[Michail Shep]

Здесь говорят правду!
Но не истину.

Правило треда.
Я не ограничиваю дискуссию. Но вместо скинуть видос демагогии лютой вложенности, можно задуматься мозгами над тем что просмотрено собрать тезисы и с ссылкой написать в тред для обсуждения. Такой метод переработки треша в квадрате уменьшает экспоненту безумия. Спасибо. Видеоответы на виделоответы и прочая хайповая ерунда с ютуба, скинутая в тред без переработки теперь будет периодически караться нестандартом.

[Hartmann]

Сообщение от McDragon

Hartmann, как тебе твои кореша-националисты?

А причем тут русский национализм?
Националисты, вообще-то за возврат русских территорий (находящиеся под оккупацией фейковых совковых недостран типа Украины, Беларуссии и Казахстана), в состав России. А у Вас на видео типичный путинизм, лол.

[Без_Имени]

Hartmann, Путин вернул Крым, а, что вернули националисты?

[McDragon]

Сообщение от Hartmann

А у Вас на видео типичный путинизм, лол.

Нет же, это твои братья националисты, у них даже вон подобия свастик есть и решают как лучше зигу кидать. Да и как они могут быть путинистами, если хотят раздробить страну на кусочки и вернуть Крым, президент вроде ровно наоборот делает, что-то не сходится)

[Hartmann]

Сообщение от Без_Имени

Путин вернул Крым

Даже сломанные часы показывают правильное время два раза в сутки.

Сообщение от Без_Имени

что вернули националисты?

Вопрос совершенно демагогический, ибо власть по сути так и не менялась с 93-го года. А легитимной власти как таковой в России небыло еще с 1917-го. Такие вот дела.

Сообщение от McDragon

это твои братья националисты, у них даже вон подобия свастик есть и решают как лучше зигу кидать

Т.е. если кто-то с криком "за Путина" начнет жрать дерьмо, то это представляет самого Путина, или таки только жрущего?

Сообщение от McDragon

Да и как они могут быть националистами, если хотят раздробить страну на кусочки и вернуть Крым

Поправил.

Сообщение от McDragon

президент вроде ровно наоборот делает

Президент признает режим Порошенко, дает скидочки на газ откровенно враждебному русофобскому государству, уже там не говоря про бардак внутри, а весь патриотизм заключается в православно-советском маразме по телевизору.

[Без_Имени]

Сообщение от Hartmann

Даже сломанные часы показывают правильное время два раза в сутки.

А, что не так с националистами, раз они вообще ничего не показывают? Стрелки отвалились?

Сообщение от Hartmann

Вопрос совершенно демагогический, ибо власть по сути так и не менялась с 93-го года. А легитимной власти как таковой в России небыло еще с 1917-го. Такие вот дела.

Т.е 100 лет националисты сидели на печи и ничего не делали. В принципе я так и думал.

[Hartmann]

Сообщение от Без_Имени

А, что не так с националистами, раз они вообще ничего не показывают? Стрелки отвалились?

У власти же не националисты, а интернационалисты, поэтому все плохо. Ну а возврат Крыма это исключение, подтверждающее правило. Ситуация с ЛДНР как бы намекает (где Путин слисля, а русские националисты все равно превратили украинских силовиков в гору трупов).

Сообщение от Без_Имени

Т.е 100 лет националисты сидели на печи и ничего не делали. В принципе я так и думал.

Вот уже 100 лет в России власть можно сменить только насильственными методами. Вот когда будут реальные демократические выборы (тм) тогда можно начать говорить "а что делают националисты". А пока на "выборах" можно выбирать только между вечным Ельцепутиным и режимными мурзилками типа Зю и Ксюшади, Ваши претензии неуместны.

[star_wiking]

https://www.youtube.com/watch?v=oKGZa9pshto ... Политики у Навального закончились, он теперь и на спортсменов начал "прыгать" ... кто следующий?

[Sledge-]

Сообщение от Hartmann

Беларуссии

Там все нормально пока с русскими)
Вот Аляска да, исконно русская территория уже больше 100 лет под оккупацией враждебно настроенного государства)

[Trias]

Sledge-, Что значит пока? У нас на белорусском в жизни говорят процентов 10 населения от силы.. Мне кажется что и меньше. Язык повседневного общения - русский. Ну преподают в школе белорусский( часов на него, кстати, меньше чем на русский), ну гимн на белорусском, объявления в транспорте. Кому мешает-то? И вы реально считаете, что что-то может произойти? У нас желающих по площадям скакать куда меньше чем в одной соседней стране.

[pankor]

ничего плохого в языках нет. Китайского вон сколько диалектов и живут себе уже сколько веков не воюют особо. А тут прям надо на фоне языка найти придурков, желающих самоидентифицироватся и подальше от России отползти...

[Hartmann]

Сообщение от Sledge-

Там все нормально пока с русскими

Ну и в/на "украине" тоже было "пока" нормально.

Сообщение от Trias

. Ну преподают в школе белорусский( часов на него, кстати, меньше чем на русский), ну гимн на белорусском, объявления в транспорте. Кому мешает-то?

А зачем это нужно?

Сообщение от Trias

У нас желающих по площадям скакать куда меньше чем в одной соседней стране.

Наличие скачущих на площадях это вопрос не желания скачущих а денег тех, кому скакание выгодно.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от pankor

Китайского вон сколько диалектов

В том то и дело, что беларусский и украинский это просто диалекты русского. Проблема не в том, что на них говорят, а в том, что их представляют как отдельный язык, а совсем сумасшедшие еще для них отдельные правила придумывают.

[FENL]

Сообщение от Hartmann

В том то и дело, что беларусский и украинский это просто диалекты русского. Проблема не в том, что на них говорят, а в том, что их представляют как отдельный язык, а совсем сумасшедшие еще для них отдельные правила придумывают.

Русский это просто диалект славянского, проблема не в том что на нем говорят а в том что представляют как отдельный язык, а совсем сумасшедшие еще для него и отдельные правила придумывают.
Я тут не просто ерничаю.
Язык только формально вещь замороженная во времени. А если подходить к формальностям, то украинский вполне язык формально. А чем он является по большому счету фиолетово, ибо времена не те. Ты можешь держаться за русский язык, но если держаться за него только по причине национальности то это будет глупо. Русский имеет свои объективные плюсы и собственно масштаб, а вся эта мифология культуры и традиций идет вместе с культурой и традициями в приоритеты наравне с остальной лирикой. Ну а украинский по причинам меньшего масштаба и большей наркомании идет в приоритеты лирики еще быстрее.
Можно конечно упрекать меня в космополитичности, но это просто реальный подход, а лирические сопельки оставьте тем кому нужен их уютный пузырь.

И заканчивайте уже с ехал нацик через нацик.

[fastBrandon]

Сообщение от croaker

И заканчивайте уже с ехал нацик через нацик.

да там какая-то каша, причем с помощью самого же хартмана. каких таких светочей мудрости неверующих националистов он представляет тут вобще хз.

[Hartmann]

Сообщение от croaker

Русский это просто диалект славянского

Но ведь такого языка нет.

Сообщение от croaker

Русский имеет свои объективные плюсы и собственно масштаб, а вся эта мифология культуры и традиций идет вместе с культурой и традициями в приоритеты наравне с остальной лирикой.

Культура и традиция это определяющие социум факторы, а воннаби космополитизм это поросто разновидность уютного, простого, но вымышленного мирка, где усложняющие мирок факторы списываются как "лирика".

[FENL]

Сообщение от Hartmann

Но ведь такого языка нет

Формально нет. Но если ты отталкиваешься от формальностей, то украинский тогда есть. Ты уж определись. Или существование или признание.

Сообщение от Hartmann

Культура и традиция это определяющие социум факторы

Определяющие социум факторы это уровень жизни, доступность информации, места приложения сил энергии, эффективность систем ораганизации. А культура и традиции это определяющие фантазии и эмоции факторы.

Сообщение от Hartmann

космополитизм это поросто разновидность уютного, простого, но вымышленного мирка, где усложняющие мирок факторы списываются как "лирика

Просто космополитизм не менее лиричен чем прочие попытки превратить толпу в группу на основе иррациональной ерунды вроде нации или культуры, с той лишь разницей, что замах на большие масштабы, а значит больше идеализма и романтики. Говоря твоими словами, вымышленныей мирок в отличии от наций и культур побольше чем у них.
Но разговор был не о космоплитизме и культурах. Я не просто так вообще вставил про упреки в космополитизме, ведь если ты не заметил я опирался на факторы языка и масштабы, а не на какие-то там идеи всемирного человеческого единства и предложения универсальнго суперязыка, то есть нет там космополитизма, все как раз строится на рациональности. Русский язык имеет широкое распространение, потому имеет место быть, а не потому что там пушки на нем писал, как и английский не потому что на нем писал шекспир. Это просто фактор распространения. Потому и украинская википедия имеет меньше статей, не потому что украинский мало знают, а просто он рационально не нужен кроме как для слоя культурной фигни при владении обоими. А для информации идут в русскую, а значит и пишут на русской. Когда двуязычие станет малопроцентным, украинский явит некоторые факторы необходимости. То есть это реальность вполне обоснованная, развитие языка и его применимость строится на вполне так обоснованных факторах, а не по причинам великой руской\украинской культуры. В реально жизни насрать всем на кульуру, кроме как в самодеятельности всяеской, типа единения и традиций. Хотя культура таки еще более актуальна, чем традиции которые вообще теряют свою нужность в условиях приоритета прямых регуляторов, от закона до хоть знания правил генетики.
Есть и другие факторы, но это будет уже дискуссия о языках а не русском и украинском, и совсем не про навального ну вот никак.

[Trias]

Сообщение от Hartmann

А зачем это нужно?

Чтоб ты спросил.

Сообщение от Hartmann

Наличие скачущих на площадях это вопрос не желания скачущих а денег тех, кому скакание выгодно.

А ещё менталитетом, нет?))

Держи анекдот на эту тему, может так дойдёт. Повесили американца, поляка и белоруса. Американец сразу помер, поляк подёргался-подёргался и помер, а белорус день висит - живой, два висит - живой. Сняли его и спрашивают:
- Как ты выжил-то?
- Да сначала слегка прихватило, а потом ничего.. Привык.

[Hartmann]

Сообщение от croaker

Формально нет. Но если ты отталкиваешься от формальностей, то украинский тогда есть. Ты уж определись. Или существование или признание.

Формально есть много чего, чего реально нет. Можно с тем же успехом все диалекты в мире классифицировать как отдельный язык.

Сообщение от croaker

Определяющие социум факторы это уровень жизни, доступность информации, места приложения сил энергии, эффективность систем ораганизации. А культура и традиции это определяющие фантазии и эмоции факторы.

Все вышеперечисленное таки определяется нацией и культурой, да.
Ну и язык в данном плане кстати, играет существенную роль.

Сообщение от Trias

А ещё менталитетом, нет?))

А причем тут менталитет вообще? вопрос "собрать толпу на площади" это вопрос сугубо денежный.

[Trias]

Сообщение от Hartmann

А причем тут менталитет вообще? вопрос "собрать толпу на площади" это вопрос сугубо денежный.

Вообще нифига подобного. Вопрос пассионарности. Если в обществе нет пассионарности, то сколько бы денег ты не вложил - общество не выйдет на площадь.

[pankor]

Trias, ну не совсем. Любую толпу можно раскачать. Вопрос в количестве времени, денег и возможностей "раскачивать". Точки недовольства есть у всех.
Тем более пока у нас работают примитивные методы. Грубо говоря "по одной методичке". И самое неприятное, что до сих пор работает, сколько бы примеров в мире не было.
А самое прикольное, что сделай жизнь людей хуже, верни их в 90е и убери собирателей толпы - никто никуда не выйдет)))

[Trias]

pankor, Ну блин.. у нас уже с 2011ого экономика в жопе.. И никто особо не выходит. Ворчат-ворчат, но никуда не выходят. Потому что а) понимают что как в Европе не будет б) новый придёт - воровать начнёт. Нет, ну какое-то кол-во дебилов есть всегда, но его подавляют ОМОНом. И, собственно, всё. Массовых выходов даже 10к человек не наберёшь. Но это оффтоп и не в эту тему.