Европа и ЕС-2022 - Страница 19

**fastBrandon** · 23.02.2022, 21:38

В связи с событиями 24 февраля 2022 года данная тема выделена из прежней темы "Европа и Евросоюз"

Bosko · 29.09.2022, 17:43

Цитата:

Сообщение от Alvaro

А что у РФ? Есть уже теории? кто сделал и кому выгодно? США? Для чего?

Причины которые указывают на Штаты :
1) Амеры хотят впаривать свой СПГ втридорога Германии, а главный конкурент на газовом рынке конечно же РФ.
2) Байден еще давно говорил что США уничтожат СП. Сейчас ему это припомнили и как обычно на арену цирка выбежала выгораживать его копченная лесбуха-секретарша со стандартным речью "Вы не так все поняли и господин президент имел ввиду другое".
3) Дурачок экс-глава польского МИДа поблагодарил амеров после взрыва в твиттере.
4) На месте где случился взрыв до этого долго летали американские вертолеты и проводили какие то испытания.

Конечно фейкометы из CNN запустили уже новости что там скопом плавали и российские подлодки и корабли и как то странно выглядит что на этом фоне разведки Дании и Швеции ничего не заподозрили.
Да и забавно что уже пошел второй день, а Европка все ходит вокруг да около в тысячный раз талдыча что это была диверсия и что за этим стоит "некая" страна (вот это новость!). Так что не исключаем что Европка со Штатами снова начнет обвинять РФ вопреки здравому смыслу, а может наоборот будут супить брови "А кто это сделал ?", выплатят РФ страховку (или ее часть) и благополучно спустят случившейся на тормоза.

**McDragon** · 29.09.2022, 18:36

Цитата:

Сообщение от Alvaro

кто сделал и кому выгодно? США? Для чего? Может даже Украина какимто супер оружием? Мало ли.

Надо быть идиотом что бы верить что РФ из-за каких-то контрактов, которые если и срываются, то по вине санкций и отключения свифта будут взрывать собственный газопровод. Всегда можно просто отключить газопровод не уничтожая его по кучи других надуманных причин. А выгодно амерам, что бы сделать из европы рынок сбыта и что бы он не конкурировал с амерами, а то в последние годы вполне себе составлял конкуренцию, амерам это не нравилось, а без доступного газа остановится промышленность и не только.
Ремонт займет от нескольких месяцев до нескольких лет. тут прям без вариантов кому такое выгодно.

**OutOfNowhere** · 29.09.2022, 23:03

Так через эти трубы вроде как и так ничего не качали. Для первого потока турбин исправных нет, второй даже не начинали эксплуатировать. Смысла их еще и разносить для РФ не было никакого.

**McDragon** · 29.09.2022, 23:37

Manshtein, там технический газ был для нужного давления что бы их не плющило, теперь этот газ яростно рвется наружу, конечно рф само их взорвало, очень выгодно, можно было просто откачать газ и они бы сами очень скоро лопнули по швам без давления изнутри, но мы же не ищем легких путей, потому так вот, тупо и бессмысленно)))

**OutOfNowhere** · 30.09.2022, 00:50

Цитата:

Сообщение от McDragon

Manshtein, там технический газ был для нужного давления что бы их не плющило, теперь этот газ яростно рвется наружу, конечно рф само их взорвало, очень выгодно, можно было просто откачать газ и они бы сами очень скоро лопнули по швам без давления изнутри, но мы же не ищем легких путей, потому так вот, тупо и бессмысленно)))

Уровень натовского ПЛО настолько хорош, что они сопровождают наши лодки в режиме 24/7, и берут на сопровождение практически от самых баз ВМФ. Если бы российская лодка паслась там во время, предшествующее взрывам, то про это бы уже написали.

**McDragon** · 30.09.2022, 01:02

Цитата:

Сообщение от Manshtein

то про это бы уже написали.

Ну ты конечно сильно преувеличиваешь возможности нато, однако я как раз иронизировал на счет того что мы сами взорвали свой газопровод.

Alvaro · 30.09.2022, 01:54

Цитата:

Сообщение от McDragon

что бы верить что РФ из-за каких-то контрактов, которые если и срываются, то по вине санкций и отключения свифта будут взрывать собственный газопровод. Всегда можно просто отключить газопровод не уничтожая его по кучи других надуманных причин.

Как я понимаю, это не какието незначительные контракты, а те которые обязали бы в противном случае, гарантировано делать огромные выплаты, в десятки миллиардов, если бы газ не поставлялся и дальше по какой либо причине со стороны РФ. Отмазки бы не сработали. Как я понял, уже готовили иски подавать.

Цитата:

Сообщение от McDragon

можно было просто откачать газ и они бы сами очень скоро лопнули по швам без давления изнутри,

Это бы, как я понял, не сработало, т.е. выплаты в таком случае лягли бы точно на РФ. Т.е. играло против все, что либо что указывало бы на проблему со стороны РФ. Нужно было сделать так чтобы можно было ращвести руками, сказав стихийное бедствие условно, и нельзя доказать обратное, тогда это может освободить от выплат.

Цитата:

Сообщение от Bosko

1) Амеры хотят впаривать свой СПГ втридорога Германии, а главный конкурент на газовом рынке конечно же РФ.

Очень слабый мотив помоему пока, для такого хода. На сколько США смогло бы увеличить продажи газа при такой ситуации, что пошли на такой шаг? При этом учитывая еще репутационные потери, которые для США пока важны. Я крайне сомневаюсь что речь идет о таких цифрах изза которых пошли бы на такое. Пока, слабый аргумент.

Цитата:

Сообщение от Bosko

Байден еще давно говорил что США уничтожат СП. Сейчас ему это припомнили и как обычно на арену цирка выбежала выгораживать его копченная лесбуха-секретарша со стандартным речью "Вы не так все поняли и господин президент имел ввиду другое".
3) Дурачок экс-глава польского МИДа поблагодарил амеров после взрыва в твиттере.
4) На месте где случился взрыв до этого долго летали американские вертолеты и проводили какие то испытания.

Пока, в общем, признаки и мотив США, если это все что есть, намного слабее, чем мотив и признаки РФ.

Разве что у США в следствии , продажи газа выйдут на астраномические цифры в перспективе.

Цитата:

Сообщение от Bosko

Так что не исключаем что Европка со Штатами снова начнет обвинять РФ вопреки здравому смыслу,

Пока указывает что не во преки.

Пока как я понял, только теория что США делает лютейшую диверсию на глазах европы, изза рынка газа, чтобы перебить его в свою пользу, а европа типа делает вид, что это не США . По здравому смыслу такое себе. Ну, хотя бы цифры узнать, насколько США от жтого выигрывает что шло бы на такой отчаянный ход.

Пока в общем перспиктива обязательства выплат РФ десятков миллиардов, намного убедительней. Особенно если учитывать что РФ уже все равно на репутационные потери в целом .

**Барбекю** · 30.09.2022, 02:01

Надо просто посмотреть спутниковые снимки того региона, кто там плавал. Если окажется, что никто не плавал на поверхности, значит была подлодка и список подозреваемых сужается. Но не исключено, что газопроводы были заминированы уже давным давно и тому, кто их подорвал, достаточно было просто нажать кнопку, когда это ему было надо.

Alvaro · 30.09.2022, 02:07

Барбекю, как я понимаю, подрыв мог быть изнутри сделан в том числе. Так что все сложнее немного. Так и кто плавал, мог взорвать с задержкой наверно, если подрыв из вне.

**OutOfNowhere** · 30.09.2022, 02:41

Цитата:

Сообщение от McDragon

Ну ты конечно сильно преувеличиваешь возможности нато, однако я как раз иронизировал на счет того что мы сами взорвали свой газопровод.

Я скорее всего не преувеличиваю. Наша противолодочная авиация практически ликвидирована со времен СССР, а их - нет. В итоге их подлодки в наших водах чувствую себя как дома. В час Х нашим подводным атомным крейсерам придется доставлять американским партнерам "подарки" прямо от пирсов, потому как почти прямо за пирсами ждут подлодки "партнеров".

**Барбекю** · 30.09.2022, 03:27

Могли на заводе, где трубы делали, внутрь трубы устройство прикрепить, при сборке их никто не проверяет.

Как я понимаю, починка не должна быть чем-то сложным. Эти трубы должны делаться с патрубками как раз на случай того, что какая-то секция потеряет герметичность или будет повреждена, просто перекрывается следующая целая труба и от её патрубка прикрепляется секция новой трубы и ведётся вокруг повреждённого участка к неповреждённому и так же просто крепится к патрубку.

Alvaro · 30.09.2022, 04:15

Я так понимаю там сама установка проблематичная, нужна спец техника какието там краны особые и т п , и этим скорее всего никто не будет заниматся сейчас.

**fidel1ti** · 30.09.2022, 06:11

Цитата:

Сообщение от Alvaro

нужна спец техника какието там краны особые

Если это иностранные компании, то из за санкций не будут это делать. Да смысл какой, диверсии продолжаться.

**Джигмэн** · 30.09.2022, 13:31

Цитата:

Сообщение от Alvaro

Пока, в общем, признаки и мотив США, если это все что есть, намного слабее, чем мотив и признаки РФ.

Скрытый текст:

Bosko · 02.10.2022, 00:11

Цитата:

Сообщение от Alvaro

Пока как я понял, только теория что США делает лютейшую диверсию на глазах европы, изза рынка газа, чтобы перебить его в свою пользу, а европа типа делает вид, что это не США . По здравому смыслу такое себе.

А я меж тем напомню что Европка настолько бесхребетна что стерпит любое унижение от Штатов. Достаточно вспомнить скандал с просушиванием личных телефонов Меркель и других высокопоставленных европейских политиков которым занималось американское АНБ заручившись помощью Дании. Знаешь чем закончилось ? Меркель на одной из встреч с Обамой просто пробубнила что "друзья так не поступают", а официальное расследование которое проводилось в Германии очень быстро закрыли потому что АНБ - цитата - "не смогла предоставить достаточно доказательств, чтобы оправдать свои действия." Разумеется никаких санкций или высылки дипломатов Штатов и Дании не произошло, все просто предпочли забыть как какое-то недоразумение.

gershon86 · 04.10.2022, 08:58

Цитата:

Сообщение от Bosko

1) Амеры хотят впаривать свой СПГ втридорога Германии, а главный конкурент на газовом рынке конечно же РФ.

А что с Норвегией? Американцам до них далековато. Евросоюз получил от США за период с января по август 2022 года 40 млрд кубометров газа.

Bosko · 04.10.2022, 22:01

Цитата:

Сообщение от gershon86

А что с Норвегией?

А что Норвегия ? Газа много, да только нет столько трубопроводов и оборудования чтобы качать в тех объемах которые нужны скажем той же Германии. Норвегия уже сказала что итак экспортирует газ на пределе возможностей. Но как обычно есть нюанс который тупой ливер упорно старается не замечать. Как бы он рассыпался в благодарностях Норвегии за диверсификацию поставок, Норвегию сразу предупредила что будет продавать газ только по рыночным ценам без всяких скидок.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от gershon86

Евросоюз получил от США за период с января по август 2022 года 40 млрд кубометров газа.

А РФ поставила за 2021 год 150 млрд кубов трубного газа и еще примерно 18 млрд СПГ. Такие объемы матрасного газа это все равно что человеку из еды предложить только завтрак и в конце дня спросить как он себя чувствует.

gershon86 · 05.10.2022, 05:58

Цитата:

Сообщение от Bosko

А что Норвегия?

Добыча газа в этом году планируется 118 миллиардов кубов. Сама потребляет 6 миллиардов кубов.

**Delaware Jarvis** · 05.10.2022, 08:59

Цитата:

Сообщение от gershon86

Добыча газа в этом году планируется 118 миллиардов кубов. Сама потребляет 6 миллиардов кубов.

Так интересными выглядят совсем другие числа: сколько они готовы продать в ЕС и какой процент от общего потребления они таким образом способны покрыть. Очевидно что реальные поставки будут ниже - ценник повлияет.

**fidel1ti** · 05.10.2022, 09:41

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis

Очевидно что реальные поставки будут ниже - ценник повлияет.

С весны уже все оповещены, что газ будет дорогой, собственно потому что его будет мало, и нужно прикрыть краны, чтобы всем хватило. Ну и пора уже перестать эти спекуляции на газе, скоро все газопроводы будут перебиты (взорваны), восстанавливать на вражеских территориях будет бесполезно. Нужно свыкнутся с новыми реалиями, к тому же сами импортеры не заинтересованы в нашем газе, даже цена, и объемы поставок роли не играют.