| |||||||
История Подфорум для бесед по проблемам истории, обсуждения исторических событий и личностей. |
|
|
Опции темы |
29.10.2007, 19:11 | #1 | ||
Юзер
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: Советский Союз
Сообщений: 116
Репутация: 68
|
Альтернативная страна
С 90-летием октября !
__________________
Мир - народам! Фабрики - рабочим! Земли - крестьянам! Глюки - программам! slava-cccp.narod.ru |
||
|
29.10.2007, 19:18 | #2 | ||
Игроман
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Barren Sky
Сообщений: 3,344
Репутация: 490
|
Я согласен с мнением некоторых товарищей - царская Россия в том виде,в каком была,не пережила бы даже Первую Мировую,не говоря уже уж.Но если бы у товарищей императоров голова на плечах была,скажем императора так 3-4 до свергнутого,то все было бы просто шикарно.
Не вижу особого отличия царствования от сегодняшней ситуации.Разве что царь хочет уходить..
__________________
10.09.1964 - 19.02.2008.Теперь с Джа. http://famiak.livejournal.com/ |
||
|
29.10.2007, 19:33 | #3 | ||
Гейммастер
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634
|
Э собствено Царская Россия не пережила. Революция случилась. А большевики ее слили.
А, вобще-то, история не терпит сослогательного наклонения. Трудно предсказать. Может быть жили бы лучше. А может быть проиграли бы немцам, а может и Гитлера бы небыло
__________________
Бывший Dart Luke Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут ((((( "cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант |
||
|
29.10.2007, 19:38 | #4 | ||
Юзер
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: Советский Союз
Сообщений: 116
Репутация: 68
|
Тем не менее представьте себе такое обстоятельство,и сделайте аргументированный вывод.
__________________
Мир - народам! Фабрики - рабочим! Земли - крестьянам! Глюки - программам! slava-cccp.narod.ru |
||
|
29.10.2007, 20:03 | #5 | ||
Гейммастер
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634
|
Хорошо. Если бы небыло революции, то небыло бегства людей из России. Например из-за революции Россия потеряла Сикорского(чуть ли не крупнейшая вертолетная компания сейчас). Небыло массового отстрела офицеров и как результат небыло неопытности нашей армии на начало Второй мировой. Не было бы продразверстки и концлагерей, как результат умерло бы меньше людей. Небудь революции мы бы выиграли Первую мировую и стрясли бы с Германии огромные деньги, хотя может и наоборот мы бы остановили Антанту от разграбления Германии, и как результат небыло бы Гитлера у власти.
А может быть при монархии мы бы не смогли наладить производство, позволившие победить Гитлера. Может быть не было таких научных достижений. А может быть при монархии мы бы наоборот смогли бы лучше воспользоватся научными достижениями как США или Япония. P.S а почему не вспоминаем февралькую революцию?
__________________
Бывший Dart Luke Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут ((((( "cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант |
||
|
30.10.2007, 14:45 | #6 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152
Предупреждения: 2
|
Цитата:
1. Экономическая сфера: Здесь царской России просто не повезло. На 1914 год мы являлись страной с самыми быстрыми темпами развития (что-то около 14%), на долю сельского хоз-ва приходилось около 50% дохода, остальное - промышленность, транспорт, торговля. 2. Социальная сфера: здесь все намного сложнее. В принципе, было две наболевших проблемы: рабочее законодательство и архиважнейшая - земля, которую крестьяне требовали с 1861 года, после освобождения от крепостной зависимости. 3. Политическая сфера: здесь все еще сложнее. Императором недовольны были многие, особенно после революции 1905-1907г. о проигранной русско-японской войной. После "кровавого воскресения" народ потерял веру в Царя-батюшку, и его отречение, на мой взгляд, было лишь вопросом времени. Да, после объявления войны наступил патриотический подъем, все были с царем, лишь Ленин из подполья заикался, что "наилучшим исходом этой войны было бы поражение царской армии и перерастание войны из империалистической в гражданскую", но тогда он не имел никакого влияния, но после "Великого отступления" 1915 года, снарядного голода, когда по словам одного военначальника "на 50 немецких снарядов мы могли ответить одним", народ вспомнил все грехи императора. 4. Внешняя политика. Ну а здесь все было отвратительно!! Ну как можно было слушать этого идиота Победоносцева с его "Нам нужна маленькая победоносная война", соглашаться, но при этом ничего не делать!!! Почему никто не слушал умнейшего человека С.Ю.Витте, который тщетно пытался всех убедить, что к войне мы не готовы. И как можно было заканчивать войну, когда Россия только начала задействовать свои огромные ресурсы, подтягивать основные войска к театру боевых действий, в то время как ресурсы императорской Японии уже были на исходе и именно они предложили мир? Да, началась революция, но именно победы и погасили бы ее!!! Короче, вот что я вам скажу, и Февральская и Октябрьская революция были неизбежны, и я считаю, что пошли только на пользу, т.к. такая царская Россия была просто нежизнеспособна
__________________
Пока свободою горим, Пока сердца для чести живы, Мой друг, Отчизне посвятим Души прекрасные порывы! |
||
|
06.11.2007, 23:50 | #8 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152
Предупреждения: 2
|
А аргументы? И, если можно, что нибудь новенькое...
__________________
Пока свободою горим, Пока сердца для чести живы, Мой друг, Отчизне посвятим Души прекрасные порывы! |
||
|
13.11.2007, 01:57 | #9 | ||
Новичок
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3
Репутация: 0
|
Мое мнение, как любителя:
Если бы революции не случилось бы, и не было бы государства СССР, то не было бы сейчас такой агрессовной политики США. Поясняю: Во Второй Мировой Войне Союз не показал бы свою боевую мощь (одних только танков в СССР на начало войны было в разы больше, чем во всем остальном мире), СССР не захватил (а по другму это не назовешь) бы пол европы, не разместил бы свои ракеты у границ Америки, не спровоцировал бы холодную войну и не вызвал бы у Американского правительства панический страх за свою безопасность и свободу. Кроме того, не было бы сейчас претензий со стороны бывших советсвких республик.
__________________
In Force We Trust |
||
|
13.11.2007, 22:22 | #10 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152
Предупреждения: 2
|
1199az65
Могу ответь, что Америка начала политику "кнута и пряника" и "силового решения вопроса" много раньше Второй Мировой войны. Да и инициатором холодной войны можно в большей степени считать США, Холодная война началась не с речи Сталина или Молотова, а с речи Черчилля в городе Фултоне в 1946 году. Так что в агрессивной политике США СССР ни в коем случае не виноват, это вина лишь американцев. |
||
|
14.11.2007, 02:02 | #11 | ||
Новичок
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Город-герой
Сообщений: 50
Репутация: 12
|
Цитата:
Вот мое мнение.Посчитайте сколько "бы". Не случись революции мы были бы развитой демократической страной, с политической системой чем-то схожей с Британией, но гораздо мощнее по всем параметрам.Возможно мы были бы мировой державой №1.И если бы вдруг всех заговорщиков во главе с Лениным отправили на луну, а немцы направили свои финансы куда-нибудь в Италию, то страну вместо революции неменуемо ждал бы экономический кризис.Вот если бы выбрались, тогда было бы хорошо, а вот если бы нет....Превратились бы в колонию.А то что революция была необходима, утвержадать не стану.По этому поводу море историков спорят, вы тут друг друг всеравно ничего не докажите.Возможно была необходима, возможно нет.Но в любом случае, время показало, что страна выбрала неверный путь на добрых 70 лет.Коммунизм - утопия, капитализм владеет миром.Как результат - перестройка.Строили чтобы разрушить. 1199az65 Холодную войну справоцировали штатыА вот закончили её уже по нашей инициативе.
__________________
-=Будь собой,все остальные роли уже заняты=- Оскар Уайльд. Последний раз редактировалось BearC/-\T; 14.11.2007 в 02:16. |
||
|
14.11.2007, 21:03 | #12 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152
Предупреждения: 2
|
Цитата:
Товарищ, в Феврале революцию делали не немцы и не Ленин, тогда вообще партия большевиков насчитывала чуть более 20 тыс. человек, Ленин в эмиграции, Февраль был стихийным, не подчиненный и не спланированнный ни одной партией!!! |
||
|
19.11.2007, 18:44 | #13 | ||
Новичок
Регистрация: 08.06.2006
Сообщений: 64
Репутация: 35
|
Это сказал Плеве.
Считаю, что будь у нас император с головой Александра второго, и если бы он слушал не свою помешенную на самодержавии жену и пьяницу Распутина, а Витте, Столыпина и наконец свою матушку не было бы у нас революций, а был бы констуционно-монархический строй. И все было бы круто! |
||
|
19.11.2007, 18:52 | #14 | ||
Командующий парадом
Регистрация: 19.08.2007
Адрес: Известно где
Сообщений: 128
Репутация: 82
|
Dart Myakin
Да что уж говорить,в благополучном,социально обеспеченном и стабильно развивающемся государстве революции быть в принципе не может. Кстати,реформы Витте без согласия императора никто бы не провёл,да и Столыпина тоже.Перечисленные реформаторы делали всё возможное для сохранения самодержавия в незыблемом виде.Насчёт того,что всё было бы круто..ну,не знаю.По моему,у нас и так всё было круто,причём круче некуда.
__________________
Чем ярче солнце, тем длиннее тени |
||
|
21.11.2007, 02:39 | #16 | |||||
чух-чух
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 1500
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Тем более, учитывая ту политическую ситуацию в мире... Цитата:
Цитата:
Если бы революции не было бы тогда, она, учитывая настроение Николая и его окружения, была бы позже. Другое дело если бы Временное правительство занялось вопросами насущными для страны, а не вопросами чести, то коммунисты могли бы к власти и не прийти, а вот тогда могла бы спокойно быть и конституционная монархия и республика ит.п. Но люди пришедшие к власти были менее прозаичны чем коммунисты и считали честь страны важнее чем её выживание, собственно, за это они и поплатились.
__________________
Чуть медленнее скорости света, чуть быстрее поезда Адлер-Мурманск. |
|||||
|
21.11.2007, 20:55 | #17 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152
Предупреждения: 2
|
Цитата:
|
||
|
22.11.2007, 11:57 | #18 | ||
Новичок
Регистрация: 19.11.2007
Адрес: Казань
Сообщений: 62
Репутация: 9
|
Мое мнение по этой теме - Российская Империя бы стала мощнейщей индустриальной державой,если бы союзники не вовлекли нас в ПМВ. Витте и Столыпин говорили, что России нужно 20 лет мирного развития для того чтобы она встала на ноги. А мы за место 20 лет развития вступили в бессмысленную для нас ПМВ и ничего не получили кроме революции,гражданки,разрухи,голода,репрессий.
|
||
|
22.11.2007, 20:11 | #19 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152
Предупреждения: 2
|
Товарищ Гнев Асхи, напомню вам, что никакие союзники нас не вовлекали, Российская Империя объявила мобилизацию после того, как Австро-Венгрия объявила войну Сербии, в ответ Германия потребовала у нас прекращения мобилизации, Николай проигнорировал требования, и Германия объявила нам войну. Пожалуйста, перед тем как что-то написать сверяйтесь с хоть какими-нибудь источниками
|
||
|
23.11.2007, 13:20 | #20 | ||
Новичок
Регистрация: 19.11.2007
Адрес: Казань
Сообщений: 62
Репутация: 9
|
Ошибаешься товарищ Петр!
В этом ты прав,но Франции и Англии наш союз нужен только для того,чтобы Германия воевала на 2 фронта.Союзники знали что без России немцы их в клочья порвут. С немцами у нас никаких территориальных или еще каких-либо проблем не было. |
||
|
Метки |
полезная тема |
|
|
|