Россия - Страница 907

**Мота** · 21.12.2011, 17:15

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Цитата:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

**Razr Callahan** · 22.03.2017, 14:44

Цитата:

Сообщение от [CCCP] Monster

OldBoy, Я понимаю, в чем подкол для Хартмана, но программа у Яблока на редкость идиотская, прежде всего вот за счет этого:

Эти пункты полностью перечеркивают все предыдущие пассажи про экономику и налогообложение, потому что одной из фундаментальных составляющих конкурентоспособной экономики является дешевая энергия, которая используется в средствах повышения производительности труда. А без атомной и гидроэнергетики на широте России ни на каких "возобновляемых источниках" они далеко не уедут.

А если доделать реактор типа Брест, то и вот этот пункт будет крайне вреден:

Потому что этот типа реакторов потенциально способен использовать отработанное ядерное топливо и доводить его до стабильного состояния, которое не затруднительно хранить дальше (но энергию из него и деньги за хранение получить можно).

Касательно вооруженных сил там вообще все пункты - отдельные перлы:

Скрытый текст:

– сменить приоритеты военной политики: с упора на ядерное сдерживание, воздушно-космическую оборону и ударных армий и флотов против НАТО в краткосрочной перспективе – на повышение эффективности сил общего назначения в проведении локальных операций на южных направлениях, а также в рамках коллективного миротворчества в среднесрочной перспективе – на подготовку к обеспечению надежной обороны на восточных рубежах;

– ограничить военные расходы уровнем не более 3% ВВП, уменьшить численность Вооруженных Сил примерно до 800 тысяч человек за счет повышения их качества, уровня материального обеспечения и технического оснащения, готовности парировать реальные угрозы безопасности;

– отменить призыв в армию, перевести ее полностью на контрактный рядовой состав в течение 2-3 лет (это также вскоре даст экономию финансовых средств);

– скорректировать программу модернизации стратегической триады с акцентом на развертывании системы наземных мобильных межконтинентальных ракет «Ярс». Прекратить советскую практику распыления средств между многочисленными параллельными программами и системами оружия;

– начать переговоры о следующем соглашении СНВ с целью экономии средств и предотвращения гонки вооружений;

– в части воздушно-космической обороны сосредоточиться на защите баз стратегических сил, обороне административно-промышленных центров и жизненно важных объектов от одиночных или групповых ударов со стороны безответственных режимов и террористов. Возобновить переговоры с США о создании совмещенной системы ПРО;

– пересмотреть в целом Государственную программу вооружения соответственно доступным ассигнованиям – в сторону отказа от престижных и дублирующих программ. Не урезать средства на НИОКР, чтобы не обрекать Россию на догоняющую модель военного развития, сделать упор на информационно-управляющие системы, высокоточные обычные вооружения и беспилотные летательные аппараты;

– отказаться от популярной в верхах идеи, что оборонная промышленность станет локомотивом инноваций и подъема в остальной экономике. Несостоятельность этой догмы доказана крахом экономики СССР, построенной именно вокруг оборонно-промышленного комплекса. В ведущих военных державах мира технические инновации из динамичной гражданской экономики и науки питают военную промышленность, а не наоборот. Без этого оборонно-промышленный комплекс не создаст высокие технологии, а его частные успехи не будут восприняты гражданской экономикой по той же причине, по которой сейчас российские частные капиталы и изобретения уплывают за рубеж.

Ну и наконец, главный гвоздь в крышку гроба:

Ну и так, цитатки там по мелочи:

Скрытый текст:

И потом сразу же:

То есть против Китая по их же словам должны выступать заявленные "части общего назначения", которые по их же словам, заточены под задачу "гонять голожопых арабов"? Что у этих людей в голове вообще?

Вы поняли? Это пугает Грузию!

Я бы просто хотел посмотреть, каким именно образом Запад помогает Газпрому и Лукойлу использовать Севморпуть для доставки их грузов. И еще хотел бы посмотреть на маршрут доставки норвежского газа в Японию, если не использовать Севморпуть. Эти ребята еще и путают, кто от кого зависит.

Скрытый текст:

Привет Украине. Не знаю, как это помогло благосостоянию, но десоветизацию они там проводят ударными темпами.

Их с позволения сказать "программа" даст шанс Явлинскому в след. году? Не смешите меня, пожалуйста! В прошлом году его"эппл" 2% с трудом набрало.

**OldBoy** · 22.03.2017, 16:24

Цитата:

Сообщение от Razr Callahan

Их с позволения сказать "программа" даст шанс Явлинскому в след. году? Не смешите меня, пожалуйста! В прошлом году его"эппл" 2% с трудом набрало.

Не даст, разумеется. "Политически активная молодёжь" плавно перетекла к Навальному и более модным чувакам, постоянный же электорат у них по сути отсутствует. Раньше помогали присутствие в Госдуме, сейчас же они мало кому интересны, как и сам Явлинский. Если не произойдёт чего-то крайне непредвиденного, но спокойно будет Вова на четвёртый срок, ну или кого он там поставит себя заменять.

Цитата:

Сообщение от [CCCP

Monster;12311039]OldBoy, Я понимаю, в чем подкол для Хартмана, но программа у Яблока на редкость идиотская, прежде всего вот за счет этого:

Это понятно, как и причины появления подобных пунктов (скорее всего "Яблоко" просто мигрирует в сторону "Зелёных", которые довольно популярны в той же Германии, например). Тут разговор о том, что это именно что программа, а не просто список каких-то общих фраз.

**[CCCP] Monster** · 22.03.2017, 17:35

OldBoy, да, мне и самому бы хотелось видеть что-нибудь с конкретикой от националистов, посмотреть хоть, как выглядит государственное устройство в их очках (и как они будут отличать русских от нерусских, и что делать, когда есть крутой нерусский чувак, показавший, что он более компетентен, чем все имеющиеся в данный момент русские).

Но пройти мимо такого треша было просто решительно невозможно.

Hartmann · 22.03.2017, 18:39

Цитата:

Сообщение от [CCCP

Monster;12311108] посмотреть хоть, как выглядит государственное устройство в их очках

Ну экономически - как-то так.

Цитата:

Сообщение от [CCCP

Monster;12311108]и как они будут отличать русских от нерусских, и что делать, когда есть крутой нерусский чувак, показавший, что он более компетентен, чем все имеющиеся в данный момент русские)

Глупости. Учитывая что Россия это де-факто мононациональное государство (про многонациональность в основном орут многонациональные олигархи), при честных демократических выборах к власти придут люди, чья программа будет отражать интересы титульной нации.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от OldBoy

По всей видимости страны типа Швеции или Финляндии обладают просто запредельным геополитическим влиянием

У них небыло 70 лет людоедской диктатуры.

Trias · 23.03.2017, 09:13

[CCCP] Monster, Извиняюсь, а почему их так волнует что пугает Грузию? Я думал их должно волновать что Россию пугает...

**$ith** · 23.03.2017, 10:40

Trias,
У них похоже задача такая: отработать деньги на кампанию, слить ее и ходить с обиженными лицами приговаривать, как режим их в темный угол забивает.

**FENL** · 23.03.2017, 14:19

Цитата:

Ну экономически - как-то так.

Это не устройство а хотелки.

**pankor** · 23.03.2017, 18:43

В России приостановили деятельность «Свидетелей Иеговы»
В принципе саентологов тоже запретили, но они как суслик. Эти тоже туда же. Тем более "приостановили". Видать, пока не забашляют.

Hartmann · 23.03.2017, 18:47

Цитата:

Сообщение от croaker

Это не устройство а хотелки.

Вполне себе конкретные предложения, в отличии от "за то, чтобы всегда светило Солнце" от Едра и леволибералов.

**[CCCP] Monster** · 23.03.2017, 18:53

Hartmann, да ладно, Яблоко хоть обосновывает, как оно до таких идей докатилось, в нескольких абзацах перед каждым перлом. А тут сразу с места в карьер. Вон даже если первый пункт взять: в чем проблема с НДС, почему его надо заменять на НСП, сколько выиграет от этого бюджет (или проиграет). Легче ли его контролировать, чем НДС, зачем оно вообще надо. Про это там ни слова. В итоге после прочтения только вопросы и остаются.

В остальном же автор начитался "Атлант расправит плечи": почти везде предлагается разрешить монополиям делать что угодно, упразднить все органы контроля, и ждать, что эти монополии будут делать нам хорошо (спойлер: не будут).

Hartmann · 23.03.2017, 19:00

Цитата:

Сообщение от [CCCP

Monster;12311728] в чем проблема с НДС, почему его надо заменять на НСП, сколько выиграет от этого бюджет (или проиграет).

Ну написано же:

Цитата:

Декриминализация, рост бюджетных доходов, упрощение налогового режима и снижение налоговой нагрузки, сокращение числа посредников, так как отсутствие зачета будет стимулировать консолидацию и исключение перепродавцов. Перенос НСП по месту совершения торговли, места жительства покупателя даст ресурсы региональным и местным бюджетам. С другой стороны, регионы и муниципалитеты могут повышать инвестиционную привлекательность, снижая или полностью отменяя НСП.

Цитата:

Сообщение от [CCCP

Monster;12311728]В остальном же автор начитался "Атлант расправит плечи": почти везде предлагается разрешить монополиям делать что угодно, упразднить все органы контроля, и ждать, что эти монополии будут делать нам хорошо (спойлер: не будут).

Ну как бы сейчас и так очевидно, что расплодившиеся за годы стабильности регуляторы всех мастей и расцветок нам хорошо делать тоже небудут.
Для того, чтобы вернуть экономику в человеческое состояние придется принести в жертву гос. сектор и ораву бюрократов.

**FENL** · 23.03.2017, 19:47

Цитата:

Вполне себе конкретные предложения,

Конкретные предложения может, но как и зачем никакой конкретики только хотелки типа декриминализации и чтобы всегда светило солнце только другими словами. Реалистичность такая же по крайней мере.

Цитата:

придется принести в жертву гос. сектор и ораву бюрократов.

Вообще там в жертву предлагают принести тебя. Государство не может обеспечить возврат накоплений пенсионных страховых и так далее, а значит предложения или фантастика или тупо списывание твоих взносов на спасибо. Отмена нынешнего трудового законодательства, тоже прям на бюрократов направлена. Там подобно и в остальном. Вообще к примеру отмена пенсионного возраста это собственно отказ от обязательств задним числом. Такое вводится заранее за десятилетия.
Монополии не решают заявленных проблем вообще в принципе. Просто передача от одних к другим. Там вообще всё или решение фантастикой из воздуха мне родите или решерие тупо перемешиванием проблем.
Понятное дело что нынешнее положение у много чего не лучше, но чего там можно именно решением назвать я не представляю. Логики столько же сколько у нынешнего бешеного принтера.

Цитата:

В остальном же автор начитался "Атлант расправит плечи

Даже хуже.

Teo:) · 23.03.2017, 21:39

Hartmann, а ниче, что даже если этот нсп будет идти не в Московский бюджет, а в другие, воровать меньше не станут?! Да и солидная часть губернаторов живет в Москве в итоге, несмотря на место работы.

Добавлено через 2 минуты
И вот мы такие классные, все надзорщиков сократили, оставили без работы процентов 30 населения. И покупательная способность, средняя по стране, в итоге упадет. Так что хрень

Добавлено через 8 минут
А 49 пункт вообще великолепен.
Могли бы просто назвать "прощай рубль". И в итоге еще больше будем зависеть от иностранцев, лол

**FENL** · 23.03.2017, 22:28

Вообще текст скинутый хартманом нужно воспринимать именно как проблематику. Тогда это будет нормально. Предложенные решения же проблем не читать. Особенно не актуальные кальки иностранных. Там вообще мрак получается.

**pankor** · 23.03.2017, 22:34

Даже самая идеальная программа должна кем-то выполняться. И именно поэтому я спрашиваю откуда будут набирать "профессионалов", если уж существующие не устраивают.

Hartmann · 24.03.2017, 05:31

Цитата:

Сообщение от croaker

Конкретные предложения может, но как и зачем никакой конкретики только хотелки типа декриминализации и чтобы всегда светило солнце только другими словами.

Не менее конкретно, чем в программе того же "Яблока", только без безумного либерализма.

Цитата:

Сообщение от croaker

Вообще там в жертву предлагают принести тебя. Государство не может обеспечить возврат накоплений пенсионных страховых и так далее, а значит предложения или фантастика или тупо списывание твоих взносов на спасибо. Отмена нынешнего трудового законодательства, тоже прям на бюрократов направлена. Там подобно и в остальном. Вообще к примеру отмена пенсионного возраста это собственно отказ от обязательств задним числом. Такое вводится заранее за десятилетия.

Все же альтернатива нынешнему удушению малого и среднего бизнеса в угоду бюрократам.

Цитата:

Сообщение от Teo:)

ниче, что даже если этот нсп будет идти не в Московский бюджет, а в другие, воровать меньше не станут?!

Размах будет меньше.

Цитата:

Сообщение от Teo:)

И вот мы такие классные, все надзорщиков сократили, оставили без работы процентов 30 населения. И покупательная способность, средняя по стране, в итоге упадет.

30 процентов населения уйдут в частный сектор, засчет чего оная вырастет.

Цитата:

Сообщение от Teo:)

Могли бы просто назвать "прощай рубль". И в итоге еще больше будем зависеть от иностранцев, лол

Так мы и так от них зависим чуть более чем полностью.

Цитата:

Сообщение от pankor

И именно поэтому я спрашиваю откуда будут набирать "профессионалов"

Куда набирать?

**pankor** · 24.03.2017, 06:28

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Куда набирать?

В правительство, в управление областями, республиками, автономия по и т.д.

Hartmann · 24.03.2017, 06:44

Цитата:

Сообщение от pankor

В правительство, в управление областями, республиками, автономия

А выборы для чего? Этими вопросами должен заниматься электорат.

**pankor** · 24.03.2017, 06:53

Цитата:

Сообщение от Hartmann

А выборы для чего? Этими вопросами должен заниматься электорат.

Так электорат и так голосует. Особо одаренным просто че то не нравится вечно.

Teo:) · 24.03.2017, 08:02

Hartmann, размах будет больше, тк основное воровство и идет по регионам.
В какой частный сектор?! Что они будут делать? Что-то производить? Так на рынок их никто не в впустит. С этим борьбы не предусмотрено.
Пока что не полностью, а будем полностью. Вернемся к расчетам в долларах.
И очень важный пункт про РЖД. Железная дорога приносила прибыль, пока была едина - перевозки грузов и пассажирские. Сейчас она убыточна лишь из-за разделения. Если отдать пассажирские перевозки в частные руки, транспорт "электричка" мы потеряем.