами над тем что просмотрено собрать тезисы и с ссылкой написать в тред для обсуждения. Такой метод переработки треша в квадрате уменьшает экспоненту безумия. Спасибо. Видеоответы на виделоответы и прочая хайповая ерунда с ютуба, скинутая в тред без переработки теперь будет периодически караться нестандартом.

[fastBrandon]

Сообщение от Hartmann

А зачем тогда все эти цензуры, запрещать и нипущать?

по закону же усе. и как-то наивно это расценивать вот как ты написал. это же могут быть сигналы, отсечения тем оленеводам и всяким подобным оранжевым истокам.
не, ну хорошо, а как тогда это коррелирует с тем что власть не реагирует на всякие провокации в политической плоскости? причем такие тупые и явно с целью самого себя засадить.

[Hartmann]

Сообщение от fastBrandon

по закону же усе.

А зачем тогда эти законы?

Сообщение от fastBrandon

это же могут быть сигналы, отсечения тем оленеводам и всяким подобным оранжевым истокам.

А разве у орнаджевых истоков может что-то получиться если Солнцеликий такой популярный? Или может власть осознает реальное положение дел с рейтингом ВВП, поэтому и побаивается народной реакции?

Сообщение от fastBrandon

не, ну хорошо, а как тогда это коррелирует с тем что власть не реагирует на всякие провокации в политической плоскости? причем такие тупые и явно с целью самого себя засадить.

Контролируемая оппозиция на то и контроллируемая, чтобы изображать типа конфликт, где добрая советская власть не садит либерального провокатора, хотя и у Путина и у Навального кураторы сидят в одних и тех же кабинетах, да и все эти сроки за репосты демотиваторов и условка за фразу "пора кончать с этой эклономической моделью" как ббы намекают что отношение к неконторллируемой оппозиции соответствующее.

[Текстоплёт]

Сообщение от Hartmann

А разве у орнаджевых истоков может что-то получиться если Солнцеликий такой популярный? Или может власть осознает реальное положение дел с рейтингом ВВП, поэтому и побаивается народной реакции?

Аналогично можно спросить про Николая 2: ведь есть утверждения какой мощной фигурой он был для своего времени. Ну и как же получилась тогда революция?..


Я вообще встречал людей, которые сетовали, что-де: жалко, в 1917 недостаточно жёстко против революционеров действовали. Ух бы, могли закатать всех смутьянов, сохранить монархическое государство!.. Избежать жертв гражданской войны.
И в то же время эти люди ворчат на нынешний тоталитаризм , мол, душат свободу общества.

Это просто наблюдение со стороны. Получается, если сейчас какие-то смутьяны случатся и может дело до гражданской войны дойти - это их не беспокоит?.. А вот то, что при Николае 2 не смогли жёстко и сурово наказать смутьянов - это им жалко...

[fastBrandon]

Hartmann, уже вижу далее к какому умозаключению ты меня подводишь) это какбе из разряда мы зашли уже далеко, да. и дело не в рейтинге, он скорее как раз таки высокий, просто ставка была сделана на мощную основну, но эта основа так же может пошатнутся. просто опять же, странно ждать в этой жизни чего то такого идеально одностороннего. и ваши эти подходы в обсуждение как у курильщиков которые стали зависимыми.

[Hartmann]

Сообщение от Текстоплёт

Аналогично можно спросить про Николая 2: ведь есть утверждения какой мощной фигурой он был для своего времени. Ну и как же получилась тогда революция?..

В феврале была не револлюция, а переворот, который устроила тогдашняя масонская илитка. Да и в майдане 91-го ключевую роль сыграл некий Шойгу, которому мудрый Солнцеликий дал под контрол все силовые инстаннции.

fastBrandon, я просто вижу что обосновать все эти тоталитарные цензурные законы вообще невозможно даже у сторонников Путина, что как-бы намекает.

[fastBrandon]

Hartmann, ну вот опять же ты следуешь тому о чем я выше писал. какой смысл впустую тереть. а во-вторых, мне кажется в этом отношении печаль в другом - народ такой какбе не хозяйственный как гражданин. с другой же стороны возможно, не знаю, пробуется контролируемый сценарий и его результаты. опозиция это же хорошо, и путин не раз об этом говорил. просто у нас это пока каменный век судя по всему.

[FENL]

Сообщение от $ith

А как иначе? Везде, где кто-то сидит у кого-то на зар. плате, существует контроль

Причем здесь иначе? Панкор с присущим ему оптимизмом рассказывал, что мол власти вообще не при делах в том что выдают сми.

Сообщение от $ith

и даже не может отправить сумашедших в дурдом на принудительное кормление.

Ты тоже оптимист как панкор? Всех кого надо быстро и легко отправляют куда надо. Ну а те что бегают как тебе кажется сумасшедшие это шуты у трона короля.

Сообщение от Hartmann

А зачем тогда все эти цензуры, запрещать и нипущать?

Да потому что работать надо. А эффективность работы и компетенция специалистов у государственной кормушки совсем падает. Системе приходится вводить все больше читов чтобы справляться.

Сообщение от Текстоплёт

Аналогично можно спросить про Николая 2: ведь есть утверждения какой мощной фигурой он был для своего времени.

От этой фигуры порой вообще ощущение что ему насрать было.

[Hartmann]

Сообщение от fastBrandon

народ такой какбе не хозяйственный как гражданин

Вполне себе хозяйственный. Я еще давно в этой теме постил что у русских самый высокий уровень развития, в сравнении с многими другими нациями. Так что народ шикарный, а царь... так у нас и нет царя. Есть разве что колониальная администрация, которая уже третий десяток лет все никак не может побороть наследие лихих 90-х.

Сообщение от fastBrandon

опозиция это же хорошо, и путин не раз об этом говорил.

"Оппозиция это хорошо", когда оппозиция специально своими десйтвиями рекламирует действующую власть, а любая попытка оппозиции реальной заканчивается следственной группой и 282-й.

Сообщение от FENL

Да потому что работать надо. А эффективность работы и компетенция специалистов у государственной кормушки совсем падает. Системе приходится вводить все больше читов чтобы справляться.

Ну так это поздний застой незадолго до развала.

Сообщение от FENL

От этой фигуры порой вообще ощущение что ему насрать было.

Ну это если читать всякие советские упоительные истории про отстрел ворон и прочую подобную чушь. РИ была цивилизованой европейской страной, с какими-никакими работающими судами, зачатками демократии и прочими ништяками, которых в РФ нет, а в СССР пор них и мечтать было невозможно. Наверное поэтому илитка и генерирует всякую чернуху типа "матильды", дабы население внезапно не осознало, что можно жить хорошо без "любомой советской власти".

[FENL]

Сообщение от Hartmann

Ну это если читать всякие советские упоительные истории про отстрел ворон и прочую подобную чушь. РИ была цивилизованой европейской страной, с какими-никакими работающими судами, зачатками демократии и прочими ништяками, которых в РФ нет, а в СССР пор них и мечтать было невозможно. Наверное поэтому илитка и генерирует всякую чернуху типа "матильды", дабы население внезапно не осознало, что можно жить хорошо без "любомой советской власти"

Да я не про это совсем. В РИ хватало всего, но по большей части там куда более деятельные и полные энтузиазма товарищи собственно движ делали, причем и отрицательную понятное дело, которая привела к понятным последствиям. Но вот личностно николай то чем так отличался в плане деятельности или энтузиазма?

Сообщение от Hartmann

Ну так это поздний застой незадолго до развала.

да с момента конца ссср, таких точек уже было несколько и не были они поздним застоем да и громкого развала не было.

[pankor]

Сообщение от FENL

то что кто-то там почитал какие-то там бумажки и сделал для себя какие-то личные выводы

Ну это как какой-то там чел на каком-то там форуме че-то там ляпнул и думает что в этом есть смысл. Т.е. я четко описал твой пост, но ведь ты думаешь иначе. Так же и в данной ситуации выводы не "личные" а основаны на анализе массы документов и не одним человеком а крупной организацией, потому что все данные уже "выжаты" для статей и признаны никакими.
И если ты забыл, то мы сравниваем уровень образования, который по твоему сейчас "никакой". Но он никакой массово, но гораздо круче для тех у кого есть мозг и способности.

Сообщение от FENL

Ой ну унылое ёрничение.

И ты еще про бардак в голове говоришь? Да у тебя там черт ногу сломит. Ты начал про "все идиоты, поэтому гос-во тратит ресурсы и запрещает". Ты ведешь к тому, что надо всем устроить рай и всех сделать умными, что бы никто не шел в террористы? Это утопия. Она возможна при полном контроле. Всегда будут идиоты и ненормальные, которым надо выпендриться убийством масс и система предотвращения вербовки которая известна обывателю пока эффективна.

Сообщение от FENL

Я говорил о контроле над сми, и он полнейший.

о да. Лично Путин рассылает новости. Ну что за ерунда? Конечно руководство разных сми проводит свою политику и естественно дает то, что люди хотят читать. Ты что ли видишь разницу между подконтрольными и неподконтрольными сми? Сперва покажи их.

Сообщение от FENL

тем же мусором что и в новостях.

да, действительно... ну камоооон! ты тупо троллишь уже аж капает. Ты что ли видишь инфу в инете и такой "ой! так и есть! все правда!"

Сообщение от FENL

Не подают инфу собственно, подают какие-то сопли, а не инфу. 95% инфы из средств массовой информации это просто мусор(понятное дело выделенная тематика), и чего-то случайно мелькнувшего. И это на уровне костатаций. А уж на уровне прогнозирования и анализа, вообще ад и боль.

Ладно. Я сделаю вид, что ты пытаешься показаться сведущим. Давай на конкретном примере - вот в двух словах например: "Телеканал Ять показал то-то и так-то, а должен был вот это и вот так" и почему?

Сообщение от FENL

что мол власти вообще не при делах в том что выдают сми.

пруфчик можно где я это говорил? Вообще очень тупая привычка везде меня упоминать с привиранием или откровенным враньем.

[FENL]

Сообщение от pankor

Но он никакой массово, но гораздо круче для тех у кого есть мозг и способности.

Я спорю чтоли? Ты понимаешь что в науке есть следствие общего прогресса когда новые спецы круче предудущих. Это учитывай же.
И да уровень крутости тех у кого есть мозг и способности это же не уровень властей, это же вопреки ему.

Сообщение от pankor

И если ты забыл, то мы сравниваем уровень образования, который по твоему сейчас "никакой"

Он никакой относительно государства в котором власть развивает народ, для стада он уровня температуры по палате, ну то есть согласно прогрессу и экономическим условиям.

Сообщение от pankor

Ты начал про "все идиоты, поэтому гос-во тратит ресурсы и запрещает".

Нет. Я сказал что власти считают все население девиантным ибо следит за всеми.

Сообщение от pankor

Ты ведешь к тому, что надо всем устроить рай и всех сделать умными, что бы никто не шел в террористы?

Я не веду а прямо заявляю, власти считают что народ доведен и тупой а потому они все все все могут пойти в терористы.

Сообщение от pankor

Всегда будут идиоты и ненормальные, которым надо выпендриться убийством масс

Да девиантное население. Но ты упорно игнорируешь что при слежке за всеми все население приравнивается к идиотам. Неужели так чложно воспринимать такие вещи. Тебя лично наши власти по умолчанию считают тем кого можно завербовать и потенциально опасным который готов выпендрится убийством масс. Я решил это? Нет чувак, это дума решила утвердив закон. Ты же противоречие самому себе ищешь.

Сообщение от pankor

о да. Лично Путин рассылает новости.

Причем тут путин вообще, путин как максимум лишь решающий голос в группе решающих властей, как минимум просто говорящая голова. К чему это унылое ерничание про путина вообще.

Сообщение от pankor

Конечно руководство разных сми проводит свою политику и естественно дает то, что люди хотят читать.

Это не так работает.

Сообщение от pankor

Ты что ли видишь разницу между подконтрольными и неподконтрольными сми? Сперва покажи их.

Перечитываешь мой пост еще раз и ищешь где я говорю о неподконтрольных сми, когда ненайдешь думаешь откуда ты это выдумуваешь вообще, включи рефлексию и задумайся почему ты приписываешь мне содержательность какого-нибудь масмедиалибералоптимиста.

Сообщение от pankor

"Телеканал Ять показал то-то и так-то, а должен был вот это и вот так" и почему?

Любой телеканал берет и показывает просто факты и действия, ну то есть вот произошел взрыв в питере. Телеканал ждет информации когда это квалифицируется как теракт, а потом заявляет факт произошел теракт локация место, столько погибло столько ранено. В такой-то день так-то можно помочь пострадавшим и так-то можно собраться вместе посочувствовать, после чего проводит противотерористический инструктаж. Потом когда расследование завершено он заявляет что как и почему было, хотя бы согласно официальному расследованию, такие-то ответственные люди получили выговор и сняты с должностей, на выделенные деньги смотнтированны такие-то средства безопасности, произошло столько то и таких-то учений, и далее еще раз инструктаж что как делать, правленный согласно новой информации. Ну и в завершение можно журналистское расследование, сколько получает вербовщик за каждое пушечное мясо, кто спонсирует террористов(ой нет, этого не будет).

А когда телеканал истерит произошёл взрыв, всем извесный балалбол дядя вася уже сказал что взрыв устроили теротисты с марса в нашем токшоу смотрите, как говорящие головы будут спорить об тероризме и лицемерно сочуствовать пострадавшим, а послезавтра мы выставим собственное суперраследование согласно которому ниточки ведут к морфиусу. Помолимся боженьке за погибших. И в том же духе истерии пустословия и выжимания рейтингов и какстрашно жить. И тишина когда это не острая тема.

А теперь прикинь что я говорю на тему теракта, на которую вообще еще что-то да говорить можно(ну согласно нынешней странной политике борьбы с тероризмом). Начни я описывать большую часть реальных новостей, там нечего было бы описывать, ибо там собственно и не про что было говорить изначально.

Сообщение от pankor

пруфчик можно где я это говорил?

Сообщение от pankor

скорее 10 лет попустительства

Если ты не понимаешь что попустительство это тоже ответственность, и бездействие нередко бывает более страшным, то тебе нужно пересмотреть понимание ответственности.

Добавлено через 1 минуту
На отдельную ветку тут участников недостаточно, так что все закругляюсь. Спасибо.

[pankor]

Сообщение от FENL

Любой телеканал

Зачем ты сравниваешь новости и ток шоу?

[FENL]

Сообщение от pankor

Зачем ты сравниваешь новости и ток шоу?

Зачем ты думаешь что новости не токшоу?

[$ith]

FENL,

Ты тоже оптимист как панкор? Всех кого надо быстро и легко отправляют куда надо

А мы оперируем категориями оптимист/пессимист? Ну если что-то не так сказано, то доккжи обратное. А карательной психиатрии просто нет постфактум.

что мол власти вообще не при делах в том что выдают сми.*

Я не очень понимаю, что такое "власти". А точнее 99/100 тех, кто говорят о властях вообще не понимают что это и как устроено формально, уже не говоря о неформальной структуре кремля. Поэтому " власти рулят сми" всегда звучит бедно и убого, а сути не несет в себе вообще никакой. Можно вместо этого сказать, что "ветер дует", а куда, какой и почему уже дело десятое

ибо следит за всеми

Еще одна чушь. Оно не следит вообще ни за чем. В этом и проблема.

[Hartmann]

Сообщение от FENL

Но вот личностно николай то чем так отличался в плане деятельности или энтузиазма?

Это примерно как спрашивать ну чем там отличалась жизнь евреев в Варшаве до и после немецкой оккупации.

Сообщение от FENL

да с момента конца ссср, таких точек уже было несколько и не были они поздним застоем да и громкого развала не было.

События 91-го как бы намекают.

[FENL]

Сообщение от $ith

А карательной психиатрии просто нет постфактум.

Она и не нужна. Зачем плодить сущности? Или выпиливать или в места не столь отдаленные. Чего вещества переводить на всяких еще.

Сообщение от $ith

А мы оперируем категориями оптимист/пессимист?

ну так уж выходит.

Сообщение от $ith

Поэтому " власти рулят сми" всегда звучит бедно и убого, а сути не несет в себе вообще никакой

да ладно? давай просвящай.

Сообщение от $ith

Оно не следит вообще ни за чем

внедрение дпи у провайдеров для эффективности блокировок и сохранение всех пакетов, сотрудничество для впнов, блин да вы батенька оптимист или ретроград, если это по вашему не слежка. ибо слежка в духе товарищь майор читающий твою переписку это, как думать что цензура в современном мире - это запреты.
Ну а если ты про еще не следят на полную, ну дык ты еще и не оплатил на полную слежку за собой. Разговор то был про принятие законов и уничтожение самого понятия выборки девиантных граждан и правил игры.

[Bleach]

Роскомнадзор назвал причину внесения блога Навального в реестр
https://www.rbc.ru/politics/10/02/20...794778d2a615f8

Видимо, за правду, за случайное расследование "Яхты, олигархи, девочки: охотница на мужчин разоблачает взяточника"

[Michail Shep]

Bleach, а рыбка оказалась не только сосалкой, но и писалкой

[OutOfNowhere]

Сообщение от Hartmann

Вполне себе хозяйственный. Я еще давно в этой теме постил что у русских самый высокий уровень развития, в сравнении с многими другими нациями. Так что народ шикарный

Ну еще бы. Лучше всего эта "хозяйственность" описана тут. Вот ничего ведь не поменялось со времен этого стэнд-апа.

[Hartmann]

Сообщение от Manshtein

Ну еще бы. Лучше всего эта "хозяйственность" описана тут. Вот ничего ведь не поменялось со времен этого стэнд-апа

Ну а что еще ждать от советского (((юмориста))) и новиопа?