[>Luxor<]

Какая ваша любимая игра серии The Elder Scrolls?Лично моя Morrowind,потому что в ней мне нравится всё и сюжет,и геймплэй и т.д.

При высказывании своего мнения, касательно выбора и любимой игры/игры серии, которая вам менее всего понравилась, пишем и аргументируем его в развернутом виде. В противном случае оно будет считаться флудом со всеми отсюда вытекающими…

Результаты старого опроса (1.05.2011):

Скрытый текст:

[makspaderin]

Какие то разрозненные задания типа сбегай-найди-узнай-принеси. Пока найдешь кого надо уже забудешь зачем искал, а предыдущие задания и подавно.

В Обливионе так же. Начало основного квеста Облика очень хорошее, но потом начинается унылое ношение артефактов и закрывание врат.

А вот Обливион ...

ТАМЪ ТАКАЙЯ ГРАФЕКААА!!!!!!111111111111111111111111адынадын

В отличии от других игр, Обливион - единственная, в которую окунаешься с головой начиная с первых кадров вступления и не разочаровываешься со временем.

Но вот как минимум половина тех, кто проголосовал за Морр, разачаровались от Облика.

кадров

Ах да. Кадры - внешность. Всё понятно. Для тебя графика важнее геймплея. Ты считаешь мир живым, когда жители городов бесецельно ходят по домам и говорят ахинею(ниже пример), когда при "крутой физике" можно поднять молот в два раза тяжелее тебя и нельзя разбить бутылку, когда проходить квесты неинтересно вообще из-за маркера на карте(фасттревел можно отключить или просто не использовать, а компас вечен).

Два альтмера говорят:

"А ты знаешь, что альтмеры наложили вето на торговлю имперскими товарами в своих землях?"
"Какие странные эти альтмеры! Нам следует опасаться их"

[Анкар]

Сообщение от makspaderin

"А ты знаешь, что альтмеры наложили вето на торговлю имперскими товарами в своих землях?"
"Какие странные эти альтмеры! Нам следует опасаться их"

Прохожий говорит:
"-Я ищу *не помню уже что*
- Я не доверяю тебе!
- А теперь? *передает 100 монет*
- Извини, не знаю"
Не меньшая тупость.
Такие редкие мелочи считать чем-то серьезным? М-дя.

Сообщение от makspaderin

ТАМЪ ТАКАЙЯ ГРАФЕКААА!!!!!!111111111111111111111111адынадын

Морр, кстати, тоже ругали, потому что "графику сделали хорошую, но взамен чего-то более важного"

[Дон Старчез]

Сообщение от Vipanzer

У меня вдруг возникло ощущение, что некоторые из спорящих - простые фейки всем известных и уважаемых людей, которым стало скушно и просто захотелось "оживтить" тему, кажись так...

может быть ничего отрицать не буду))))

Сообщение от kuzyan

В отличии от других игр, Обливион - единственная, в которую окунаешься с головой начиная с первых кадров вступления и не разочаровываешься со временем.

что же я могу тебе сказать, сделав выводы из нашего общения: мы можем друг с другом очень долго и упорно с пеной у рта спорить, и ничего друг другу не доказать, так что считаю необходимым прекратить данный бесмысленный спор.

Сообщение от makspaderin

когда проходить квесты неинтересно вообще из-за маркера на карте(фасттревел можно отключить или просто не использовать, а компас вечен).

самый большой минус игры...
а так выйдешь из какой-нибудь гробницы хорошенько затарившись, открываешь карту и думаешь, куда ближе до силтстрайдера или до гильдии Магов...
или смотришь, есть ли свитки Божественного вмешательства или Альмсиви (надеюсь правильно написал), а не открываешь карту и тыкаешь на ближайший город.

[DiabloKiller]

Сообщение от Vipanzer

У меня вдруг возникло ощущение, что некоторые из спорящих - простые фейки всем известных и уважаемых людей, которым стало скушно и просто захотелось "оживтить" тему, кажись так...

Не, просто де жа вю.

Сообщение от kuzyan

В отличии от других игр, Обливион - единственная, в которую окунаешься с головой начиная с первых кадров вступления и не разочаровываешься со временем.

Вот у меня как раз все было наоборот. Обливион в начале игры был мне более интересен, чем Морр. До сих пор помню то момент, когда я вышел из канализации на "свежий воздух"... Я, наверное, минуту сидел с открытым ртом и мыслью: "0_0 И это все мое??"

Конечно, Обливион более приятный на вид, да и его простота привлекает...

Привлекательность Морра же видна не сразу. Вкус его атмосферы надо прочуствовать, и тогда мир этой игры поглотит вас на недели и месяцы.

[makspaderin]

Сообщение от Анкар

Морр, кстати, тоже ругали, потому что "графику сделали хорошую, но взамен чего-то более важного"

Графа в Морре не мешает геймлпею. А в Обливионе мешает. Потому что убрали левитацию и закрыли города только из-за графы(поставьте Open Sity и наслаждайтесь тормозами)

[Vipanzer]

Дон Старчез, DiabloKiller, Анкар, парни, вы ведь адекватные люди. Разубедите детишек спорить попусту. Вдруг ещё банхаммером получат по голове, а может и тему прикроют даж, а вам, уверен, как и мне, этого очень не хочеться.
ЗЫ: Они неправилно стали рассуждать. Чтоб доказать превосходсвто игр из одной серии они стали искать и преувеличивать недостатки в опонентах, а не демонстировать лучшие стороны поддерживаемых ими игр. А местами даж просто придумывать всякую хрень начинают... это не есть гуд

[kuzyan]

Сообщение от Анкар

Прохожий говорит:
"-Я ищу *не помню уже что*
- Я не доверяю тебе!
- А теперь? *передает 100 монет*
- Извини, не знаю"
Не меньшая тупость.
Такие редкие мелочи считать чем-то серьезным? М-дя.

А чем на это может ответить Морровинд ?

Сообщение от makspaderin

Графа в Морре не мешает геймлпею. А в Обливионе мешает. Потому что убрали левитацию и закрыли города

Чем же хорошая графа может мешать и как такое вообще может быть?

Левитацию (очень неплохо реализованную кстати) в Обливион можно добавить маленьким плагином. При этом она является неплохой альтернативой фаст-тревелу.

А ворота в среденевековых городах были закрытыми.
В любом случае их бы закрыли после открытия повсюду ворот Обливиона.
Ну почему морровиндцы отвергают все человеческие традиции ?
Неужели открытость/закрытость ворот сильно влияет на геймплей?
Хотя мне показалось странным что в Морре ворот нет, и скальные наездники почему то не залетают в города.

[>Luxor<]

Сообщение от kuzyan

А чем на это может ответить Морровинд ?

Про Morrowind и сказано.

Сообщение от kuzyan

Хотя мне показалось странным что в Морре ворот нет, и скальные наездники почему то не залетают в города.

Скальные наездники тут ЗАЛЕТАЮТ в города! На меня самолично вроде в Суране нападали.
kuzyan,
Все-таки устал я уже от этих споров... Но скажу одно... Ты слишком мало играл в Morrowind, чтобы полноценно судить о этой игре. Попробуй все же собратьс яс силами и пройти и Основной Квест и Побочные и Гильдии и Дома... Или, хотя бы, основной.

Сообщение от DiabloKiller

Во, что обнаружил!

Как??? Неужели САМОЛИЧНО??? Сам ОН!!!

[Pvl4343]

Конечно Морровинд понравился больше,из всех частей The elder scrolls,т.к в эту часть я впервые поиграл на xbox и сидел за этой игрой часами.Понравилась необычная атмосфера игры.

[Анкар]

Сообщение от kuzyan

А чем на это может ответить Морровинд ?

Диалог прямо оттуда, вообще-то.

Сообщение от makspaderin

Графа в Морре не мешает геймлпею. А в Обливионе мешает. Потому что убрали левитацию и закрыли города только из-за графы(поставьте Open Sity и наслаждайтесь тормозами)

Мешала. В те времена на хай-энде тормозила
Vipanzer, далее идет последняя попытка окончить спор
а) Он превратился в постонабивательство с использованием одиних и тех же аргументов.
б) Не нравится - не играйте. Мне обе игры нравятся. А вы лишите себя удовольствия от одной из них.
в) Тут функционирует Дуэльный клуб. Есть архив дуэлей с ними, причем посты там наполняются не первой попавшей в голову мыслью, а обдумываются по полчаса. Мне очень помогает посмотреть на игры с разных сторон, чего и вам желаю
г) Тема называется "любимая", а не "лучшая игра серии"

[Karno]

Сообщение от Дон Старчез

либо ты следишь за языком, либо пеняй на себя

Сообщение от DiabloKiller

Советую следить за словами,а то так можно стать и пациентом травмпункта.

Вот как раз уж нет, господа. Тем более что это так – я видел всего лишь кучку людей, которые начинают пафосно превозносить одну игру, только из-за того, что это поднимет их в глазах окружающих. А после, идущих в темы этой игры, и начинающие задавать элементарные вопросы по ней. Нубы - это еще самое мягкое, что можно сказать, тем более что нуб - это говорит просто об отсутствии опыта в чем-либо у человека. Но это временное. А вот отсутствие своего мнения и позерство - это уже навсегда, дружок.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от DiabloKiller

Но с каким упорством пытаешься доказать ее превосходство...

Да, это прикольно. Тем более, что разгуляться у Облы на фоне Морры есть где. Бфесда там много где проводила работы над ошибками, не все удачные правда, но было и ряд исключений.

Сообщение от DiabloKiller

Но почему тогда

Потому что, обла это тоже классная игра. Но лучшая из серии для меня - морровинд. В голосование взгляни, хотя бы. Но, поскольку людей, которые готовы защищать 3-и свитка в избытке, по самым разным причинам, то нужно и уровнять позиции.

>Luxor<,
Нет, парнишка, Обливион никуда не денется. И со мной и без меня. И, как и морровинд, в свое время против Даггера. А причины не нужно додумывать, их нужно читать. Тем более, что выше я их прямо назвал.

[А дальше был флуд]

[Irina]

Ну вот как-то так.
Пережившие кровавую бойню могут попробовать прислать мне слезные ЛС о несправедливости выданых предов, но рискуют быть далеко послаными. Ибо.

[Ewig Custos]

После событий вторника тема как мертвая висит. Тогда выскажусь я.

Я выбрал Морровинд, он для меня значит немного большее, чем просто отличная игра (хоть и это тоже). Морровинд был моей первой РПГ, и сейчас я рад, что ей был не какой-то мусор. Может быть, именно поэтому я как-то критически относился к Обливиону. Но нужно понимать, что это совсем разные игры, поэтому сейчас я постараюсь рассуждать здраво.

Многие хвалят Морровинд за свободу. И это действительно так. В Обливионе ты не сможешь прыгнуть с горы, используя свиток Полета Икара, взмывая ввысь, выше облаков. И оттуда лететь на край света, не забыв перед падением скастовать заклинание замедления падения. В мире Морровинда ты волен делать все то, что ты захочешь. Даже богов убить можно.
Но в Обливионе тоже есть свобода, просто она другая. Духовная, что ли. Можно просто присесть на холмике возле озера и наблюдать. Вода колышется, олени скачут, грязекрабы ползут... Мир и покой.

Теперь по поводу боевой системы и гильдий. Я согласен с теми, кто считает, что в Обливионе боевая система лучше. Действительно, даже не умея владеть мечом, ты должен попасть, хоть и не нанесешь вреда противнику. Это более реально, но вот то, как реализовали систему гильдий, мне очень не нравится. Гильдию магов можно пройти, не владея магией и т.п. В Морровинде была другая система, но она тоже (по моему мнению) не очень правильная. Нужно было владеть нужными для гильдии навыками с определенным (и более) значением, что приводило к глупой и занудной прокачке (к примеру, стрельбы в Гильдии Воров (при учете, что ты владеешь короткими клинками)). Нужно было что-то посередине.

Мне было очень грустно, когда я смотрел на умения в Обливионе. Многие из них убрали, что не очень-то хорошо повлияло на реализм. Как кто-то говорил, легкие выпады кинжалом не сравнятся с тяжелыми ударами двуручника.

Ну и теперь про знаменитый рост монстров вместе с уровнем игрока.
Я считаю, что Бетхезда все-таки немного оплошала с этим пунктом в игре. Однако все не так плохо. В каждой игре должен быть челлендж (то есть борьба) - неинтересно быть непобедимым. В Морровинде, к примеру, меня никто не мог победить, кроме знаметитого удачливого лесного эльфа в Морнхолде (я с ним дрался полчаса) и оборотней (которые могли просто кучкой напасть и съесть бедного Нереварина). Но зато как интересно было их бить. В Обливионе практически то же самое (если правильно качаться, а это довольно нудно). И не всегда это плохо. Я не забуду момент, когда я, легко одетый и вооруженный вор, вышел из города, где я прокачал несколько уровней, и встретил волка. Включив сложность на 100, я бился с ним десять минут, используя сложные акробатические приемы (по-простому чехарда), уворачивания и т.п. И это был настоящий адреналин и драйв, в общем-то, мы и играем ради таких моментов.
Вывод такой: не надо зацикливаться на одной игре, а просто играть и наслаждаться геймплеем. Да, в глубине души я хотел бы, чтобы Обливион был бы похож на Морровинд, но когда нибудь выйдет новая часть, которая покажет, что Морровинд не забыт или просто даст новые ощущения от мира игры. То есть любовь к Морровинду не должна мешать играть в Обливион, который на самом деле очень даже неплохая игра.

[RockEngine]

Мне нравится 4 часть Обливиона. Там всё более отшлифовано чем в первых частях.

Добавлено через 44 секунды
Хотя 3 часть также на этом уровне.

[Irina]

Сообщение от Ewig Custos

Действительно, даже не умея владеть мечом, ты должен попасть, хоть и не нанесешь вреда противнику

Попасть по кому-то мечом, не нанеся вреда, довольно сложно О_о

Сообщение от Ewig Custos

что приводило к глупой и занудной прокачке (к примеру, стрельбы в Гильдии Воров (при учете, что ты владеешь короткими клинками)

Ну да.

Меткость
Короткие Клинки
Легкие доспехи
Акробатика
Красться
Безопасность

Один из навыков должен быть прокачан до одних небес, еще два - до других. Совершенно никто не требует качать всё. Если бесцельно и для галочки всё - это действительно глупая и занудная прокачка.

Сообщение от Ewig Custos

любовь к Морровинду не должна мешать играть в Обливион

Ну вот мне она и не мешает. Она просто делает игру в Обливион невозможной
Конечно, это не повод рыдать по ночам в подушку. Есть много других игр, да.

[Ewig Custos]

Сообщение от Irina

Один из навыков должен быть прокачан до одних небес, еще два - до других. Совершенно никто не требует качать всё. Если бесцельно и для галочки всё - это действительно глупая и занудныя прокачка.

Я как раз про это и говорил. Например, чтобы стать грандмастером Гильдии Воров, нужно иметь навыки 90 (точно не помню). И вот после всех странствий по Морровинду мне все равно не хватало 5 баллов стрельбы. И вот я носился по всему миру, отстреливая все живое. По моему мнению, требования гильдий в TES должны быть уравновешены. То есть маг спокойно может стать важной шишкой в своей гильдии, но даже воин, выполняя квесты Гильдии Магов (в которых обязательно применение магии (не разрушения, к примеру, а иллюзии)), мог прокачать соответствующие навыки до определенной планки. По моему мнению, самый нормальный вариант.

[Irina]

Сообщение от Ewig Custos

И вот после всех странствий по Морровинду мне все равно не хватало 5 баллов стрельбы.

Если персонаж пользуется короткими клинками - навык стрельбы у него будет гораздо меньше
А вообще это вопрос подхода. Тебя не заставляют качаться срочно и целенаправленно, чтобы не далее чем через полчаса прийти за очередным квестом. Вполне можно заняться другими делами, где-то в процессе по мере надобности используя тот же лук, и когда-нибудь потом вернуться.
Игра достаточно насыщена, чтобы было чем заняться без прокачки ради прокачки. Если ты это делаешь - это твой выбор все-таки.

Сообщение от Ewig Custos

даже воин, выполняя квесты Гильдии Магов (в которых обязательно применение магии (не разрушения, к примеру, а иллюзии)), мог прокачать соответствующие навыки до определенной планки.

Ну это задания должны быть на пару часов, чтобы поднять десяток пунктов навыка в процессе выполнения. И еще они должны быть исключительно занудными, чтобы кроме как с применением определенных заклинаний настырно и постоянно их нельзя было пройти.
Кому это нужно и кто это выдержит?

[>Luxor<]

Сообщение от Ewig Custos

То есть маг спокойно может стать важной шишкой в своей гильдии, но даже воин, выполняя квесты Гильдии Магов (в которых обязательно применение магии (не разрушения, к примеру, а иллюзии)), мог прокачать соответствующие навыки до определенной планки. По моему мнению, самый нормальный вариант.

Согласен с Ириной.
Но можно было бы сделать так, что пройти тот или иной уровень можно было и разрушением и иллюзией, но с иллюзией его прохождение бы упрощалось. Или ноборот, но так, что бы с определенным навыком проходилось легче, чем с другим. Так на мой взгляд лучше намного будет.

[Ewig Custos]

Сообщение от Irina

Ну это задания должны быть на пару часов, чтобы поднять десяток пунктов навыка в процессе выполнения. И еще они должны быть исключительно занудными, чтобы кроме как с применением определенных заклинаний настырно и постоянно их нельзя было пройти.

Я имел ввиду, что ты должен расти по рангу вместе с сюжетом Гильдии, а не догонять его (прошел 3 квеста - набрал нужные навыки при их прохождении - повысился в ранге). По поводу этих квестов я с вами согласен, но если правильно поставить сюжет, их события, то такая прокачка будет не только незаметна, но и приятна. А так, я согласен с Луксором, нужно несколько вариантов прохождения.

[>Luxor<]

Ewig Custos,
Ну, в принципе, при прохождении, если пользуешься только нужными навыками, то они и прокачиваются. Особенно, когда надо что-то долго искать и бродить по дальним землял и т.п., то при встречах с монстрами, враждебными NPC нужные навыки и ползут вверх. При долгих скитаниях, порой и на несколько уровней вверх поднятся можно по ходу выполнения основного квеста.
А изходя из вышесказанного, становится понятно, почему в Oblivion'e убрали "Нужные навыки" из гильдий. Скорее из-за ФТ, который не дает быстро прокачивать нужное количество навыков быстро. Даже, когда Oblivion проходишь, то для того, что бы повысить навык, или характеристику, только и надо, что не пользоваться ФТ. Дело только в том, что тут не практически не важно, какие у тебя навыки, для успешного прохождения всего, что только можно.