Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.07.2014, 21:07   #6421
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
"Логические нестыковки в Библии"
Религия не логична в принципе. Уж в рамках человека точно.
Библия это инфа через посредников и для усредненной аудитории (правда многослойно).
Так что затея перечисления логических несостыковок в библии это то ещё извращение.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 22:47   #6422
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
И как обычно 90% материала по ВЗ...
Тоже вроде же священная книжка, или отношение к нему совсем никакое?
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 23:42   #6423
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,507
Репутация: 1293 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dragon27 Посмотреть сообщение
Тоже вроде же священная книжка, или отношение к нему совсем никакое?
В частности не стоит забывать, что Ветхий Завет предвещает, подготавливает Новый. Так как они взаимосвязаны, то что может быть не до конца понятно в рамках Ветхого Завета обретает целостность с Новым.
Текстоплёт вне форума  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.07.2014, 09:22   #6424
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 15,169
Репутация: 996 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dragon27 Посмотреть сообщение
Тоже вроде же священная книжка, или отношение к нему совсем никакое?
Это книга с определенной историей. Среди фактов этой истории, например, есть такой, что она получила формальную запись позднее Нового Завета, хотя дает описание намного более ранних событий. До того ВЗ не был ВЗ, а был устным преданием иудеев.

И я все равно не могу понять, когда в современном мире выползают, прости Господи, "критики", которые мерками современного мира подходят к тому, что было за два тысячелетия до нашей эры и за четыре тысячелетия до наших дней. Изменение менталитета людей вообще никто не учитывает что ли? Тогда открою страшную тайну: в современном мире вон даже осси и весси/католики и протестанты/сунниты и шииты/торсионщики и классические ученые/etc. друг друга не понимают, хотя живут едва ли не через стенку друг от друга, а мы тут замахиваемся на почти пять тысячелетий!

Ещё больше меня вымораживают крики про "жестокость" Библии. Едрена кочерыжка, а кто сказал, что там "мир, дружба, жвачка" во все поля? Ничего подобного, в Троице Бог-Отец - это совсем не Бог-Сын и уж тем более не Бог-Святой Дух. Именно Бог-Отец предстает в активной роли в ВЗ, он требователен и рационален, его требования суровы, однако и справедливы - Он лицо закона, обязательного для всех.

Да, в христианстве учат смирению и не судить людей. Только это, вообще говоря, обязанности одной стороны договора; другая сторона очень даже в праве и гнева, и суда. Ну неужели не понятно, что если гражданам РФ запрещается, например, убивать сограждан, то это совсем не запрещается государству; чем же и почему отношения Бога и христиан должны отличаться?
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 22.07.2014, 16:41   #6425
Игрок
 
Аватар для V_Nick
 
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: г.Майя ул.Здравствуйте, 3
Сообщений: 480
Репутация: 148 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
И я все равно не могу понять, когда в современном мире выползают, прости Господи, "критики", которые мерками современного мира подходят к тому, что было за два тысячелетия до нашей эры и за четыре тысячелетия до наших дней.
Тогда скажи зачем оно надо в наш век высоких моральных принципов внимать то, чем жили люди 5 тыс лет назад. Может давай еще поучим древних Майя, которые прыгали вокруг костра в экстазе и ели себе подобных?
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Изменение менталитета людей вообще никто не учитывает что ли?
Вот и я о том же. Но тогда вопрос - как можно брать и жить по идеологии и моральным принципам менталитета многотысячелетней давности?
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Тогда открою страшную тайну:
Это не для кого не тайна. Вот я тебе тоже попробую открыть тайну: Первобытные инстинкты наших древних пращуров никуда из большинства людей не делись. Большинство все так же хочет быть в каком-либо коллективе и не желает иметь собственного мнения и логически рассуждать (высокопримативные, эмоциональные люди). По большому счету пещеры сменились квартирами и особняками но примат в человеке все тот же, все также хочет доминировать над окружающими и подчиняется все тем же законам дикой природы, - Кто сильный тот и прав, или выживает сильнейший".
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Ещё больше меня вымораживают крики про "жестокость" Библии.
Жестокость Библии в том, что справедливость в ней часто достигается через кровопролитие и смерть. В наше время все это также присутствует но отношение у большинства к этому негативное. Разум хомо-сапиенса претерпел много изменений с первобытных времен и теперь, в наше время, убийство воспринимается как дикость. И чем дальше, тем более жестоким будущим поколениям будет казаться ВЗ. При условии, что человечество в дальнейшем продолжит эволюционный переход от животного к разумному, а не деградирует обратно в отдельный вид обезьян.
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Только это, вообще говоря, обязанности одной стороны договора; другая сторона очень даже в праве и гнева, и суда.
Все тот же естественный отбор. Кто сильнее у того и прав больше. (Сильнее во всех смыслах)
__________________
В дерево не приносящее плодов, камни не бросают...
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

Последний раз редактировалось V_Nick; 22.07.2014 в 16:48.
V_Nick вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.07.2014, 21:29   #6426
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 15,169
Репутация: 996 [+/-]
Цитата:
Сообщение от V_Nick Посмотреть сообщение
Тогда скажи зачем оно надо в наш век высоких моральных принципов внимать то, чем жили люди 5 тыс лет назад. Может давай еще поучим древних Майя, которые прыгали вокруг костра в экстазе и ели себе подобных?
С чего ты вообще взял, что у нас сейчас век высоких моральных принципов? О.о
Цитата:
Сообщение от V_Nick Посмотреть сообщение
Но тогда вопрос - как можно брать и жить по идеологии и моральным принципам менталитета многотысячелетней давности?
О том и речь, что ВЗ ориентирован не на современных людей, а на тех самых иудеев с другим менталитетом. Больше того, ВЗ кроме прочего выполнял ещё и функции нынешних трудовых, гражданских, административных и уголовных кодексов.

Для нас инструкцией к действию является НЗ.
Цитата:
Сообщение от V_Nick Посмотреть сообщение
Вот я тебе тоже попробую открыть тайну: Первобытные инстинкты наших древних пращуров никуда из большинства людей не делись. Большинство все так же хочет быть в каком-либо коллективе и не желает иметь собственного мнения и логически рассуждать (высокопримативные, эмоциональные люди). По большому счету пещеры сменились квартирами и особняками но примат в человеке все тот же, все также хочет доминировать над окружающими и подчиняется все тем же законам дикой природы, - Кто сильный тот и прав, или выживает сильнейший".
Ммм... Это про нежелание думать даже над таблицей умножения, не говоря уже про Библию или я не так понял связь с темой?
Цитата:
Сообщение от V_Nick Посмотреть сообщение
Жестокость Библии в том, что справедливость в ней часто достигается через кровопролитие и смерть. В наше время все это также присутствует но отношение у большинства к этому негативное. Разум хомо-сапиенса претерпел много изменений с первобытных времен и теперь, в наше время, убийство воспринимается как дикость. И чем дальше, тем более жестоким будущим поколениям будет казаться ВЗ. При условии, что человечество в дальнейшем продолжит эволюционный переход от животного к разумному, а не деградирует обратно в отдельный вид обезьян.
Ещё раз: ВЗ - это не НЗ.

Тогда как современная нравственная парадигма западного мира построена исключительно на основе христианской веры. Тот факт, что теперь "гвозди из стали, а не из железа" принципиально почти ничего не меняет.
Цитата:
Сообщение от V_Nick Посмотреть сообщение
Все тот же естественный отбор. Кто сильнее у того и прав больше. (Сильнее во всех смыслах)
Однако само понятие естественного отбора ограничивается исключительно природой мира. Если мы говорим о сверхъестественном, то естественный отбор работает не больше чем закон Архимеда в квантовой механике.
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.08.2014, 18:48   #6427
Игрок
 
Аватар для V_Nick
 
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: г.Майя ул.Здравствуйте, 3
Сообщений: 480
Репутация: 148 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
С чего ты вообще взял, что у нас сейчас век высоких моральных принципов?
Потому что сейчас вроде как официально не сжигают уже еретиков на кострах, не выдают девиц замуж по желанию родителей. На центральных площадях города не собирают народ, чтобы посмотрели как отрезают голову вору или убийце. В библейские времена это было все на гос.уровне. Но неофициально конечно у нас так и происходят многие дикие вещи тех эпох, как забивание камнями, отрезание голов и т.д.
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
О том и речь, что ВЗ ориентирован не на современных людей, а на тех самых иудеев с другим менталитетом. Больше того, ВЗ кроме прочего выполнял ещё и функции нынешних трудовых, гражданских, административных и уголовных кодексов.
Именно поэтому наверное у иудеев такой острый пытливый ум? Наверное поэтому им проще добиваться выгоды от всего с чем имеют дело?
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Это про нежелание думать даже над таблицей умножения, не говоря уже про Библию или я не так понял связь с темой?
Оно самое. У них есть только желание есть, пить, производить потомство и следовать всему что скажет авторитетный вожак племени.
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Однако само понятие естественного отбора ограничивается исключительно природой мира.
Мы же и есть часть природы мира, но только умные и можем пофантазировать о сверхъестественном, где никакие законы природы не работают.
__________________
В дерево не приносящее плодов, камни не бросают...
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
V_Nick вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.08.2014, 19:01   #6428
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Потому что сейчас вроде как официально не сжигают уже еретиков на кострах, не выдают девиц замуж по желанию родителей. На центральных площадях города не собирают народ, чтобы посмотрели как отрезают голову вору или убийце.библейские времена это было все на гос.уровне.
Ну дак правильно, чего ты ерунду то в пример приводишь, очевидно же. Населения много масштабы стали куда больше. По таким мелочам не разменивается уже никто. А религия там или идеология или ещё какие идеи не суть то важно.

Добавлено через 1 секунду
Цитата:
Потому что сейчас вроде как официально не сжигают уже еретиков на кострах, не выдают девиц замуж по желанию родителей. На центральных площадях города не собирают народ, чтобы посмотрели как отрезают голову вору или убийце.библейские времена это было все на гос.уровне.
Ну дак правильно, чего ты ерунду то в пример приводишь, очевидно же. Населения много масштабы стали куда больше. По таким мелочам не разменивается уже никто. А религия там или идеология или ещё какие идеи не суть то важно.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно


Последний раз редактировалось FENL; 15.08.2014 в 19:01. Причина: Добавлено сообщение
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.08.2014, 15:16   #6429
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 15,169
Репутация: 996 [+/-]
Цитата:
Сообщение от V_Nick Посмотреть сообщение
Потому что сейчас вроде как официально не сжигают уже еретиков на кострах, не выдают девиц замуж по желанию родителей. На центральных площадях города не собирают народ, чтобы посмотрели как отрезают голову вору или убийце. В библейские времена это было все на гос.уровне. Но неофициально конечно у нас так и происходят многие дикие вещи тех эпох, как забивание камнями, отрезание голов и т.д.
И где тут вообще хоть какая-то связь с моралью?
Цитата:
Сообщение от V_Nick Посмотреть сообщение
Оно самое. У них есть только желание есть, пить, производить потомство и следовать всему что скажет авторитетный вожак племени.
Тогда я запутался: ты говоришь что так и должно быть или хочешь предложить путь исправления этого дела на какой-то более адекватный вариант?
Цитата:
Сообщение от V_Nick Посмотреть сообщение
Мы же и есть часть природы мира, но только умные и можем пофантазировать о сверхъестественном, где никакие законы природы не работают.
Не так, даже в биологии антропогенный фактор давно уже выделяют обособленно. Кстати, это же вроде школьный материал по биологии/экологии. Неужели уже забыл?
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 23.08.2014, 16:27   #6430
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Биологи-этологи опять развлекаются с "религиозным аспектом"
Религия как зараза
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.08.2014, 13:53   #6431
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 15,169
Репутация: 996 [+/-]
Dragon27, хм... Надо почитать внимательнее, однако на первый взгляд не проводится разница между непосредственно религиозностью и сильным снижением критического восприятия действительности.

Потому как сдается мне, что причиной шествия толп людей к определенным "грязным" местам является не наличие в голове у каждого человека самостоятельного водителя (туда подталкивающего), а наоборот отсутствие его, отчего люди и собираются в стадо чтобы идти за тем, кто кажется знающим куда идти.
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.08.2014, 20:49   #6432
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
Подход странный, исли честно, тут не железо тут софт надо изучать.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.08.2014, 23:20   #6433
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Цитата:
Сообщение от croaker Посмотреть сообщение
Подход странный, исли честно, тут не железо тут софт надо изучать.
Это ж не единственная группа учёных в мире.
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 12:46   #6434
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 15,169
Репутация: 996 [+/-]
Цитата:
Сообщение от croaker Посмотреть сообщение
Подход странный, исли честно, тут не железо тут софт надо изучать.
Одно другому не мешает
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 23:30   #6435
Игрок
 
Аватар для Vint.92
 
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 645
Репутация: 33 [+/-]
Цитата:
Сообщение от [CCCP
Monster;11634558]Не на все и от цены будет зависеть. Но вообще-то это как-бы не твое и не мое дело, чего и кто там жрет и от чего дохнет.
Я весьма оценил твою активную жизненную позицию)
Цитата:
Сообщение от [CCCP
Monster;11634558]Я не могу взять в толк, почему избавление от ребенка - это вообще плохо, когда оно еще не то что не ребенок, а даже не организм, а всего лишь набор клеток, зародышь то есть. Оно даже чувствовать не способно, потому что нечем. Это то же самое, что запретить семяизвержение мимо цели и запретить менструации - технически ровно то же самое.
Покачану. Человек в коме тоже ничего не чувствует, однако все ждут и надеются что он из неё выйдет. С момента зачатия происходит процесс который ни на одной своей стадии не может быть предсказан на 100 % (разумеется если плод не погибает), а если учесть что с ребенком получается не у каждого, то баловство с абортами и вовсе становится непозволительным, это к вопросу о семяизвержении.
Цитата:
Сообщение от [CCCP
Monster;11634558]http://www.skeptik.net/clinic/abortion.htm
"Мы твердо знаем, что мозжечок получает свою окончательную конфигурацию на седьмом месяце и что миелинизация (формирование белково-липоидной оболочки) спинного мозга, как и головного, начинается между 20-й и 40-й неделями беременности. А для того, чтобы эмбрион мог воспринимать боль, эти неврологические структуры, как и некоторые другие, непременно должны присутствовать."

Мозжечок никак не связан с ощущением боли.

Как я понимаю Американская федерация "Планируемого отцовства" это и есть те вменяемые врачи которые должны подтвердить кучу медицинских косяков?
Цитата:
Сообщение от [CCCP
Monster;11634558]Эта мысль есть в голове только у людей, которые не знают, как это работает.
Разумеется именно мальчишки с форума знают больше всех как это работает. Генетика ещё не настолько развита чтобы это знать, именно поэтому на соматические клетки воздействие разрешено, а на зародышевые нет.
Цитата:
Сообщение от [CCCP
Monster;11634558]Горизонтальный перенос чего и куда?
Ну я прям не знаю, генов наверное?
Цитата:
Сообщение от [CCCP
Monster;11634558]Это всего лишь проблемы мемообразования.
Ещё одна прекрасная теория), ну хорошо, т.е. это был такой великий "мем", созданный Гёте, который стал культурообразующей вехой для немцев, сформированный немецким духом и в то же время оформивший его самого, обладающий огромной ценностью для мира и т.д. правильно?
Цитата:
Сообщение от [CCCP
Monster;11634558]Не надо сравнивать особые психологические состояния с осмысленным действием.
Если оно рефлексируемо, значит и осмысленно. Ни интеллектуальный, ни волевой моменты не упущены, значит эти действия и осмысленны, и контролируемы. Думаю если бы в те годы был рамштайн, они вряд ли бы стали бы его петь.
Цитата:
Сообщение от [CCCP
Monster;11634558]Я продолжаю не понимать. То есть, меня обманут, сказав только что мне будет хорошо, а что произойдет снаружи мне не расскажут? Ты давай уж целиком текст договора, а то я не понимаю.
Никто тебя не обманывает. Таблетка сделает тебе хорошо и ты навсегда заснешь в себе, как в матрице, а какая разница что будет снаружи? Ну допустим всё будет ок, ты согласишься?
Цитата:
Сообщение от [CCCP
Monster;11634558]Значит, человечество вымрет, потому что из-за современного уровня развития медицины возможность размножения получают даже слабые особи, а моногамия и вот эти вот религиозные предписания создают условия размножения для почти всех особей в обществе. В результате накапливаются рецессивные гены из-за снижения качества отбора и код ДНК становится хуже. В конце мы получим нежизнеспособное потомство.
Что это ещё за бред? В твоей модели человечество исторически дескать становится всё хуже и нежизнеспособней, а по факту то наоборот.
Цитата:
Сообщение от [CCCP
Monster;11634558]Путей спасения ровно два: отказаться от медицины до достижения человеком детородного возраста вообще, либо генетическая модификация.
Зачем отказываться от медицины до достижения детородного возраста?
Цитата:
Сообщение от [CCCP
Monster;11634558]Из-за того, что второй путь дает огромные преимущества в выживании, в эволюционной борьбе победит то общество, которое первым откажется от религий, выполнит изучение технологий генной модификации себя же, и получит таким образом преимущество. Остальные вымрут. И поделом.
Окэй, друг, пойду в свою пещеру, молиться и вымирать)
Vint.92 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.12.2014, 01:35   #6436
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 5,837
Репутация: 916 [+/-]
Vint.92,
Цитата:
Я весьма оценил твою активную жизненную позицию)
Ну спасибо. А по сути вопроса - для меня выглядит очень странной идея одних людей указывать другим людям, что они неправильно что-то едят, или делают вещи, которые вредят им самим, и даже доходить до мыслей про что-то там срочно и всем запретить. Ну, например, жрать торты на ночь запретить или еще что-нибудь. Если это вредит другим людям - без проблем. Если это вредит самому индивиду - премию Дарвина ему и пусть вредит дальше.

Цитата:
Покачану. Человек в коме тоже ничего не чувствует, однако все ждут и надеются что он из неё выйдет. С момента зачатия происходит процесс который ни на одной своей стадии не может быть предсказан на 100 % (разумеется если плод не погибает), а если учесть что с ребенком получается не у каждого, то баловство с абортами и вовсе становится непозволительным, это к вопросу о семяизвержении.
С комой все по-другому. Если мозг продолжает получать питание, то синаптические связи, отвечающие за то, что люди называют "сознанием" и "личностью", имеют все условия к сохранению. Технически человек не мертв, данные внутри мозга остаются, это значит, что их можно восстановить. Поэтому таких больных стараются сохранять. Если в мозге деполяризация нейронов уже произошла, то человек считай умер, потому что личности там уже нет. Это овощ.

С ребенком получается не у каждого, но есть такая вещь, как ЭКО и суррогатное материнство, что почти нивелирует проблему бесплодия. Правда, церковь таких детей не крестит.

Цитата:
Мозжечок никак не связан с ощущением боли.
Мозжечок связан с получением потока данных, которые стримит спинной мозг. Туда, конечно, подается копия того, что идет в кору больших полушарий, но тем не менее, там речь не о только о мозжечке, а образовании фундаментального функционала систем дуплексной передачи данных.

Цитата:
Разумеется именно мальчишки с форума знают больше всех как это работает. Генетика ещё не настолько развита чтобы это знать, именно поэтому на соматические клетки воздействие разрешено, а на зародышевые нет.
Она достаточно развита для модификации генома животных и растений, что уже проделывается несколько десятков лет и проверено на множестве поколений, а с человеком, конечно, все совершенно по-другому, да.

Цитата:
Ну я прям не знаю, генов наверное?
Окей, и? Чем сложнее организм, тем горизонтальный перенос более затруднен, потому что есть во-первых иммунная система, которая потенциально способна распознать клетку-обладателя нового генетического материала, как чужую, во-вторых ограниченное число клеток и систем сложного организма вообще могут принимать генетический материал извне и встраивать его в свою ДНК, но даже если могут, им еще надо получить большинство в клетках организма, иначе результат мутации не закрепится. В целом вероятность случайного превращения модифицированного гена во вредоносный с последующей успешной адаптацией, его размножением и последующей смертью организма сильно ниже заболевания какой-нибудь разновидностью рака, так что игра полюбому стоит свеч.

Цитата:
Если оно рефлексируемо, значит и осмысленно. Ни интеллектуальный, ни волевой моменты не упущены, значит эти действия и осмысленны, и контролируемы. Думаю если бы в те годы был рамштайн, они вряд ли бы стали бы его петь.
Ну может быть кто-то находит в гимнах настолько мощный художественный потенциал, что готов слушать и слушать. Я же как-то только по случаю. В остальное время предпочитаю обычную музыку. (этот разговор же начался с моих предпочтений в музыке, да?)

Цитата:
Никто тебя не обманывает. Таблетка сделает тебе хорошо и ты навсегда заснешь в себе, как в матрице, а какая разница что будет снаружи? Ну допустим всё будет ок, ты согласишься?
Я сперва поинтересуюсь принципом действия, разумеется. Но если тут все как ты описал, то нет. Если эта штука мне жизнь там не продлит на произвольное количество лет. Если да - то ок. Я готов и в электронный носитель переселиться, если что. Он лучше - его можно чинить. И делать копии.

Цитата:
Что это ещё за бред? В твоей модели человечество исторически дескать становится всё хуже и нежизнеспособней, а по факту то наоборот.
В моей (а вообще-то это модель общая) модели человеческие слабые человеческие особи за счет медицины получают возможность дожить до детородного возраста и передать дефективные гены следующим поколениям.

Цитата:
Зачем отказываться от медицины до достижения детородного возраста?
Чтобы умерли те, кто недостаточно силен и вынослив в плане болезней, а значит, не передали свой генетический материал следующим поколениям.
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 03.12.2014, 21:20   #6437
Игроман
 
Аватар для Manshtein
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 4,638
Репутация: 529 [+/-]
Цитата:
Сообщение от [CCCP
Monster;11656461]Чтобы умерли те, кто недостаточно силен и вынослив в плане болезней, а значит, не передали свой генетический материал следующим поколениям.
У государства другой взгляд. Новые перинатальные центры будут выхаживать даже тех, кого по хорошему выхаживать не нужно, ибо никакой пользы оно не принесет.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
Manshtein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.12.2014, 21:29   #6438
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 7,650
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
по хорошему выхаживать не нужно, ибо никакой пользы оно не принесет.
Это Ваше мнение такое - если человек не принесёт пользы (причём теоретически, Нострадамусов сейчас нет), не нужно его выхаживать?
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.12.2014, 21:43   #6439
Игроман
 
Аватар для Manshtein
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 4,638
Репутация: 529 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Это Ваше мнение такое - если человек не принесёт пользы (причём теоретически, Нострадамусов сейчас нет), не нужно его выхаживать?
Не он пользы не принесет, а выхаживание. Получится с большой верятностью все равно в итоге тяжелый инвалид. А потом на него в инете деньги выпрашивают, типа ай, дайте нам пару лямов на лечение нашего букета болячек в клинике в какой-нибудь Германии. Нафиг такой такой ребенок по сути не нужен.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
Manshtein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.12.2014, 21:47   #6440
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 5,837
Репутация: 916 [+/-]
Manshtein,
pokibor,

Да блин, я вообще не об этом. Я о том, что эти выжившие люди с генетическими заболеваниями и ослабевшим иммунитетом, если оставят потомство, то через 10-15 поколений их генотип будет кусками разбросан по всей популяции, что по понятным причинам не несет ничего хорошего этим самым поколениям. В результате мы либо занимаемся генной инженерией для улучшения ситуации, либо позволяем вымереть тем, кто недостаточно крут, и тем самым обеспечиваем аналог естественного отбора в природе, либо оставляем все как есть и деградируем в царевичей Алексеев. Собственно, я за первый вариант.
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
гундяев, дисскусии, драма, патриарх кирилл, православие, реформы, рпц, светское государство, социология, философия, церковь и общество

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования