[N-I-K-I-T-A]

Смотрите новости друзья. Медведеву задали вопрос почему не воспользвались правом вето и пропустили резолюцию.
Ответ медведева: мы считали ее правильной.

Скрытый текст:

Хамству бой - ухожу навсегда из этого раздела.

[Шайтан-батыр]

Сейчас Медведев по телику выступает,цитирую:"Международная военная операция в Ливии-результат преступлений Каддафи против собственного народа","Всё,что делает международная коалиция в Ливии,она делает для интересов ливийского народа". Это просто болтовня для обывателя или он реально подставил зад НАТО?

[Мозг]

Это просто болтовня для обывателя или он реально подставил зад НАТО?

А сам как думаешь!?%)

Скрытый текст:

http://www.mignews.com/news/disaster...457_23471.html

Интересно, правда ли?

[Август]

А Путин, то вы отличии от Медведа совсем по другому думает.
ведомости

[pokibor]

Шайтан-батыр, а-а-а, ясно Медведев и Путин использовали ситуацию для предвыборной игры Ну точно, первый ставит себя либералом, второй - государственником. Довольно тонко Зато теперь ни одна западная шавка не посмеет вякнуть, что в России нет плюрализма, а Медведев на ниточках у Путина. Хотя по сути это срежиссированная игра в американоподобную демократию.

[Шайтан-батыр]

А я уже подумал,что тандем раскололся.

[pokibor]

Шайтан-батыр, дык это не в первый раз, и вроде до сих пор не разругались. На выборах будет выбирать между шилом и мылом, видимо.

[Tim@n]

Хм, Каддафи как-то обещал "отомстить" участникам вторжения, в случае, если таковое состоится, и вот - интервенция продолжается уже второй день - так, когда он применит химическое оружие и применит ли его вообще?

[OverDoser]

Сообщение от pokibor

Шайтан-батыр, дык это не в первый раз, и вроде до сих пор не разругались. На выборах будет выбирать между шилом и мылом, видимо.

Мне особенно понравилось,как Медведев тактично быстро сказал ...крестовый поход....

[Kazuya]

Сообщение от Wander

Скрытый текст:

По ссылке еще несколько графиков.

Я вот диву даюсь- кто составляет вот эти вот данные? Как можно фрегат перепутать с крейсером?

[М@сс@р@кШ]

Честно говоря не много удивлён взвешенной и почти взрослой политикой нашего руководства. Вроде бы мы и не против смены власти в Ливии и военных действий Коалиции против полковника, но и участвовать не будем, да и вообще - давайте жить дружно.
Похоже наша власть чему-то научилась на своих ошибках и не стала как с Югославией и Ираком тщетно махать кулачёнками, дрыгать ножками и закатывать истерики. Всё равно запад добился своего, а наша страна выглядела странно. Чуть позже, когда признавали Косово, поступили уже мудрее - вроде бы и против, но так на словах - просто недовольство. В результате остались не как обычно - у разбитого корыта, а получили со временем ЮЮ и Абхазию.

Короче, в Кремле похоже осознали простую истину - "Выскакивать на пути перед несущимся бронепоездом и пытаться остановить его голой жопой глупо, лучше иметь свой бронепоезд - почти такой же, но на другом пути"...

[Шайтан-батыр]

М@сс@р@кШ, по-моему,наше руководство только в очередной раз согласилось с НАТО и "общественностью",что наше место у параши.

[М@сс@р@кШ]

Шайтан-батыр, Вы очень узко мыслите. Подключайте логику. Что было бы если Россия воспользовалась бы своим правом заблокировать резолюцию ООН? Военная операция против полковника всё равно бы началась. Полковника всё равно бы скинули. Весь мир бы праздновал победу демократии. Россия как всегда была бы в говне, как союзник диктатора и тирана. И кстати бы 100% потеряла все свои контракты с Ливией.

Что теперь. Полковника уберут. Россия вроде как на одной стороне со всей прогрессивной общественностью. Но в то же время и в войне не участвовала и вообще за мир во всём Мире. Да и есть не большой, но всё же шанс сохранить свои ливийские контракты. Уже с новой властью.

Есть ещё и такой вариант, что Россия будет разыгрывать карту "черезмерного применения силы". Да, да, то самое, что сделал запад во время русско-грузинской войны. Он ведь тоже в общем то был не против того, что русские миротворцы всех замирили. Но вот какими методами... Собственно наши уже перетёрли с ЛАГ потребовали созвать в ООН новый "сходняк". Китай (председательсвующий сейчас) уже согласился. Более чем уверен, что на заседании как раз будут говорить о том, что полковник, конечно редиска, но и мясокровище устраивать для его свержения не красиво.

[Empire Scout]

Tim@n
Химическим оружием самолеты не собьешь)
М@сс@р@кШ
Как будто бы одна Россия согнулась. Если бы все воздержавшиеся проголосовали против, а там один Китай чего стоит, то не было бы всего этого. Вообще уже надоела эта американская "демократия", лично меня это жутко бесит.
Просто Запад боится последствий победы Каддафи. Это же пока-пока нефти для Америки и Европы.
Как я понял, единственная защита от этого идиотизма - ядерное оружие. Когда оно есть - Америка и Европа говорит с этими странами по-другому.

[pokibor]

Сообщение от Empire Scout

Как будто бы одна Россия согнулась. Если бы все воздержавшиеся проголосовали против, а там один Китай чего стоит, то не было бы всего этого.

Да ну? Штатам класть на чужое мнение. Ирак в доказательство.

[Empire Scout]

pokibor
Хотя да, ты прав. Про Ирак забыл. Да даже по ТВ говорили, что самолеты Саркози бомбили Ливию уже спустя 1.5 часа после принятия резолюции. Все было готово заранее. Да и про "случайное" появление Энтерпрайза нельзя забывать.
Вообще, кажется США и Европа забыла, что по демократическим канонам, каждая страна имеет право сама выбрать, какой делать власть в странеЖ демократию, диктатуру, монархию или что-то еще.
п.с.(немного оффтопа) Хочу, чтобы Беларусь вернула себе ядерное оружие.

[Wander]

К вопросу почему Каддафи почти не огрызается.С Вифа и ЖЖ.

"В декабре 2007 г. в ходе визита Каддафи в Париж был подписан меморандум о закупке Ливией крупной партии французских вооружений на сумму до 4,5 млрд. евро. Как писали, в данный «пакет» впредварительно входили 14 истребителей Dassault Rafale, 10 боевых вертолётов Eurocopter Tiger, 15 транспортных вертолётов Eurocopter EC 725 Caracal (Cougar), 10 легких вертолётов Eurocopter AS.550 Fennec, два корвета проекта Gowind, восемь сторожевых катеров, 13 колёсных боевых бронированных машин ERC90 Sagaie, 25 лёгких бронированных машин VBL, 60 колёсных бронетранспортёров VAB, а также УР MICA класса «воздух-воздух» (и возможно, в виде ЗРК), 155-мм самоходные гаубицы CAESAR и РЛС ПВО. Кроме того, упоминался ремонт и модернизация еще 17 истребителей Dassault Mirage F.1 ВВС Ливии (в дополнение к 12 ремонтировавшимся по контракту 2006 г). Согласно меморандуму, окончательно закупки должны были согласованы обеми правительствами к 1 июля 2008 г.
Реально Каддафи французов фактически кинул и ничего у них по данному пакету не купил (хотя разные отдельные контракты на всякую мелочевку с французами были).
Параллельно Каддафи вел переговоры и с российской стороной, но в итоге тоже за пять лет переговоров обещавшийся пакет (Су-35, С-300, Т-90 и т.д.) тоже в итоге до начала революции не подписал.
В общем, колонель отчаянно торговался и сутяжничал с обеими сторонами, за что сейчас и расплачивается. Одна из причин, почему его сейчас так легко сдают все внешние партнеры - потому что он своими методами восстановил всех против себя и все считают, что от него должного профита не получили, и что этот жук и прохвост.
А так колонель пытался сидеть на двух стульях и за последние пять лет подписал военных контрактов с Европой оценочно вполне сопоставимо с Россией, если не более. С РФ было подписано контрактов примерно на 2 млрд. долл., из них 1,3 млрд. - это пакет в начале 2010 г., (шесть Як-130, "Торы", модернизация Т-72, ремонт кораблей, автоматы) который по сути реализовать не успели. С Европами он подписал примерно на 2-2,5 млрд. долл., но в основном "россыпью", а также всякие ремонты и модернизации, новых "платформ" там практически не было.
Замечу, что Алжир подписал пакет контрактов с РФ в 2006 г., и сейчас в натуре уже имеет кучу всяких небесполезных прелестей (СУ-30МКА, С-300ПМУ-2, "Панцири", 2 ПЛ и т.п.). А полковнику остается только речи по телевизору произносить."
(с)ув. Exeter

И еще.

Заключи они году в 2006, уже будучи два года как вне санкций, контракт на ПВО в пределах 2,5-3 миллиардов, щас могли бы иметь порядка 10 дивизионов С-300ПМУ1, 2-3 дивизиона "Торов", 2-3 дивизиона "Панцирей", 4-5 дивизионов модернизированных С-125 и пару дивизионов "Квадрата". С построенной системой управления и взаимодействия. А для души - пару тысяч "Игл" россыпью. С обученными расчетами и техперсоналом для всего перечисленного.

Прибавь они к этому году в 2008 еще пару миллиардов, имели бы сейчас в районе 12-14 Су-30МК2, штук 30 модернизированных МиГ-21, а для береговой охраны - пару дивизионов "Бал" или "Калибр".(с) legatus-minor

[Uncle Splin]

Некоторые цифры про Ливию. Не утверждаю, что на 100 % достоверно ибо из ЖЖ взято.

Скрытый текст:

----------------------
КРАСНОРЕЧИВЫЕ ЦИФРЫ И ФАКТЫ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ЛИВИЙСКОЙ ДЖАМАХИРИИ:
ВВП на душу населения — 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице — 730 $.
Зарплата медсестры — 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $.

В прошлом году руководство Ливии приняло решение о упрощении визового режима, чтобы развивать туризм. Говорят, что Ливия будет открыта для туристов (только у американцев, кажется, будут проблемы). Круизные лайнеры уже стали заходить в порты, и туристы могут посещать Триполи, Бенгази и Тобрук. Поскольку жилищная программа выполнена, население и иностранные рабочие обеспечены жильём, все эти сверхдоходы от нефти направляются на строительство отелей и гостиниц, в том числе и очень престижных. Начался строительный туристический бум. Каддафи сказал, что Ливия к 2012-му году станет туристической Меккой средиземноморья.

За последние несколько лет Каддафи разогнал ряд министерств как «дармовых прожирателей» народных денег, высвободившиеся средства целенаправленно пошли на помощь ливийским семьям.
--------------------------------------

[maxim 4rever]

У Ливии есть ПВО, то почему они авианалеты не сбивают?

[pokibor]

maxim 4rever, потому что ПВО у них старое, неспособное бороться с современной авиацией, и уже рапортовали о его подавлении вроде.