Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Ferrum Forum Форум о железяках.

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.02.2011, 19:43   #1
Новичок
 
Аватар для Alimaster
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: М.О.
Сообщений: 0
Репутация: 92 [+/-]
Системы охлаждения (вентиляторы/охлаждение для CPU/видеокарт)

Здесь решаются все вопросы связанные с системами охлаждения.

Общая информация по системам охлаждения
Скрытый текст:


Вентиляторы (кулера)
Скрытый текст:
Размер варируется от 40 до 230мм, наиболее ходовыми считаются вентиляторы с диаметрами 80мм, 92мм, 120мм и 140мм.
В некоторых корпусах(Cooler Master HAF и Sniper используются вентели с диаметром 200 мм, но они пока менее распространены).
Также встречаются вентеляторы с диаметром 180 мм, используются в корпусах SilverStone (Raven и Fortress), в свободной продаже на территории РФ практически не встречаются.
Уровень шума, издаваемого вентелятором:
Шум — совокупность апериодических звуков различной интенсивности и частоты. С физиологической точки зрения шум — это всякий неблагоприятный воспринимаемый звук.
Уровень шума измеряется в децибелах(логарифмическая единица уровней, затуханий и усилений) при помощи шумомера.
Для любителей тихих систем больше будут подходить вентиляторы из «тихих» серий с низкими оборотами, но у таких моделей как правило, не очень сильный воздушный поток, но ещё следует учесть уровень давления шума, которое испытывает ухо человека и не может уловиться обычным «шумомером». Вентиляторы до 15Дб считаются сверх тихими – их вообще не слышно. До 20Дб считаются тихими (18Дб – край чувствительности человеческого уха) – в полной тишине их шум будет едва слышен, при работающей же видеокарте с её шумным вентилятором такой ветродуй будет не слышно. До 25Дб – довольно шумно и не подойдёт для любителей тишины, но вполне подходит для тех, кто не хочет, чтобы его компьютер жужжал, как пчела. Выше 30Дб – шумные и производительные модели, которые найдут пристанище в машинах оверклокеров.
Тип подшипника:
Существует несколько основных типов конструкций "ходовой" части вентилятора.
Подшипник скольжения наиболее дешевый и наименее надежный вариант. Плюс такого подшипника - низкий уровень шума при работе.
Один подшипник скольжения + один подшипник качения (комбинированный подшипник) - более долговечная конструкция, работающая в среднем в два раза дольше, чем на подшипнике скольжения.
Гидродинамический подшипник - улучшенная версия подшипника скольжения с низким уровнем шума и повышенной надежностью.
Два или четыре подшипника качения - наиболее надежные варианты, но стоят такие вентиляторы существенно дороже рассмотренных выше. Уровень шума такой конструкции немного выше, чем у подшипников скольжения или гидродинамических подшипников, при малых оборотах нередко присутствует неприятный стрекочущий звук. Данный тип подшипника широко применялся в вентеляторах Zalman, которые ставились на 9500 LED/NT, 9700 LED/NT, 9900 LED/NT.
Игольчатые и NCB (наномиллиметровые керамические) подшипники устанавливаются в вентиляторы ограниченным числом производителей. Они отличаются низким уровнем шума и невысокой стоимостью.



Радиаторные системы
Скрытый текст:
В своей основе имеют радиатор, на котором может крепиться вентилятор (кулер). Наиболее часто встречаемая в компьютерах связка — радиатор+вентилятор. В настоящее время бывают либо алюминиевые, либо медные; также встречаются радиаторы с тепловыми трубками, а также радиаторы, созданные из композитных материалов. Отдельно установленные радиаторы (без тепловых трубок и кулеров) в нынешнее время практически не встречаются из-за их малой эффективности (могут отводить тепло с элементов, тепловыделение которых не более 10-15 ватт).


Системы жидкостного охлаждения
Скрытый текст:
(жаргон. водянка)

Установка, в которой в качестве рабочего тела используется жидкость (чаще всего - дистиллированная вода, иногда - масло, жидкий металл, другие специальные жидкости). Состоит из:
Помпы — насоса для циркуляции воды
Теплообменника (ватерблока, водоблока, головки охлаждения) — устройства, отбирающего тепло у охлаждаемого элемента
Специального радиатора для рассеивания тепла охлаждающей жидкости


Фреонные установки
Скрытый текст:
Установка, в которой в качестве хладагента используется фреон. Принцип работы аналогичен с холодильником.


Жидкоазотные и жидкогелиевые установки
Скрытый текст:
Установки, в которых в качестве хладагента используется гелий или азот. Используются в основном компьютерными энтузиастами для экстремального разгона аппаратуры («оверклокинга»).


Системы каскадного охлаждения
Скрытый текст:
Установки, в которых совмещаются различные виды вышеперечисленных установок. Считаются наиболее мощными охлаждающими агрегатами


Элемент Пельтье
Скрытый текст:
В основе работы элементов Пельтье лежит контакт двух токопроводящих материалов с разными уровнями энергии электронов в зоне проводимости. При протекании тока через контакт таких материалов, электрон должен приобрести энергию, чтобы перейти в более высокоэнергетическую зону проводимости другого полупроводника. При поглощении этой энергии происходит охлаждение места контакта полупроводников. При протекании тока в обратном направлении происходит нагревание места контакта полупроводников, дополнительно к обычному тепловому эффекту.

При контакте металлов эффект Пельтье настолько мал, что незаметен на фоне омического нагрева и явлений теплопроводности. Поэтому при практическом применении используются контакт двух полупроводников.


Элемент Пельтье состоит из одной или более пар небольших полупроводниковых параллелепипедов — одного n-типа и одного p-типа в паре (обычно теллурида висмута, Bi2Te3 и германида кремния), которые попарно соединены при помощи металлических перемычек. Металлические перемычки одновременно служат термическими контактами и изолированы непроводящей плёнкой или керамической пластинкой. Пары параллелепипедов соединяются таким образом, что образуется последовательное соединение многих пар полупроводников с разным типом проводимости, так чтобы вверху были одни последовательности соединений (n->p), а снизу противоположные (p->n). Протекающий электрический ток протекает последовательно через все параллелепипеды. В зависимости от направления тока верхние контакты охлаждаются, а нижние нагреваются — или наоборот. Таким образом электрический ток переносит тепло с одной стороны элемента Пельтье на противоположную и создаёт разность температур.

Если охлаждать нагревающуюся сторону элемента Пельтье, например при помощи радиатора и вентилятора, то температура холодной стороны становится ещё ниже. В одноступенчатых элементах, в зависимости от типа элемента и величины тока, разность температур может достигать приблизительно 70 К.

FAQ made by xxxSWATxxx


Видео про правильную установку вентиляторов
Тест 28 актуальных термоинтерфейсов.

Что будет, если протечет водянка? Льем хладоноситель из СЖО на работающий комп

Последний раз редактировалось Taro; 16.11.2018 в 03:53.
Alimaster вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 00:29   #21
Новичок
 
Аватар для Worm007
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: РостOFF-ON-Дон
Сообщений: 4
Репутация: 18 [+/-]
Требуется куллер под Phenom II X4 970 3.5 GHz 8Mb Black Edition.
Цена до 2000р.
Желательно из этого прайса http://www.dns-shop.ru/rostov/price.php?c=7000066
Требования: максимальная эффективность при разгоне.
Worm007 вне форума  
Отправить сообщение для Worm007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Worm007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 00:38   #22
~1024 Mb тому назад
 
Аватар для Xaron

 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Юг России
Сообщений: 2,245
Репутация: 1336 [+/-]
Worm007, ZALMAN CNPS10X Flex + 2 штуки ZALMAN для ATX корпуса SHARK'S BLADE 120x120 ZM-SF3. На сто рублей вылезает за 2000, но оно того стоит: будет тихо и очень эффективно.
Либо берешь ZALMAN CNPS10X Extreme. Будет эффективно, но шумно.
__________________
Железо

Флудилка для железячников

i5-2500K@4800MHz | Zalman Flex + 2хNoctua NF-P12 | Asus Maximus IV Gene-Z Gen3 | ASUS GTX680-DC2-2GD5 | Corsair TX650W | SSD Plextor PX-64M2S 64Gb | HD105SI | 2x4Gb DDRIII Corsair Vengeance @ 1600MHz | HAF922 + Thermalright X-Silent 140 | DELL U2412M

Notebook: Asus K53E (Core i5 2410M|4096Mb|500Gb|15.6")

Пользуйтесь каталогом тем Ferrum Forum

Поиск по форуму Игромании

Если в интернете тебя преследует один и тот же баннер, то рекламодатель определил тебя как целевую аудиторию и не отстанет от тебя, пока ты что-нибудь не купишь...
Xaron вне форума  
Отправить сообщение для Xaron с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 00:47   #23
Новичок
 
Аватар для Worm007
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: РостOFF-ON-Дон
Сообщений: 4
Репутация: 18 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Xaron Посмотреть сообщение
Worm007, ZALMAN CNPS10X Flex + 2 штуки ZALMAN для ATX корпуса SHARK'S BLADE 120x120 ZM-SF3. На сто рублей вылезает за 2000, но оно того стоит: будет тихо и очень эффективно.
Либо берешь ZALMAN CNPS10X Extreme. Будет эффективно, но шумно.
ZALMAN CNPS10X Flex Вопрос, а его можно установить горизонтально? А то боюсь не влезит ко мне в корпус.
Worm007 вне форума  
Отправить сообщение для Worm007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Worm007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 01:03   #24
~1024 Mb тому назад
 
Аватар для Xaron

 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Юг России
Сообщений: 2,245
Репутация: 1336 [+/-]
Worm007, Flex достаточно компактный радиатор. Влезает как угодно. Для АМД доступна только вертикальная ориентация.
__________________
Железо

Флудилка для железячников

i5-2500K@4800MHz | Zalman Flex + 2хNoctua NF-P12 | Asus Maximus IV Gene-Z Gen3 | ASUS GTX680-DC2-2GD5 | Corsair TX650W | SSD Plextor PX-64M2S 64Gb | HD105SI | 2x4Gb DDRIII Corsair Vengeance @ 1600MHz | HAF922 + Thermalright X-Silent 140 | DELL U2412M

Notebook: Asus K53E (Core i5 2410M|4096Mb|500Gb|15.6")

Пользуйтесь каталогом тем Ferrum Forum

Поиск по форуму Игромании

Если в интернете тебя преследует один и тот же баннер, то рекламодатель определил тебя как целевую аудиторию и не отстанет от тебя, пока ты что-нибудь не купишь...
Xaron вне форума  
Отправить сообщение для Xaron с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 20:56   #25
Новичок
 
Аватар для VARZeeK
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Бельдяжки
Сообщений: 99
Репутация: 483 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Alimaster Посмотреть сообщение
Да без проблем, Zalman (Performa(стоковый вентиль на помойку) или Flex) + Вентилятор Scythe "Kama Flow 2 SP1225FDB12M" d120мм, 1400об./мин - и будет тебе счастье ценой примерно в 1700р. Не нравится Zalman - возьми Scythe "Mugen 2 Revision B. Насчет Noctua, не вижу смысла брать такую дорогую фиговину под этот проц, а насчет тишины - берем нормальный радиатор(см выше), докупаем к нему нормальный тихоходный вентиль и получаем тишину как в склепе.
Кстати, боюсь, что кулеры таких габаритов не влезут в стандартный системник miditower. По кр. мере в мой нышнешний. Придется тогда специально широкий подбирать. 152 (и 158) - это ведь высота кулера?.. В мой системный блок крупнее 145 мм (ну макс. 150, если прямо вплотную к стенке) не войдет. Нынеший Thermaltake Big Typhoon, с его примерно 135 мм вошел почти в упор.
__________________
Употре.

Последний раз редактировалось VARZeeK; 14.03.2011 в 21:08.
VARZeeK вне форума  
Отправить сообщение для VARZeeK с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 22:01   #26
~1024 Mb тому назад
 
Аватар для Xaron

 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Юг России
Сообщений: 2,245
Репутация: 1336 [+/-]
VARZeeK, тогда тебе кулеры топ-конструкции нужны. Noctua NH-D14 он присмотрел...
Scythe Grand Kama Cross предпочтительнее
Scythe Big Shuriken Rev B.
Scythe Kabuto
__________________
Железо

Флудилка для железячников

i5-2500K@4800MHz | Zalman Flex + 2хNoctua NF-P12 | Asus Maximus IV Gene-Z Gen3 | ASUS GTX680-DC2-2GD5 | Corsair TX650W | SSD Plextor PX-64M2S 64Gb | HD105SI | 2x4Gb DDRIII Corsair Vengeance @ 1600MHz | HAF922 + Thermalright X-Silent 140 | DELL U2412M

Notebook: Asus K53E (Core i5 2410M|4096Mb|500Gb|15.6")

Пользуйтесь каталогом тем Ferrum Forum

Поиск по форуму Игромании

Если в интернете тебя преследует один и тот же баннер, то рекламодатель определил тебя как целевую аудиторию и не отстанет от тебя, пока ты что-нибудь не купишь...
Xaron вне форума  
Отправить сообщение для Xaron с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 09:51   #27
Игроман
 
Аватар для mr.AGRH
 
Регистрация: 14.09.2009
Адрес: Нежный Новгород
Сообщений: 2,463
Репутация: 156 [+/-]
Помогите подобрать кулер на AMD Phenom II X4 965 Black Edition. Разгон не планирую. В средствах стеснен, поэтому что-нибудь недорогое. Лучше штуки 3, на выбор. Прайс.

Последний раз редактировалось mr.AGRH; 16.03.2011 в 10:04.
mr.AGRH вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 13:56   #28
~1024 Mb тому назад
 
Аватар для Xaron

 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Юг России
Сообщений: 2,245
Репутация: 1336 [+/-]
mr.AGRH, что-нибудь недорогое - понятие размытое. Указывай точный предел суммы, которую готов потратить.
__________________
Железо

Флудилка для железячников

i5-2500K@4800MHz | Zalman Flex + 2хNoctua NF-P12 | Asus Maximus IV Gene-Z Gen3 | ASUS GTX680-DC2-2GD5 | Corsair TX650W | SSD Plextor PX-64M2S 64Gb | HD105SI | 2x4Gb DDRIII Corsair Vengeance @ 1600MHz | HAF922 + Thermalright X-Silent 140 | DELL U2412M

Notebook: Asus K53E (Core i5 2410M|4096Mb|500Gb|15.6")

Пользуйтесь каталогом тем Ferrum Forum

Поиск по форуму Игромании

Если в интернете тебя преследует один и тот же баннер, то рекламодатель определил тебя как целевую аудиторию и не отстанет от тебя, пока ты что-нибудь не купишь...
Xaron вне форума  
Отправить сообщение для Xaron с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 18:19   #29
Новичок
 
Аватар для termite
 
Регистрация: 04.09.2005
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1
Репутация: 101 [+/-]
mr.AGRH,
Cooler Master Hyper TX3
Ice Hammer IH-4500
Zalman CNPS10X Performa
__________________
MB Abit IP35-E, Intel Core 2 Quad Q9500 2.83@3,75Ггц, 2x2Gb Corsair 4-4-4-12, GeForce GTX 660 2gb , БП Delta 500Вт, Cooler Master CM 690, AOC 2757
termite вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 23:50   #30
Новичок
 
Аватар для Alimaster
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: М.О.
Сообщений: 0
Репутация: 92 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Xaron Посмотреть сообщение
ZALMAN для ATX корпуса SHARK'S BLADE 120x120 ZM-SF3
Тихо не будет, если только через резистор законектить.
Цитата:
Сообщение от Xaron Посмотреть сообщение
Либо берешь ZALMAN CNPS10X Extreme. Будет эффективно, но шумно.
Не громче, чем Flex c двумя ZM-SF3, и уж точно не эффективнее.
__________________
Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем
(Пифагор)
Глубина-глубина, я не твой... Отпусти меня, глубина...
Посеешь черствость сегодня, пожнешь бесчеловечность завтра.
Alimaster вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.03.2011, 00:25   #31
~1024 Mb тому назад
 
Аватар для Xaron

 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Юг России
Сообщений: 2,245
Репутация: 1336 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Alimaster Посмотреть сообщение
Тихо не будет
Alimaster, ерунду не говори. ZM-SF3 - это не ZM-F3.
Цитата:
Сообщение от Alimaster Посмотреть сообщение
Не громче, чем Flex c двумя ZM-SF3, и уж точно не эффективнее.
Громче. На порядок. Что Extreme будет эффективнее Flex с двумя ZM-SF3, я не говорил.
__________________
Железо

Флудилка для железячников

i5-2500K@4800MHz | Zalman Flex + 2хNoctua NF-P12 | Asus Maximus IV Gene-Z Gen3 | ASUS GTX680-DC2-2GD5 | Corsair TX650W | SSD Plextor PX-64M2S 64Gb | HD105SI | 2x4Gb DDRIII Corsair Vengeance @ 1600MHz | HAF922 + Thermalright X-Silent 140 | DELL U2412M

Notebook: Asus K53E (Core i5 2410M|4096Mb|500Gb|15.6")

Пользуйтесь каталогом тем Ferrum Forum

Поиск по форуму Игромании

Если в интернете тебя преследует один и тот же баннер, то рекламодатель определил тебя как целевую аудиторию и не отстанет от тебя, пока ты что-нибудь не купишь...
Xaron вне форума  
Отправить сообщение для Xaron с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.03.2011, 18:08   #32
Игрок
 
Аватар для The_Legend
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Серебряное Тысячелетие
Сообщений: 560
Репутация: 50 [+/-]
Люди, нужен Cooler Master(и только он) для AMD Phenom II x4 925(FSB - 200МГц @ 230МГц). Планирую разгонять дальше(через FSB ), не дороже 1200р. и чтобы влезал в Aerocool "Syclone"(miditower). В данный момент стоит CM Hyper 101. Уровень шума не больше 28дБ. Желательно, чтобы присутствовал здесь
__________________
Мудрость, юноша - это умение вовремя заткнуться и послушать, что скажут умные люди.
The_Legend вне форума  
Отправить сообщение для The_Legend с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.03.2011, 18:59   #33
DeaD_KondraT
 
Аватар для Толстой

 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Жигулевск...
Сообщений: 551
Репутация: 621 [+/-]
The_Legend, ня...
__________________


Процессор: Intel Core i5-4570
Кулер: Ice Hammer IH-4500
Видеокарта: NVidia GeForce GTX 1050 Ti 4 Гб
ОП: 2x4 Гб GoodRam
Материнская плата: ASUS H87-PRO
SSD: Samsung EVO 860 240 Гб
Хард: 2Tb (WD2002FYPS) + 1Tb (WD1003FBYZ)
БП: Corasair RM850
Толстой вне форума  
Отправить сообщение для Толстой с помощью ICQ Отправить сообщение для Толстой с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.03.2011, 19:14   #34
Игрок
 
Аватар для The_Legend
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Серебряное Тысячелетие
Сообщений: 560
Репутация: 50 [+/-]
А не тяжеловато будет? Просто, хочу установить ещё один кулер, а насчёт 773г я сомневаюсь(627 - без вопросов, но 773).
__________________
Мудрость, юноша - это умение вовремя заткнуться и послушать, что скажут умные люди.
The_Legend вне форума  
Отправить сообщение для The_Legend с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 21.03.2011, 19:31   #35
Новичок
 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 1
Репутация: 0 [+/-]
Нужен кулер для i5 2500. Потише, поменьше, полегче. Мать наверно будет такая Gigabyte GA-H67MA-UD2H H67. до 1.5 т.р.
И такой еще вопрос. боксовый кулер совсем плох?
Candice вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.03.2011, 22:53   #36
Новичок
 
Аватар для Alimaster
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: М.О.
Сообщений: 0
Репутация: 92 [+/-]
Candice,
Zalman FLEX + Вентилятор Thermalright "TR-FDB-12-1300"
__________________
Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем
(Пифагор)
Глубина-глубина, я не твой... Отпусти меня, глубина...
Посеешь черствость сегодня, пожнешь бесчеловечность завтра.
Alimaster вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 14:36   #37
Новичок
 
Аватар для MacMillan911
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Рига
Сообщений: 65
Репутация: 15 [+/-]
Требуется помощь.
Нужно охлаждение на процессор AMD PHENOM II X4 965 Black Edition 3.4
Желательно тихий, разгон не планируется и чтоб не дорогой до 20$.
Из производителей хотелось бы что нибудь от Cooler Masters или Ice Hammer.

P.S Забыл добавить- корпус Xigmatek Asgard Miditower и мать ASrock M3A UCC
MacMillan911 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 14:43   #38
DeaD_KondraT
 
Аватар для Толстой

 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Жигулевск...
Сообщений: 551
Репутация: 621 [+/-]
MacMillan911, Cooler Master Vortex Plus или Ice Hammer IH-4330...
__________________


Процессор: Intel Core i5-4570
Кулер: Ice Hammer IH-4500
Видеокарта: NVidia GeForce GTX 1050 Ti 4 Гб
ОП: 2x4 Гб GoodRam
Материнская плата: ASUS H87-PRO
SSD: Samsung EVO 860 240 Гб
Хард: 2Tb (WD2002FYPS) + 1Tb (WD1003FBYZ)
БП: Corasair RM850
Толстой вне форума  
Отправить сообщение для Толстой с помощью ICQ Отправить сообщение для Толстой с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 27.03.2011, 12:09   #39
Новичок
 
Аватар для Alimaster
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: М.О.
Сообщений: 0
Репутация: 92 [+/-]
MacMillan911,
Cooler Master "Hyper TX3, как вариант.
__________________
Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем
(Пифагор)
Глубина-глубина, я не твой... Отпусти меня, глубина...
Посеешь черствость сегодня, пожнешь бесчеловечность завтра.
Alimaster вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 21:48   #40
Игроман
 
Аватар для nikitakress
 
Регистрация: 10.11.2007
Адрес: Right behind you!
Сообщений: 2,876
Репутация: 306 [+/-]
Посоветуйте с выбором куллера на видюху, как его правильно устанавливать и тд? Видеокарта 8600GT.
Цена в пределах 50-60 долларов.
Желательно чтобы он смог понизить температуру с 90 градусов до 70-75.
nikitakress вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
выбор, охлаждение

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования