Мафия №101. Hannibal. Набор участников - Страница 14

**Ada_Wong** · 10.12.2017, 08:19

Уилл Грэм — одаренный профайлер, который вместе с ФБР разыскивает серийного убийцу. Уникальный способ мышления Грэма дает ему удивительную способность глубоко проникаться чувствами другого человека, даже психопата. Он может понять, что ими движет. Но когда ум преследуемого убийцы оказывается слишком сложным, он прибегает к помощи доктора Лектера, одного из ведущих психиатрических умов в стране.

Правила

Скрытый текст:

Расклад

Скрытый текст:

Мафия представляет Доктора Ганнибала Лектера

Скрытый текст:

Город

Скрытый текст:

Нейтрал (Шут или Палач)

Скрытый текст:

Участники

Скрытый текст:

Дата старта 20 декабря

Скрытый текст:

**********

Победа мафии и нейтрала !

Роли

Скрытый текст:

Ходы

Скрытый текст:

**Mr.Goodkat** · 24.12.2017, 23:06

Цитата:

Сообщение от SmoOl

Как это связано? То, что у меня было +2 голоса на голосовании? Ну так я с ними не договаривался о том как они голосуют

Я не знаю, что ты там им сделал, чтобы они голосовали как ты, но они голосовали как ты - это факт. Не бывает такого, чтобы игроки бегали вместе и, не сговариваясь, совершали одни и те же действия. Ты сам подумай, как это выглядит со стороны?

Цитата:

Сообщение от SmoOl

Даже по логам ходов можно проследить, что мы сомневались друг в друге до последнего. Раегис, проверяющий меня на второй день вообще нонсенс.

Это нонсенс, да. Вы получается играли вместе, не открывая друг другу роли - и это тоже неправильно. С чего другие игроки должны доверять вам? Вы не подозревали друг друга в теме, не хотели голосовать друг друга и бегали табунчиком на голосование. А еще удивляетесь, что все только к вам прицепились на второй день. Так потому что это подозрительно - никто не понимал, что вами движет, а если и понимал, что ничего хорошего в этом не видел. Кому интересно играть с игроками, непонятно почему объединившимися и с радостным улюлюканием (как Раегус) сливающими других?

Цитата:

Сообщение от SmoOl

Ты сам такой же вспыльчивый и реально жестишь что-то -_-.

Терпеть ненавижу несправедливость. А вы, видимо, считаете себя выше и умнее других, что вам позволено больше, чем другим - в данном случае топтать других игроков своим паравозиком без определенного пояснения своим действиям.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Qvaetsu

Чет совсем не весело читать ваши воровские разборки если честно, смиритесь что партия руин и гоу некст.

Я определенно с этими лицами больше ~~в одном поле срать не сяду~~ одну партию не запишусь. Пока огнетушитель не найду.

MissCalito · 24.12.2017, 23:13

Цитата:

Сообщение от Qvaetsu

Хинт - игра стартует как классика и потом развивается по походу игры, при этом в начале игры нет ночных убийств от привычных вам сторон

не хочу быть занудой, но мафия с хинтами - другое, хотя, забавно наблюдать на мании такое знакомство с разнообразием форматов

**Qvaetsu** · 24.12.2017, 23:14

Джунши, тема обкатана, я хочу ее адаптировать под ваш форум.

Добавлено через 33 секунды
MissCalito, хинт - подсказка, я так выразился.

MissCalito · 24.12.2017, 23:19

Цитата:

Сообщение от Qvaetsu

MissCalito, хинт - подсказка, я так выразился.

я про формат, это чаще как раз ролёвочка)

**Qvaetsu** · 24.12.2017, 23:27

MissCalito, тогда п-п-простите, я ровным счетом ничего не понял из нашего с вами диалога, но я просто не хочу проспойлерить то, что задумал, без адаптирования под это место.

Формат, возможно, конкретно вы нигде такой не видели, могу в лс написать при условии полной секретности, но боюсь. Но могу. Но боюсь.

p.s. не ролевка, ролей будет минимум как и обычно, если не меньше.

MissCalito · 24.12.2017, 23:51

Цитата:

Сообщение от Qvaetsu

MissCalito, тогда п-п-простите, я ровным счетом ничего не понял из нашего с вами диалога, но я просто не хочу проспойлерить то, что задумал, без адаптирования под это место.

Формат, возможно, конкретно вы нигде такой не видели, могу в лс написать при условии полной секретности, но боюсь. Но могу. Но боюсь.

p.s. не ролевка, ролей будет минимум как и обычно, если не меньше.

можете написать) можете даже на ты))
секретность гарантирую!

под страхом смертной казни, тем более, что не привыкать быть повешенной

Если что, подскажу по хинтам как минимум.
Пы.Сы. не бойтесь! я не кусаюсь! ~~обычно~~

Rhaegys · 24.12.2017, 23:54

Цитата:

Сообщение от Mr.Goodkat

Я определенно с этими лицами больше ~~в одном поле срать не сяду~~ одну партию не запишусь. Пока огнетушитель не найду.

Держи, друг.

**SmoOl** · 25.12.2017, 00:13

Цитата:

Сообщение от Mr.Goodkat

Я не знаю, что ты там им сделал, чтобы они голосовали как ты, но они голосовали как ты - это факт. Не бывает такого, чтобы игроки бегали вместе и, не сговариваясь, совершали одни и те же действия. Ты сам подумай, как это выглядит со стороны?

Зайди в тему голосования и посмотри, я не всегда первый там голосую и не веду за собой, более того я в теме дня даже внимание акцентрировал на том, что за Кваетсу Раегис всегда первый голос оставляет

Цитата:

Сообщение от Mr.Goodkat

Вы не подозревали друг друга в теме

Это тоже неправда, я в темах дня указывал на то, что Палка может очень тонко отыгрывать за мафию, но он очень убедительно играл на мирном жителе, расписал хороший пост про Льюса и всю ситуацию с попыткой слить Лолы, жаль никто внимания в упор не обращал ни на что

Цитата:

Сообщение от Mr.Goodkat

Терпеть ненавижу несправедливость. А вы, видимо, считаете себя выше и умнее других, что вам позволено больше, чем другим - в данном случае топтать других игроков своим паравозиком без определенного пояснения своим действиям.

Я не знаю с чего ты выводы сделал, что я себя выше других ставлю или что-то в этом духе, бьюсь с тобой, чтобы спокойно всё объяснить. Все посты партии и треды дней на месте, если тебе так интересно, можешь перечитать и найдёшь ответы. В частности, большой пост Палки, где тоже про голосование упоминается.

Добавлено через 3 минуты
Да банально, был бы паравозик или нет, Кваетсу или Лола умирали на голосовании, кого мы там передавили

Rhaegys · 25.12.2017, 00:27

Цитата:

Сообщение от Mr.Goodkat

А вы, видимо, считаете себя выше и умнее других

Цитата:

Сообщение от Mr.Goodkat

Ты реально тупой?

Не, браток, так дела не делаются

**Mr.Goodkat** · 25.12.2017, 00:29

Цитата:

Сообщение от Rhaegys

Не, браток, так дела не делаются

Я никогда первым не грублю, но если в меня кидают говно, я в ответ беру лопату.

Короче, я понял, что вам, по большому счету, насрать. Давайте, до свидания.

**SmoOl** · 25.12.2017, 00:35

Цитата:

Сообщение от SmoOl

ошибку признаю и повторять не намерен.

-_-

Rhaegys · 25.12.2017, 00:38

Цитата:

Сообщение от Mr.Goodkat

Я никогда первым не грублю, но если в меня кидают говно, я в ответ беру лопату.

Короче, я понял, что вам, по большому счету, насрать. Давайте, до свидания.

Ясно, понятно

**ВАСЕКС** · 25.12.2017, 01:08

гафкэт излишне эмоциональный, да; ты реагируешь так громко на такое мелкое событие, когда зачастую тут скандалы бывали с поводами в сто раз громче

**Qvaetsu** · 25.12.2017, 01:30

ВАСЕКС, ты уже писал как тебе шут? Говно или нет? Сложно было или че?

**Aferus** · 25.12.2017, 01:47

Партия получилась не без шероховатостей, но, определенно, крутая. Мне понравилось.

Мирный кооп вне треда - лишнее. В своей конфе легко могли бы и не касаться мафии, не обсуждать ее.

Смол вскрылся очень неплохо, молодец. И вскрытие неплохо легло на его типичную клоунаду в мой адрес + вполне меткие интуитивные подозрения. Я же, в свою очередь, явно хватку потерял на такие остросюжетные ситуации. Очень даже верил, что легко получится отвертеться и казнить Смола, и что он может по итогу оказаться настоящим комиссаром. Поэтому начал уже думать, как из такого расклада выкручиваться, решил выбрать вскрытие доктора. Получилось вяленько, ненатурально по эмоциям(для меня), совершенно неэффективно. Бро правильно заметил, что нужно было вскрываться комом, просто добавив жирных шрифтов и эмоций. Это бы прокатило с очень высокой вероятностью, учитывая градус недоброжелательности ряда игроков к конфе Смола.
Более того, я изначально не верил в то, что вскрылся настоящий ком. У меня не укладывалось в голове даже форма вскрытия, в посте, где Смол поочередно расписывал целый список подозреваемых, и вдруг в пункте про меня мимоходом решает вскрыться. Как будто идея ему пришла на ходу. Но перечитывая тред и особенно посты Васи, где он убеждал, что Смол то походу настоящий ком, я начал склоняться к тому, что бы поверить. Забавно, на меня повлияли посты Васекса, который обычно сам кричит, что никогда нельзя верить вскрытиям без тыщи пруфов, особенно, если оно против тебя. По итогу получился отличный ход от Смола с метким попаданием и фейловый ход от мафии, в частности от меня. Оперативное эмоциональное контрвкрытие комом + пара психованных наигранных постов сверху могли закончить казнь в нашу пользу, и по итогам ее город остался бы в полной жопе. Потому что там и мне были бы большие шансы выкрутиться.
ПС: ну и да, Смола на вскрытие явно подтолкнул тот факт, что он знал настоящего комиссара и был на тесной связи с ним. На это намекала и строчка во вскрытии, что другого комиссара точно не будет.
ПС2: иронично, что из, казалось бы, хоть и не законной, но довольно опасной мирной коалиции из профайлера, кома, доктора и чижа, уже во второй день на грани казни оказались сразу двое - чиж и ком. При этом доктор был где-то там же на подходе по совокупным подозрениям, а профайлер соскочил во многом лишь благодаря раннему вскрытию

А теперь, почему челики из игровой конфы дружно улетели от модкилла. Ада выложит более подробный, большой отрывок конфы, я же в спойлер засуну выдержку по ключевому моменту:

Скрытый текст:

То есть, в треде висят ребятки, которых прозвали паровозиком и не хотят говорить проверку. Город напряжен и ждет. И параллельно с этим Хомма без задней мысли сообщает в конфу мафов, что они сейчас там мирными челиками думают, какие проверки вбросить в тред. Чистосердечное в нарушении, прямым текстом. Ада переспросила, убедилась, достала топорик и пошла вырезать бесстыдников. Было забавно.

**ВАСЕКС** · 25.12.2017, 04:01

Qvaetsu, ну это довольно странная роль. Вот тот же маньяк - это как последний маф, он какой-то смысл в игре имеет, несмотря на то, что человек, который хочет сыграть в мафию, обычно готовится искать мафию / нагибать мирных хитрыми слаженными действиями, мало ожидает получить экзотическую редкую роль, и маньяк тоже позволяет нагибать, реально сильно влиять на игровой процесс. А у шута или палача - цель узкая, как игольное ушко. Нужно довести определенного юзера до казни. С одной стороны, это слегка интересно (многие скучающие мирные в какие-то моменты даже заплатили бы, чтобы получить такую способность и цель вместо той, что у них есть), с другой это такое же странное доп.задание, как "накопить всеми своими постами 10 000 букв "а"", "накопить на себе за партию 10 голосов, включая отмененные, но в итоге выжить", "выиграть, если шлюха умрёт раньше четвертого дня" и т.д.

Конечно, есть много вариантов, как за того же шута порофлить. Большинство из этого - стелс-метод (в этой партии я опробовал что-то похитрее, чтобы чувствовать себя бессмертным и иметь право нести любую ахинею, даже гадать кома за мирную роль, беспалевно менять голоса и т.д.). И выпади роль снова - я вряд ли бы вскрывался. Но эта роль плохо мне подходит; я просто обычно не погибаю в первые казни-дни, даже если сильно ошибаюсь в бигпостах и т.д., поэтому мне пришлось бы играть с такой ролью в очень даже долгосрочную игру, а значит с высоким риском скорее погибнуть ночью по подозрению в комстве или типа того (тем более буду скорее всего притихшим при следовании роли, и этим уже буду вызывать подозрения у всех, что мне и нужно). А вот многим другим личностям, быть может, будет достаточно пару раз противоречия вбросить и сыграть в фальшивые эмоции, чтобы уже на первой казни за такую роль умереть и победить.

С другой стороны, роль ещё и, наверное, сильно лёгкая. Я вот даже вскрывшись победил! Т.е. если бы я или кто-то другой даже не вскрылся, а жёстко спалился за шута (например, профукав подобный ход), то тоже мог бы победить. Мне кажется, запустим шута в десять партий - и вполне вероятно, что где-то в 7 из 10 шут может победить. Это ведь не сложно. Сложнее будет нарываться на город (быть подозрительным для мирных + быть удобной мишенью для казни для мафов) только отдельным персонам, которые и так вечно под подозрением: например, выпади шут льюсу... вот что он должен сотворить, чтобы попасть на казнь не в конце игры? Народ уже ко всему готов, а если тот совсем перегнет (излишнее актерство, излишнее вскрытие за другую роль, бигпосты от вечного овоща) - поймут, что он шут, и возвращаемся к ситуации со мной вскрытым, которого нет смысла убивать до тех пор, пока живых не останется несколько человек. И те же вскрытия за другие роли: верный путь в могилу, если вскрыться комом и по твоей указке начнут казнить людей. Поймут что врёшь. Что дальше? Ещё одну казнь тратят на тебя? Быть может, такой руинщик игры городу действительно должен быть в составе мафии, и тогда он будто пассивкой будет подталкивать мафию к подобным громким манёврам... хз. В конце-концов, всё зависит от обстоятельств и людей, людей которые вокруг, и людей, которые управляют персонажем. Даже за самую говённую роль годный юзер может продемонстрировать интересную игру.

Вариантов развития-улучшения роли тоже полно: возможно, следовало бы сделать шута принадлежащим той или иной группировке, или чётче прописать возможности как победить/можно ли объединяться, или всю игру нужно работать только на свою победу; убийство убийцы по логике как-то плохо согласуется с шутовством, это уже скорее роль Камикадзе, Смертник или типа того (и тогда и ночную смерть можно к этому привязать, не только казнь, но тогда это можно отвязать от победы при смерти...). Возможно, слово победа тут вообще не уместно, а просто надо было оставить пассивную способность а-ля наличие у персонажа своеобразного Телохранителя или ответного выстрела. В общем, как-то так.

Цитата:

там с нами еще васекс в конфе

лол)
впрочем, меня уже один раз забанили хер знает на сколько лет, когда расплакавшийся разоблаченный маф-модер ляпнул, что я скорее всего хакнул его) иногда подобного обвинения достаточно на этом форуме

я тогда как раз тоже за простого мирного перехватил инициативу над очередной казнью (нас тогда уже долго выигрывали мафы), тыкнув в рандомного юзера и сказав, доверьтесь, я точно выяснил, что это маф, но не могу сказать как)) и угадал

**Mr.Goodkat** · 25.12.2017, 07:08

Цитата:

Сообщение от Aferus

Чистосердечное в нарушении, прямым текстом.

И эти ребята еще что-то пытаются доказать теперь.

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

гафкэт излишне эмоциональный, да; ты реагируешь так громко на такое мелкое событие, когда зачастую тут скандалы бывали с поводами в сто раз громче

Может, я давно тут не играл, но на моей памяти такой херни уж сто лет как не было.

ace-f · 25.12.2017, 08:27

Цитата:

Сообщение от Aferus

И параллельно с этим Хомма без задней мысли сообщает в конфу мафов, что они сейчас там мирными челиками думают, какие проверки вбросить в тред.

Я слепой мб, но где в логах было сказано про проверки?
Трэш не означает влияние на игру, это скорее было про мемы.

Добавлено через 25 минут

Цитата:

Сообщение от Aferus

И параллельно с этим Хомма без задней мысли сообщает в конфу мафов, что они сейчас там мирными челиками думают, какие проверки вбросить в тред

Ада только что сама сказала в скайп, про проверки не говорилось. Не ври.

Цитата:

Сообщение от Aferus

но довольно опасной мирной коалиции из профайлера, кома, доктора и чижа

Каким образом эта была коалиция из ролевиков, если никто не знал чужих ролей, за исключением догадок про комиссара? В конфе почти не обсуждалось кто есть кто, что про её участников, что про других.
Это не была конфа мирных, ролевиков, которая была в коопе с целью победы в игре. Было же объяснено, что совместными действиями были либо мемы, либо раздражение и ответы по поводу того, что все мирные решили, что тройка - корень всего зла (не безосновательно, впрочем). Проблема-то в том, что она создавала лишний хаос, прятала информацию, заставляя всех перевести внимание на себя.

ace-f · 25.12.2017, 09:31

В общем, мое мнение по произошедшему.
- Никто не отрицает что это было нарушением, но и в то же время это не была ваша типичная коалиция мирных, в которой ком ищет жура, затем находят чижей и доктора и получают абсолютную власть. Проблема той конфы была в том, что из-за её существования появились непонятки, хаос и уменьшение общения между участниками, что вылилось в долбанутый второй день, плюс странная казнь в первом дне.
- Нужно ли какое-то наказание? Я против него совсем. Все игроки были достаточно хорошими (особенно Смол, если бы не нарушение, он был бы топ1 партии без всяких вопросов из-за своих действий), заинтересованы в игре и потенциально желают сыграть еще. Прецедент был - окей, рассмотрели, обработали, давайте бить палкой следующих кто так сделает (особенно нас) и как минимум активнее разбираться в проблеме в процессе партии, а не в её конце. И так хватает полу- и целых овощей, чтобы не допускать игроков.
- В процессе всего этого обсуждения (и во время её проведения) несколько раз говорилось, что партия вышла слабой еще и из-за малоактивности. Было нечего обсуждать, игроки были незаинтересованы, так го сделаем что-то по этому поводу. Ввести количество необходимых постов в треде с условием, чтобы как минимум один из них не был флудом. Потому что я честно не знаю, каким образом люди должны делать выводы об игроках если тех толком нет. Либо го наконец разрешим личное общение без скриншотов, явных вскрытий в лс и каких-либо трюков. Я двумя руками за это. Или хотя бы за обсуждение этого введения и его правил.
- Претензия к прокуратору, что было совершенно 4 убийства без всякого расследования. Видно что Ада старалась провести партию, исходя из обсуждений её правил, введение новых и постоянной активности. Но эта часть была как минимум странной. Не говорю, что наказание было слишком суровым, но нужно было перед этим хотя бы попытать людей. Как минимум потому что никто даже не догадывался про мое присутствие в конфе.
Как-то так. Еще раз, мои извинения перед всеми игроками.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Mr.Goodkat

Может, я давно тут не играл, но на моей памяти такой херни уж сто лет как не было.

Просто поверь мне, это была мелочь по сравнению с некоторыми вещами. Раздел сейчас очень стерильный.

**Mr.Goodkat** · 25.12.2017, 10:28

ace-f, убедил. И да, партию с личками я бы сыграл по фану. Ада, прикрой тему на время, если кто будет мусолить дальше, правда, уже давно пора было остановиться.