[kit-the-kid]

Сообщение от zigrum5000

Как вариант бизнеса не большого, можно покупать товары, одежду, игры, технику и т.д., за границей и продавать это все у себя в городе/ на своем сайте/ барахолке. Огромных денег это не принесет, но дополнительная прибавка к зарплате точно будет. Это как вариант.

Вы видно не знакомы с таможней, если так радужно на это смотрите.

[ZigRuM]

Сообщение от Ariovist

"Чтобы продать что нибудь ненужное, надо купить что нибудь ненужное. А у нас денег нет." (кот Матроскин). Всё упирается в стартовый капитал. Порог входа в любой бизнес у нас очень высок.

Ну тогда только сложить руки и ни чего не делать. Надо начать с чего то меньшего, заработать, украсть это я конечно пошутил, тот же кредит в банке тысяч в 60 не сильно по карману ударит.

Добавлено через 54 секунды
kit-the-kid, я часто покупаю товары в европе для себя, так что знаком.

[kit-the-kid]

Сообщение от zigrum5000

Но это ведь далеко не каждый человек делает, попавший в подобную ситуацию. Если по одному делать, то мало чего добьешься, а если найти единомышленников, в то же НТВ обратиться, на ютубах, в блогах распространить, коллективные иски в суд, коллективные жалобы в администрацию, мэрию, губернатору и так далее. Ведь есть же положительные примеры, когда люди добивались правды. Не все уж так мрачно. Но все это очень тяжело и без какой либо поддержки не обойтись.

Единственная надежда для пенсионера, это относительно обеспеченные любящие родственники. Тут уже отпадает львиная доля тех, кого можно было бы спасти. Итого имеем: в одиночку и без вложений (консультации у юриста) отстоять свои права невозможно.

Добавлено через 41 секунду

Сообщение от zigrum5000

я часто покупаю товары в европе для себя, так что знаком.

Я имею в виду крупные партии, а не те что не облагаются налогами, аля товары для личного пользования.

[Ariovist]

Сообщение от zigrum5000

Ну тогда только сложить руки и ни чего не делать

Ну почему же? Если ты готов мирится с 26-часовым рабочим днём, жить год - два проголодь, пробивать головой многчиленные стены (и все сплошь из кирпича) - то пожалуйста, делай.

Сообщение от zigrum5000

Надо начать с чего то меньшего, заработать, украсть это я конечно пошутил,

Зря пошутил. Всех денег всё равно не заработаешь, большую часть придётся украсть

Сообщение от zigrum5000

тот же кредит в банке тысяч в 60 не сильно по карману ударит.

В том случае, если бизнес окажется успешным. А если нет? Вообще, еще в старину "правильные" купцы считали, что начинать своё дело на заёмное серебро - занятие для дурака. Т.е. сначала накопи свои деньги и лишь потом пускай их в оборот. В этом случае ты рискуешь лишь своими деньгами.

[kit-the-kid]

Сообщение от pokibor

Знаете, Вы так упорно игнорируете мой вопрос о системе под названием "Земля", что, похоже, боитесь ответить на него положительно, а иначе не можете. От цунами в Японии погибли тысячи японцев. Во многом это были высокообразованные, интеллигентные люди. К сожалению, реальность - любая реальность - такова, что от людей требуется приспосабливаться, а не быть высокообразованными и интеллигентными. И то они периодически страдают. Ни одна система в мире не будет приспосабливаться к человеку. Наоборот, все люди в мире сами приспосабливаются к системе так, как американцы и европейцы. У нас же, при демократической системе действительно ещё господствует старый менталитет, особенно среди пожилых людей. Стоит ли удивляться результатам, что пойдя купаться в доспехах, ты тонешь?

По вашему поведению могу сказать что вам кто-то сильно промыл мозги, потому как вы смеётесь фактам в лицо, а это не совсем адекватно, как мне кажется. Складывается ощущение что вы запутались в собственной мысле, ничего более вздорного, как то что "люди должны приспосабливаться к системе" в жизни не слышал. Это психология раба. Люди создают систему, чтобы облегчить себе жизнь, хоть это вы способны понять? На счёт вопроса о системе "Земля" не понял, сформулируйте свою мысль, а не разбрасывайтесь потоком сознания.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от pokibor

Ещё скажите что в развитых странах доплачивают за взятие кредита.

Вам всё ещё смешно, а где-то это уже давно реальность (беспроцентный льготный кредит для малого бизнеса, 4-6% + освобождение от различных налогов на 2 года). Печально, в первую очередь для нас всех.

И по поводу пенсионеров я всё-таки хотел бы выслушать внятную позицию, а не эмоциональный порыв аля юнец разбушевался.

[serafim1]

kit-the-kid,

Вы видно не знакомы с таможней, если так радужно на это смотрите.

Был я на границе с Монголией(в Туве), местные нормально шмотки оттуда возят на продажу аж в Абакан 700км.(там аэропорт, железка), судя по тому как нагружаются, дело стоящее,даже уголь из Монголии в Свердловскую область(через Кемерово кстати) возить выгодно. Вспомнил как одна монголка, на санках в посёлок(пять км. от поста) шмотки и монгольскую водку возила, а обратно йогурт и русскую водку).

[kit-the-kid]

Сообщение от pokibor

Наоборот, все люди в мире сами приспосабливаются к системе так, как американцы и европейцы

Не побоюсь этого слова — бред! Американцы славятся тем, что подминают весь мир под свою систему.

[ZigRuM]

Сообщение от kit-the-kid

Итого имеем: в одиночку и без вложений (консультации у юриста) отстоять свои права невозможно.

А где то по другому? В том же США, чтоб судится с какой нибудь компанией нужны средства на дорогих и хороших юристов.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Ariovist

Т.е. сначала накопи свои деньги и лишь потом пускай их в оборот. В этом случае ты рискуешь лишь своими деньгами.

Я про это и говорил, хочешь быстро получить какие то деньги, бери кредит и плати банку или работай и копи деньги.

[kit-the-kid]

Сообщение от pokibor

От цунами в Японии погибли тысячи японцев. Во многом это были высокообразованные, интеллигентные люди. К сожалению, реальность - любая реальность - такова, что от людей требуется приспосабливаться, а не быть высокообразованными и интеллигентными.

Японцы заслуживают глубокого уважения как нация уже только потому, что они смогли построить за короткий срок практически самую развитую систему. Конечно непосредственную роль в становлении современной японии приняли союзники, но у японцев просто не было выбора. Чисто по человечески они мне наиболее близки по духу: чтобы чего-то добиться, — нужно много работать, хочешь выжить — рассчитывай только на свои силы, если кто-то посмел тебя обидеть — отплати вдвойне и т.д. Они являют собой пример успешного общества, естественно не без недостатков..

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от zigrum5000

А где то по другому? В том же США, чтоб судится с какой нибудь компанией нужны средства на дорогих и хороших юристов.

В США у пенсионеров есть деньги на юристов, у наших их нет. В США в принципе одна из самых развитых судебных систем, все знают примеры того как у корпораций отсуживали миллионы за моральный ущерб. К тому же перед законом там все равны, спасти могут разве только крупные связи, деньги не помогут: в качестве примера — десятки случаев крупных штрафов, условных и реальных сроков для знаменитостей, банкиров. Но самое главное, возвращаясь к пенсионерам, это то, что в США государство никогда не кинет на произвол судьбы человека, который пахал всю жизнь, это фантастика.

[OverDoser]

kit-the-kid, Насчет судебной системы возможно соглашусь,как никак статус требует этого

Но вот про японцев я совершенно с вами не согласен.Именно ихняя "хочешь выжить - рассчитывай только на свои силы" пока что ни к чему хорошему ни привела.А ихняя агрессивная политика...ну тут без комментариев.
Да,экономику построили быстро и вполне хорошую.Но ихняя самоуверенность ,мол мы все можем,нам все нипочем,обличает ихнее общество с плохой строны

И насчет "никогда не кинет на произвол судьбы человека".Правительство США сейчас так кидает на произвол всех американцев с их бешеными долгами на одного человека,что можно только переживать

[RAULduke]

Сообщение от kit-the-kid

Японцы заслуживают глубокого уважения как нация уже только потому, что они смогли построить за короткий срок практически самую развитую систему. Конечно непосредственную роль в становлении современной японии приняли союзники, но у японцев просто не было выбора. Чисто по человечески они мне наиболее близки по духу: чтобы чего-то добиться, — нужно много работать, хочешь выжить — рассчитывай только на свои силы, если кто-то посмел тебя обидеть — отплати вдвойне и т.д. Они являют собой пример успешного общества, естественно не без недостатков..

Обожаю тех людей, которые нахваливают японскую экономическую модель. Мало того, многие из них мечтают туда уехать! А ничего, что их менталитет - "работать вусмерть по 14 часов в день всю неделю", связанный с восточной покорностью, а наш - "да ну на хрен, без обеда пахать!". Японское "чудо" - следствие японской психологии, и их методы неприменимы ни в Европе, ни в России.

[kit-the-kid]

Сообщение от OverDoser

Но вот про японцев я совершенно с вами не согласен.Именно ихняя "хочешь выжить - рассчитывай только на свои силы" пока что ни к чему хорошему ни привела.А ихняя агрессивная политика...ну тут без комментариев.
Да,экономику построили быстро и вполне хорошую.Но ихняя самоуверенность ,мол мы все можем,нам все нипочем,обличает ихнее общество с плохой строны

Их агрессивная политика вполне оправдана дефицитом земли, ещё бы, 130млн. ютятся на территории меньше камчатки. Так же тяга к самопожертвованию не может не восхищать.

Сообщение от OverDoser

И насчет "никогда не кинет на произвол судьбы человека".Правительство США сейчас так кидает на произвол всех американцев с их бешеными долгами на одного человека,что можно только переживать

Бюджет они сокращают существенно, но даже в самых апокалиптических фантазиях невозможно представить, что там станет возможным нечто эквивалентное нашему положению дел.
Вообще, о том как живут западные пенсионеры, можно судить уже только по тому, сколько они путешествуют. Для них старость — это возможность повидать мир, посетить те места, на которые не было времени в молодости. И опять вернёмся к нам: наши пенсионеры из дома выйти не всегда в состоянии, что уж говорить о далёких путешествиях, да и на какие шиши? Я думаю тему социальной поддержки населения в различных странах можно благополучно закрыть, и так ясно, что у нас её попусту нет.

[Representati]

Сообщение от pokibor

У нас же, при демократической системе действительно ещё господствует старый менталитет, особенно среди пожилых людей. Стоит ли удивляться результатам, что пойдя купаться в доспехах, ты тонешь?

Действительно у нас демократическая система?

[kit-the-kid]

Сообщение от RAULduke

Обожаю тех людей, которые нахваливают японскую экономическую модель. Мало того, многие из них мечтают туда уехать! А ничего, что их менталитет - "работать вусмерть по 14 часов в день всю неделю", связанный с восточной покорностью, а наш - "да ну на хрен, без обеда пахать!". Японское "чудо" - следствие японской психологии, и их методы неприменимы ни в Европе, ни в России.

Я сказал лишь то, что уважаю их как нацию за принципы и характер, они молодцы, с этим трудно поспорить. В полной мере их модель воспроизвести не сможет никто, но можно хотя бы ориентироваться на неё как на недостижимый идеал, всяко лучше чем ничего. Кстати говоря в нашем обществе очень популярен уже сложившийся стереотип, о том что якобы "русские лентяи, делающие работу спустя рукава". Парадокс в том, что говорим об этом мы исключительно сами о себе, причём довольно незаслуженно. Среди моих знакомых нет ни одного халявщика, оболтуса или лентяя. Все амбициозные люди, которые рассчитывают исключительно на свои знания и усилия. Поэтому стереотип считаю устаревшим, ибо применим в современных реалиях только к алкоголикам и уголовникам.

[OverDoser]

Впервые посмотрел Познера на 1.Сегодня был Зюганов.
Мне было очень жалко смотреть на Познера,на то,как Зюганов говорил о наболевшем,а Познер пытался перебить его.
Советую всем,кто не смотрел,посмотреть)

[kit-the-kid]

Сообщение от OverDoser

Впервые посмотрел Познера на 1.Сегодня был Зюганов.
Мне было очень жалко смотреть на Познера,на то,как Зюганов говорил о наболевшем,а Познер пытался перебить его.
Советую всем,кто не смотрел,посмотреть)

А мне было жалко смотреть на Зюганова, как ни странно, чувствуется что человек уже давно вобщем-то не у дел, но всё на что-то надеется. Познер как всегда был великолепен, он профессионально оперирует словами своих гостей, сказанными ими в различных интервью. Я даже посмеялся когда Зюганов пытался откреститься от своих же лозунгов, а Познер был как всегда невозмутим и тонко его подстёбывал. А ещё Познер весьма вежлив и никогда не станет перебивать собеседника, его как раз таки перебивал Зюганов, но не со зла, а так сказать в пылу беседы.

Кстати говоря, время выхода передачи всегда варьируется в зависимости от гостя. Связано это с тем, что Владимир Владимирович (который Познер) в открытую выказывает неприязнь к власти и затрагивает эту тему по возможности. Один из выпусков так и не пустили в эфир, совсем недавно помнится. Когда в гостях деятели культуры либо люди из шоу-бизнеса, передача выходит пораньше — в районе одинадцати, начале двенадцатого. Когда же в гостях видные политики, вроде Горбачёва, и беседа затрагивает нынешнюю власть, передачу пускают в полночь-полпервого. Зюганов видно был исключительно для стёба, не каждый раз приходится столько улыбаться во время этой передачи.

[ZigRuM]

OverDoser, оо, сегодня Зюганов был? Жаль не видел, надо на ютубе посмотреть.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от kit-the-kid

А ещё Познер весьма вежлив и никогда не станет перебивать собеседника

Познер не перебивает? О_о Его даже в пародиях на счет этого постоянно подкалывают.

[kit-the-kid]

Сообщение от zigrum5000

Познер не перебивает? О_о Его даже в пародиях на счет этого постоянно подкалывают.

Он профессионал с величайшим опытом, если он это делает, значит это необходимо. Этот приём он использует, как я заметил из наблюдений, дабы вывести человека на чистую воду, когда он сильно завирается. Часто мне самому хочется возразить его собеседникам, и тот момент когда он перебивает как правило совпадает с моим рвением поговорить с телевизором -)

[OverDoser]

Сообщение от kit-the-kid

Он профессионал с величайшим опытом, если он это делает, значит это необходимо. Этот приём он использует, как я заметил из наблюдений, дабы вывести человека на чистую воду, когда он сильно завирается. Часто мне самому хочется возразить его собеседникам, и тот момент когда он перебивает как правило совпадает с моим рвением поговорить с телевизором -)

Извините,но когда Познер задает вопрос и как только Зюганов отвечает,Познер сразу перебивает и задает следующий вопрос,это не выставляет его профессионалом.

[kit-the-kid]

Сообщение от OverDoser

Извините,но когда Познер задает вопрос и как только Зюганов отвечает,Познер сразу перебивает и задает следующий вопрос,это не выставляет его профессионалом.

Посмотрите хотя бы пару десятков выпусков, тогда можно будет составить хоть какое-то мнение. Сегодня изначально было видно что Познер иронично настроен к Зюганову, подколки были не злые, а взывающие к здравому смыслу, если и перебивал, то только когда собеседник нёс полнейший вздор. В целом добрый выпуск вышел, без каких-либо тёрок. Из последнего что помню, понравилась беседа со Стингом, много нового о нём узнал, остались самые приятные впечатления.