Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Repúblika Banana La comedia è finita

Результаты опроса: Кто?
Маск 12 75.00%
Безос 4 25.00%
Голосовавшие: 16. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.01.2018, 19:44   #1
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275 [+/-]
рокетсаенс

Маск или Безос? Отправится ли Драгон к Марсу, минует ли БигФакинРокет судьбу Н1, повезет ли Маск людей? Случится ли спаситель-нации-от-русских БЕ-4, отобьет ли НьюГленн заказы у Фальконов, полетит ли Новый Армтронг? Кто быстрее придет к успеху? За кого болеете? Давайте дискач по свежим следам.

Видосики для поднятия пипирки:
https://www.youtube.com/watch?v=6ZJghIk7_VA
https://www.youtube.com/watch?v=zqE-ultsWt0
https://www.youtube.com/watch?v=BTEhohh6eYk
https://www.youtube.com/watch?v=a1EB5BQpm7w
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 19:56   #2
Модератор
 
Аватар для Sanya123
 
Регистрация: 27.04.2010
Сообщений: 1,712
Репутация: 1107 [+/-]
Вояджер до сих пор летает где-то в глубине галактики, а у этих ракеты взлететь не могут. Не верю я в эти сказки. Mars One передает привет и каждый раз сдвигает сроки.
Sanya123 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 19:56   #3
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 26,982
Репутация: 3313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Отправится ли Драгон к Марсу
Без комментариев, без комментариев!
Алсо
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Маск
- никчемное существо высасывающее деньги из страны, типа нашего Чубайса, не понимаю откуда столько хайпа вокруг него, даже в фильмах уже форсят.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 20:52   #4
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 03.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1171 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sanya123 Посмотреть сообщение
Вояджер до сих пор летает где-то в глубине галактики
вояджерЫ. полудохлые. и полудохлые пионеры.
связь или накрылась окончательно (в том числе из-за расстояния и невозможности отличить сигналы от остального шума), или накроется в ближайшие несколько лет, когда закончится плутоний.
и не в глубине галактики, а всё ещё в солнечной системе, где-то на границе гелиосферы. и на них там аномальные отклонения действуют (на пионеры, по крайней мере; давление межзвёздного вещества? ошибки при гравитационных манёврах?) по которым они начинают практически назад к солнцу заворачивать
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 21:14   #5
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
- никчемное существо высасывающее деньги из страны, типа нашего Чубайса
Деньги они ещё займут/напечатают, так что для страны это не проблема.
Вопрос в результате их освоения. И в масштабах страны, и освоения космоса в целом. Тут на мой взгляд противоречиво. С одной стороны Маск вернул на родину много частных заказов, неплохо сбил цены, и предлагает ограниченную, но альтернативу Боингу с Локхидом. С другой стороны, ослабил КБ тех же Боингов с Локхидом, устроив классическую утечку мозгов, и пока что ничего нового для космонавтики не предложил, больше делая из Спейсикса этакий новый Боинг, нежели достигая декларируемых целей. Что в принципе не плохо, ведь на аэрокосмическом рынке США некоторый застой, если не сказать деградация.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 21:25   #6
Циклопы
 
Аватар для Cyclops


 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 4,167
Репутация: 1837 [+/-]
Маск - наше всё!

Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
С одной стороны Маск вернул на родину много частных заказов
До сих пор доставляет история, как он ездил в Россию. Ему тогда вежливо отказали, еще назвали огромную сумму. Он уже на неё согласился, а ему ответили, что молодой человек, у вас и денег то скорее таких нет. В итоге площадку Байконур ему не захотели предоставить.

Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
- никчемное существо высасывающее деньги из страны, типа нашего Чубайса, не понимаю откуда столько хайпа вокруг него, даже в фильмах уже форсят.
Пффф. Ну это никчемное существо запилило Tesla Motors. Нормальные электрокары и пилит автопилот.
Чубайс тем временем отмазывался, что чехол e-link для айфона в содействии его компании, вообще не его. Что-то я не видел у Чубайса интересных разработок.

Последний раз редактировалось Cyclops; 28.01.2018 в 21:28. Причина: Добавлено сообщение
Cyclops вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 21:28   #7
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 03.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1171 [+/-]
а я верю в лучшее. мне кажется, маск риали хочет первым ступить на марс, потому и сильно сокрушается по поводу сложности уложиться "в ближайшие сроки" в личном контексте ("для меня...", "меня это не устраивает..."). и это мощный мотиватор. старость - не радость, особенно для здоровья для космического перелёта, он боится, что время уйдёт. этот положительный эгоизм может сыграть всем на руку в данном случае.

хотя налицо всеобщее сокращение программ, амбиций. хорошо если веба выведут на орбиту и к европе хотя бы спутник полетать рядом запульнут, в остальном программы какие-то скромные. ну ещё наконец до марсианского бура додумались, а не того совочка из детской песочницы. но всё равно это всё маловато и скромновато. до новых громких космических открытий в практической области - кажется, ещё минимум лет 20-50, пока нормальные программы и технику не сообразят, или чувака с лопатой не рискнут. а в теоретической части гравиволны могут в любой момент во что-нибудь новенькое вырулить.
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 21:35   #8
Модератор
 
Аватар для Sanya123
 
Регистрация: 27.04.2010
Сообщений: 1,712
Репутация: 1107 [+/-]
Кстати.
Цитата:
Сообщение от Cyclops Посмотреть сообщение
Tesla
Это же троллейбус без проводов и кондуктора. Очень хочу попробовать. В качестве пассажира сперва, а потом уже за водителя.
Sanya123 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 21:50   #9
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Cyclops Посмотреть сообщение
До сих пор доставляет история, как он ездил в Россию. Ему тогда вежливо отказали, еще назвали огромную сумму. Он уже на неё согласился, а ему ответили, что молодой человек, у вас и денег то скорее таких нет. В итоге площадку Байконур ему не захотели предоставить.
Маск по натуре авантюрист, неудивительно что люди из уважаемых компаний (включая американские) старались с ним дел не иметь. В той книжечке, откуда эта история, много прекрасных деталей. Например о том, как Фальконы наконец-то полетели после того, как первое детище (рожденное для конкурса НАСА) было брошено и запилена абсолютно новая ракета новыми людьми. Или как Маск натурально нагибал производителей оборудования, требуя или почти даром, или я сделаю сам/куплю у кого-нибудь ещё. Или подробности того как всё это крутилось с финаносовой точки зрения.
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
хотя налицо всеобщее сокращение программ, амбиций
Смотря у кого. Китайцы, например, далеко не охладели. А Индусы вообще только начали. США и Россия да, несколько притормозили, очевидно переваривая а зачем оно вообще надо и что именно надо.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 21:58   #10
Циклопы
 
Аватар для Cyclops


 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 4,167
Репутация: 1837 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
В той книжечке, откуда эта история, много прекрасных деталей.
Там полно всего на самом деле, но я честно её еще дочитываю.
Cyclops вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 22:34   #11
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,558
Репутация: 2804 [+/-]
Маск ракету отправлял, там половина американцев перепугалась, этот взлет как черт знает что выглядел. С Калифорнии отправлял.
__________________
toymax на форуме  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 22:48   #12
Pure Vessel
 
Аватар для The_Shrike

 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1813 [+/-]
Пока визионер Маск готовит человечество к новой реальности, в России продолжают обсуждать и смотреть по телевизору, как космические корабли бороздят просторы Большого театра!
The_Shrike вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 23:42   #13
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275 [+/-]
Цитата:
Сообщение от The_Shrike Посмотреть сообщение
Пока визионер Маск готовит человечество к новой реальности
Вот это вот всё про визионерство меня порядком утомило. Пока что визионерство Маска ограничивается красивыми визуализациями. Т.е. он в той же мере пионер космоса, что и Герберт Уэллс, летавший к Луне ещё в 1901 году. Реальные дела Маска пока что отличаются от визуализаций, они заметно приземлённее и практичнее. И самое обидное быть может для его фанатов, что успехи его детища не более интересные, чем у например Orbital Sciences Corporation, компании столь же частной и основанной такими же предпринимателями. А если внимательно изучить историю этой компании, то можно найти уйму сходства со СпейсИкс в развитии от частных запусков на ракете с интересной экономической технологией (нынешний этап Маска, у Орбитал это был проект "Пегас") до государственных подрядов (у них, кстати, тоже есть свой "Дракон" - Cygnus) вплоть до участия в крупнейших проектах вроде телескопа Джеймс Уэбб, военных спутниках и программах разработки двигателей. Можно посмотреть и на историю слияний-поглощений: сначала вливание инвестиций, потом подбирание кусков серьезных компаний с барского стола (аэрокосмические ошметки Хонейвелл), а затем и поглощение солидной компанией (Нортроп Груманн, один из главных производителей американских вооружений) с солидными отступными инвесторам. Я по природе своей скептик, и что-то мне подсказывает, что история СпейсИкс будет примерно такой же, если она сама не станет очень солидной компанией, которая делает всё и для всего, как те же Боинг, Локхид, Нортроп ит.д. Но тогда и авантюризма у неё не будет никакого, - в компаниях такого размера это исключено.

Последний раз редактировалось Arhitecter; 28.01.2018 в 23:48.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 00:34   #14
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,558
Репутация: 2804 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
в компаниях такого размера это исключено
А Nokia продала бренд Майкрософту это не авантюризм? Везде есть. Реальная контора, рядом с МИДом у нас позиционировалась, там еще дочки ее типа TeleNokia.
Так и Боинг умкнут и сгубят, и пофиг, что летать людям не на чем будет. Эти твари, они такие.
Ты все равно правильно написал.
__________________
toymax на форуме  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 01:01   #15
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 03.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1171 [+/-]
Arhitecter,
однако ракеты маска научились не разбиваться и садиться на жопу? да, целая серия удачных пусков и теперь уже планы в будущее (и они уже не кажутся такими смехотворными, как в своё время "посадить первую ступень на жопу")
наса перестало закупать места для своих космонавтов на ракетах союз у рф в пользу спейсикса и боинга? да (в декабре)
это довольно громкие победы, как минимум на политической арене, да и вообще

а тот, кого ты в опросе в противовес ставишь... так с таким же успехом можно принцев дубая ставить, заявлявших, что они теперь в пустыне на марсе город возведут на раз плюнуть
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 01:19   #16
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 26,982
Репутация: 3313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Cyclops Посмотреть сообщение
Пффф. Ну это никчемное существо запилило Tesla Motors. Нормальные электрокары и пилит автопилот.
У нас на электричестве еще москвичи 2141 ездили, если что. Только что-то никому было не интересно. Да и на данный момент эти телеги невероятно дороги, кому они могут пригодиться - вопрос, пока это накачивание деньгами, самостоятельно такой бы стартам сдох бы там, где появился. Ё-мобиль тоже планировался, но что-то он нафиг никому не сдался. А автопилоты есть и у гугла, тесле на рынке так-то ловить нечего без гос лоббирования, Маск очередной шоу-мэн.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 02:15   #17
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
однако ракеты маска научились не разбиваться и садиться на жопу? да, целая серия удачных пусков и теперь уже планы в будущее (и они уже не кажутся такими смехотворными, как в своё время "посадить первую ступень на жопу")
наса перестало закупать места для своих космонавтов на ракетах союз у рф в пользу спейсикса и боинга? да (в декабре)
это довольно громкие победы, как минимум на политической арене, да и вообще
Это не громкие победы, а очень скромные успехи в сравнении с декларируемыми планами. Одно дело повторить давно освоенные технологии (тем более, при содействии "старших") - этим занимаются все частники и страны делающие первые шаги в собственных космических программах. Чуть другое - освоить какое-то новое для области техническое решение, доведя его до стабильного практического применения, имея для этого хорошо проработанную теоретическую базу и необходимую производственную базу: материалы соответствующих свойств, узлы и агрегаты соответствующих параметров. Удивляет, что фанатов Маска это приводит в такой восторг, поскольку США и РФ/СССР занимались этим постоянно. И не только в новых проектах, но даже в модернизациях старых программ. Да, для этого уже нужно иметь и мозги, и ресурс. И они у Маска, бесспорно, есть.

Однако совсем другое дело идти в неизведанное, создавая теоретическую и технологическую базу вместе с программой, - то, что делали во времена первых полётов, первых орбитальных станций, первых полетов к другим объектам солнечной системы, первых челноков, и то что предстоит делать вместе с первыми базами на Луне и Марсе, даже первыми пилотируемыми полетами к Марсу.

Для США же покупки мест/двигателей у РФ в принципе позор, и соответственно отказ от них не громкая победа, а вполне нормальный повод для шуток. К тому же Боинг ещё несколько лет летать никуда не собирается, а Спейсикс так и не получил допуск от НАСА на пилотируемые полеты, пушто их ракету пока можно заправить только с экипажем внутри. Американцы конечно могут пойти на риск ради гудлукинг, но ведь если жахнет (а ракеты Маска жахают не хуже прочих), будет вэри-вэри бэд лукинг.
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
а тот, кого ты в опросе в противовес ставишь... так с таким же успехом можно принцев дубая ставить, заявлявших, что они теперь в пустыне на марсе город возведут на раз плюнуть
Как по мне, метановый двигатель не меньшая инновация, чем посадка на жопу. Да ещё и достаточно мощный двигатель. Реальная технология, интересные возможности, хотя и есть свои сложности. Пока что у него всё идет неплохо.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 08:19   #18
Pure Vessel
 
Аватар для The_Shrike

 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1813 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Пока что визионерство Маска ограничивается красивыми визуализациями
так в этом же суть 90% всего визионерства, ну))
The_Shrike вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 09:51   #19
Cygnus X-1
 
Аватар для rainwalker

 
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 1,568
Репутация: 1324 [+/-]
ВАСЕКС, там кстати у них есть идеи о том, как от космической радиации защищаться во время межпланетных перелетов?
__________________
"Не хотите ли к нам присоединиться?" - спросил меня как-то знакомый, повстречав меня после полуночи в почти опустевшем кафе. "Нет, не хочу",- ответил я.
rainwalker вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 11:02   #20
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 03.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1171 [+/-]
rainwalker, толстые слои обшивки, а также спец.комната с наиболее толстыми на случай вспышек на солнце. Это банальный старый вариант. Как ни крути, по статистике 90-99% проблем от солнца.
Arhitecter, ты темку спецом в преддверии запуска масковской фалкон9 сделал? 6 февраля

Последний раз редактировалось ВАСЕКС; 31.01.2018 в 00:21.
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
космос, нувориши

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования