Россия 2005-2012 [архив] - Страница 420

**pokibor** · 04.10.2010, 16:27

Цитата:

Сообщение от Dacent

Слов к делу на пришьешь. Увы, увы... ССылочки котируются, ссылочки, со статистическими данными и проч и проч

Олигархи в ЕР
Про прогрессивную шкалу налогообложения, с которой глухо до сих пор
И вот ещё предложение, которой загнулось
Про олигархов вроде сами знаете, но можете посмотреть ту же ссылку про ЕР.
Хотя вот есть про олигархов.
Что Вам ещё нужно?
P.S. Мораль, кстати, такая: олигархам видимая власть не нужна ни в коем случае. Отдельных умников, захотевших царствовать и всем владети, они сами рады закапать и прибрать к рукам их бизнес. А вот в их теневой власти - вся суть "демократии". В любой стране, где демократия соседствует с капитализмом.

Цитата:

Сообщение от Dacent

Уж не про нашу ли, где ты занимаешь позицию власти?

Про нашу, про нашу. Если заметите, я те вещи, которые сейчас выкладываю, никогда не отрицал. А вот что Вы мою позицию до сих пор понять не можете, это печально, конечно, но Ваши проблемы, а не мои.

Цитата:

Сообщение от luden

А приближёнными короля надо думать за выдающиеся успехи на личном фронте становились.

Вообще-то приближёнными короля становились далеко не только благодаря деньгам (за ратные подвиги, или за личный ум, например), да титулы ещё и по наследству передавались. Естественно, что буржуй, всю жизнь пахавший сам и заплативший за титул колоссальные деньги, косо смотрел на сопляков, которые ничего из себя не представляют, зато которым власть досталась по наследству за подвиги пра-пра-пра-прадеда какого-нибудь.

Цитата:

Сообщение от luden

А виновата демократия?

Да, как бы. Виновата система лобби, а она - часть демократии. Впрочем, это вещи всё взаимосвязанные, можете считать, что демократия наоборот, повсеместно есть жертва этого. Суть-то не меняется.

Ах, да, я забыл, что Вы идеи великие, добрые и вечные выделяете... Вот только я про реальность, а не про ИДЕЮ.

**luden** · 04.10.2010, 16:38

Цитата:

Сообщение от pokibor

за ратные подвиги, или за личный ум, например

Тут преданность важнее. А деньги не пахнут, если что потом угробят.

Цитата:

Сообщение от pokibor

да титулы ещё и по наследству передавались.

Даже не знаю плюс это или минус, хотя с такой системой есть хотя бы шанс, что у власти окажется достойный человек.

Цитата:

Сообщение от pokibor

Да, как бы. Виновата система лобби, а она - часть демократии.

Да представителей власти закон вообще слабо трогает.

**pokibor** · 04.10.2010, 16:42

Цитата:

Сообщение от luden

Даже не знаю плюс это или минус, хотя с такой системой есть хотя бы шанс, что у власти окажется достойный человек.

Я с этим даже не пытаюсь спорить

Монархия вообще суть есть отдельная тема, весьма непростая.

**Мота** · 05.10.2010, 17:03

А мы так туда стремились... вон даже с США порешили вроде все вопросы... а тут:
Грузия отказалась поддержать вступление России в ВТО

Скрытый текст:

да кто-бы сомневался

Какая там уже часть ~~попытка вступление в ВТО~~ марлезонского балета? Не напомните? А то я уже сбился со счтёта

**SamAilward** · 05.10.2010, 17:17

Мота, помнится, я как-то в Вики читал про ВТО и там как раз упоминалось о Грузии, что она да, против вступления России в ВТО, но это, мол, не страшно... сейчас поищу... ага, вот:

Цитата:

На сегодняшний день Грузия остается единственной страной, выступающей против вступления России в ВТО. Однако Грузия не входит в рабочую группу по присоединению России к организации и не может в одностороннем порядке блокировать вступление России в ВТО. По состоянию на октябрь 2008 года, России необходимо провести лишь многосторонние переговоры, для того чтобы вступить в организацию.

Так, собственно, Грузия может или не может, вот в чём вопрос.

**Мота** · 05.10.2010, 17:39

Papa Bear,
я больше чем уверен, что наши найдут причину по которой в какой раз не вступят в ВТО... или создадут эту самую причину. Чай не первый раз уже...
да и потом, с учётом того, что творится с глобальной экономикой и если Россия решила железно вступить в ВТО, то это означает лишь одно - этой организации осталось совсем немного. Или причина может быть совсем в другом - Китаю нужен там ещё один игрок, что-бы давить Штаты (а он этим уже как год занимается)...
в общем не всё так просто, как это кажется с первого взгляда

**[CCCP] Monster** · 05.10.2010, 21:30

Эм. А все-таки, можно найти обстоятельный анализ того, что нам будет от ВТО?

~~set0ne~~ · 05.10.2010, 22:00

Раздаются предупредительные выстрелы.
Или, возможно, пока ослабленные.

Экс-заместителя Лужкова обвинили во взяточничестве

Скрытый текст:

**Мота** · 05.10.2010, 22:10

[CCCP] Monster,
В зависимости от того, на каких условиях будем вступать. Вот как-раз за эти самые условия и шли всё это время переговоры. И они пока, как я помню, ниразу официально не оглашались всем перечнем, по пунктам.

**SamAilward** · 06.10.2010, 00:22

Цитата:

Сообщение от set0ne

Раздаются предупредительные выстрелы.
Или, возможно, пока ослабленные.

Да почему же предупредительные. Сейчас, думаю, под всё московское правительство будут копать, после ухода Лужкова. При нём, что весьма прискорбно, подобных дел почему-то не было. Не иначе, факты того, что что-то не ладно в Датском королевстве, только сейчас выявились.

**deus_irae** · 06.10.2010, 00:27

Цитата:

Сообщение от Papa Bear

Не иначе, факты того, что что-то не ладно в Датском королевстве, только сейчас выявились.

Да всё как обычно.
Новая власть покрывает старую тоннами говна. У нас, к сожалению, всегда так

~~set0ne~~ · 06.10.2010, 00:28

Papa Bear, потому-что, закрывать его никто не будет, ибо большая тень упадёт на тех, при ком совершал Лужков свои хищения на протяжении более 10ти лет. Да и выкрикивать Лужков может много чего интересного, да и тузы, думаю, накопились за такое время некоторые. Предупредительные, так и говорят, Юра, иди тихонько на пенсию, трать 1% накопленного.

**SamAilward** · 06.10.2010, 00:57

Цитата:

Сообщение от set0ne

потому-что, закрывать его никто не будет, ибо большая тень упадёт на тех, при ком совершал Лужков свои хищения на протяжении более 10ти лет

"При ком" - это речь идёт про вышестоящих или нижестоящих Лужкова людей?

**deus_irae** · 06.10.2010, 01:00

Цитата:

Сообщение от Papa Bear

нижестоящих

По большей части.
И

Цитата:

Сообщение от Papa Bear

вышестоящих

в той мере, в какой это будет выгодно нынешней власти.
Наверное.

~~set0ne~~ · 06.10.2010, 01:05

Papa Bear, Ну, если я директор завода, и десять лет некий Юра его растягивал, выносил драгоценные элементы, проводники и оборудование, не на уборщицу же упадёт тень

На нижестоящих (в реально существующем случае с некоторым мэром) упасть может не тень, а меч правосудия.

**SamAilward** · 06.10.2010, 01:07

Цитата:

Сообщение от deus_irae

По большей части.

А каким образом-то Лужкова могут его замы закрыть? Их время ушло и если они в прошлом при Лужкове проворовались, то сейчас им самое время бежать куда подальше, пока чего доброго на них не нарыли какой-нибудь компромат, годный для заведения уголовного дела. Полагаю, бывшая команда Лужкова сейчас вообще никакого веса не имеет, чтобы кого-то закрывать.

**deus_irae** · 06.10.2010, 01:13

Цитата:

Сообщение от Papa Bear

Полагаю, бывшая команда Лужкова сейчас вообще никакого веса не имеет, чтобы кого-то закрывать.

А мне кажется, внимание заострят как раз таких ничего не значащих лицах, что позволит отвести "тень" от тех, кто стоит выше Лужкова.

**SamAilward** · 06.10.2010, 01:19

Цитата:

Сообщение от deus_irae

что позволит отвести "тень" от тех, кто стоит выше Лужкова.

Например? Про верхушку "ЕР" что ли речь?

Цитата:

Сообщение от set0ne

На нижестоящих (в реально существующем случае с некоторым мэром) упасть может меч правосудия.

Вот как раз сейчас и падает, так или иначе.
Что интересно, кстати, в истории с бывшим замом:

Цитата:

Первое уголовное дело в отношении Александра Рябинина было возбуждено 23 марта по статье о злоупотреблении служебными полномочиями. Всего через 6 дней прокурор Москвы Юрий Семин отменил постановление о возбуждении дела. Мэрия и лично Юрий Лужков тогда вступились за Рябинина, утверждая, что оснований для его уголовного преследования нет.
...

**Mad-Dan** · 06.10.2010, 02:30

Цитата:

Полагаю, бывшая команда Лужкова сейчас вообще никакого веса не имеет, чтобы кого-то закрывать.

Мало ли какой компромат есть у Юры.
Повеселило решение о переносе памятника Петру Первому. Ресин решил по быстрому бабок урвать?

Шайтан-батыр · 06.10.2010, 18:16

Смертность в России выше,чем в Сомали. Представляете себе такое?