[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[Trias]

Сообщение от croaker

А может здоровых и образованных убить не так-то просто? Или их вообще убивать нужда пропадает? Или ещё много чего.
Это я не к тому что мол бросаем делать танки и строим институты, а к тому что столь примитивная логика такая примитивная.

Да-да.. Расскажите об этом Каддафи и ливийцам... Ой.. Каддафи убили и изнасиловали, а Ливия в заднице, но это исключение, конечно.. С нами такого не будет и прочая ерунда.

[Baldwin]

Сравнивать РФ с диктатурами третьего мира, конечно, несколько странно.

[$ith]

С нами такого не будет и прочая ерунда.

С нами если и будет то гораздо хуже. Без сильного центра такая многонациональная страна превратится во враждующие княжества и племена. Мясо и требуха будет лететь во все стороны. Украина или Ливия покажется шуткой.
Главное, надо сначала взять под контроль ядерное оружие.

[Hartmann]

Сообщение от $ith

С нами если и будет то гораздо хуже. Без сильного центра такая многонациональная страна превратится во враждующие княжества и племена. Мясо и требуха будет лететь во все стороны. Украина или Ливия покажется шуткой.

Разве что Кавказ и регионы где много мусульман. Но ВКС вроде для того и тренируют в Сирии, в том случае если Кадыркин решит что он второй Дудаев.

[FENL]

Да-да.. Расскажите об этом Каддафи и ливийцам... Ой.. Каддафи убили и изнасиловали, а Ливия в заднице, но это исключение, конечно.. С нами такого не будет и прочая ерунда

Если убивать образование и здравоохранение это будет куда вероятнее.

Вообще меня несколько озадачивает то что вы говорите. Я конечно про более сложные хоть и очевидные вещи. Ну ок самый примитив.
Когда армией управляет толпа тупых больных людей танки её не спасут. Когда население тупое и больное его и завоевывать не надо.

Я не считаю, что хорошее образование у людей решает проблемы с врагами, однако тупость эти проблемы увеличивает точно.

Но суть вообще не в том.
Вопрос был не в или армию поддерживаете или здравоохранение. Госпаде да так вообще никто не думает кто что-то решает, это вообще как так то, что вы обсуждаете и где вы вообще такие условия создали?
Даже в рамках линейности и предсказуемости краткосрочного момента времени решают по критичности, пропорциям и эффективности распределения ресурсов.
А фразы в духе умеете образованными это даже не уровень домохозяек. Я привык спорить со школьниками ибо я упорот, но даже ой всё куда вменяемый аргумент в доказательство своей точки зрения.

[Trias]

croaker, Ой, всё это вообще не аргумент. Я рассуждаю в рамках бюджета. Вот человек говорит надо больше на образование и здравоохранение. Что резать будем? Пенсии старикам? Соцвыплаты инвалидам? Военный бюджет? Бюджет нацбезопасности? Может защиту окружающей среды? Единственное что я вижу из того что можно порезать - культуру и кинематографию. Культуру оставить, кинематографию нафиг вместе с фондом кино.

[FENL]

Trias
Фонд кино давно надо закрыть за сотрудничество с врагом и информационно террористическую деятельность, ибо этот ужас просто распилом уже не объяснить.
Пафосно и витиевато, но это реально за гранью.

Насчёт же порезать, порезать можно всё, вложив в эффективность. Проще не долить и взять новые ведра чем бегать с дырявыми. Можно конечно обвинять меня в паникерстве и навальности, но я даже не чисто о коррупции или тупых управленцах ибо это вопрос долгий, тут тупо пропорции этого безобразия.

Но это опять же не то. Я вообще вёл к тому насколько абсурдно заявление про кормление армий. Подобные вещи они про случаи крайних пропорций. Иначе они перестают быть чем-то кроме цитаток для вконтакта. Ведь фраза не про кормить достаточно не про кормить, а если и про достаточно то где эта черта, а если недостаточно то какие пропорции, и чем её надо кормить и как? Это всё не софистика, я серьёзно на всё это есть конкретные примеры и много. Просто эта фраза она для крайних случаев. А кто сказал что случай крайний? Нет конечно можно истерить как в сми про нападение америки и блаблабла, но на самом деле это долгая игра. Ставки да и ресурсы прямого нападения просто тупо высоки, но вот сделать всё руками самих же идиотов вполне ок. А ситуация с образованием куда критичнее чем с армией.
Можно конечно промывать мозги идиотаи раньше чем им промоют мозги другие, но это игра на поражение. Ты не можешь делать пике в подготовке кадров, это конец. Но я опять разогнался тут много можно обсуждать, но вопрос лишь в фразе. Она может быть намеком на довод, но сама по себе она не довод. Но намекая на довод он должен быть применим. Ситуация настолько критична?

[pankor]

А можно просто посмотреть сколько куда денег дается и посмотреть что из этого получается.

Здравоохранение? Как пример кипиш на сайте пикабу из за больницы в Бийске, пикабушники накатали жалоб и больничку приехали проверять таки.
Дороги? Ну так вспомним про то о чем уже все знают, как на откатах выигрывают тендеры. И пилят.
Образование? Ну ок. Егэ или как оно там не нравится? Понятно, что это фигня, но в учителя идут сейчас неучи, верни экзамены прям сейчас и коррупция вырастет в разы. Несознательный народ.
В армии распилы? Вот тут я думаю их меньше всего. Все таки сейчас самая серьезная область.

Так что денег то выделяют достаточно, только нецелевые расходы и оседание в карманах - вот проблема.

[OldBoy]

Trias
Бюджет - это всё же чуточку более сложный документ, чем "на культуру мы даём 2% от общих бабок, а на военку - 10". Необходимо рассматривать отдельные статьи, отдельные проекты, на которые выделяется финансирование из общего бюджетного "мешка". Скажем, можно выделить какие-то деньги на покупку нового транспорта, а можно их и не выделять - пускай ездят на том, что есть сейчас.
Конечно же есть какие-то более значимые вещи и менее значимые, но экономить на образовании и здравоохранении (которое у нас пребывает в весьма печальном состоянии, в том числе и за счёт низковатого качества образования специалистов, т.е. эти две статьи взаимосвязаны) - это очень плохая идея. Как раз наоборот - это вложения, которые необходимо повышать для улучшения качества жизни. Ну либо тогда нужно честно сказать, что мы не тянем государственные программы и передать это в частное ведение, однако ты легко можешь представить себе последствия.

Сообщение от pankor

Так что денег то выделяют достаточно, только нецелевые расходы и оседание в карманах - вот проблема.

Тогда надо улучшать контроль за расходованием, а не тупо резать статьи.

[pankor]

Сообщение от OldBoy

Тогда надо улучшать контроль за расходованием, а не тупо резать статьи.

создать министрество по контролю за расходами? ))))))
если серьезно, то частично ты прав. лучше на данном этапе платить деньги тем кто находит и доказывает нецелевые расходы средств. Да - тут тоже могут пострадать невиновные и так смогут убирать неугодных. Но это если докажут. И если в 60ти случаях из 100 будут находить реальных распильщиков - это уже будет громадная польза.

[Garung Gosu]

Сообщение от pankor

если в 60ти случаях из 100 будут находить реальных распильщиков

То будет экономия 60% бюджета - эдак людЯм за яхты и шубохранилища текущие расходы не оплатить будет, эва чего удумал окаянный ...

[McDragon]

Сообщение от Garung Gosu

То будет экономия 60% бюджета - эдак людЯм за яхты и шубохранилища текущие расходы не оплатить будет, эва чего удумал окаянный ...

Если бы при ФСБ был такой отдел, который бы занимался подобными вопросами и непосредственно перед президентом отчитывался, то это реально бы имело какой-то профит в экономическом плане, а если бы еще и законодательство за коррупцию ужесточили раза в три-четыре, было бы вообще идеально. Но почему-то настолько очевидные вещи никому в голову не приходят.

[Garung Gosu]

Сообщение от McDragon

Если бы при ФСБ был такой отдел

Эмм , думаю ФСБ попильщиками давно занимаются... в собственных корыстных целях , если даже сопливые курсанты-выпускники имеют понт гонять на геликах, предвкушая будущую синекуру по дележу попилов ...

[Trias]

Garung Gosu, Правда за это сопливых выпускников нахер услали в задницу, а руководителей поувольняли, но это как бы не надо помнить.. Гелики, выпускники. Всё. Больше ничего не надо)))

[McDragon]

Garung Gosu, все плохое запоминается, да, а что им потом встаили каки написал Trias, совсем не откладывается. Да и я не про курсантов, а про вполне ответственных деятелей ведомства.

[Garung Gosu]

Сообщение от Trias

Правда за это сопливых выпускников нахер услали в задницу, а руководителей поувольняли, но это как бы не надо помнить..

Ну надо думать - спалили контору , на трубу свои безобазия додумались вывалить. А ты думаешь , что в ФСБ , в МВД и прочие ведомства молодёжь недуром прёт из-за плазменного желания помочь стране?? Обычно среди ведомств голимое кумовство и блат ,думаю просто так в академию ФСБ поступают 1-2 уникума без связей на набор...

[Trias]

Garung Gosu, Честно говоря, ваши мысли мне до фонаря. У вас, упоротых коммуняк, вообще кругом блат)) Только вот результаты работы ФСБ я вижу. А ваши нет. Очередных 25 террористов тоже по блату поймали, видимо. И терракты по блату предотвращают. За этим нет работы, кругом блат...

[Garung Gosu]

Сообщение от Trias

У вас, упоротых коммуняк, вообще кругом блат))

Я сейчас прямо заплачу - поди одни беспризорники 90х в академиях ФСБ и МВД?? Прямо , как у коммуняк - беспризорники 20х уделывали мещанских отпрысков в институтах и академиях, а потом в строительстве ядерной сверхдержавы со своей космической программой - бледненько нынешние выглядят ,в сравнении с коммуняками - совсем никак.

Сообщение от Trias

Только вот результаты работы ФСБ я вижу. А ваши нет. Очередных 25 террористов тоже по блату поймали, видимо.

А ты полагаешь, что десятки тысяч лоботрясов, которые ничего не производят , не должны ничего делать??

[OldBoy]

Сообщение от pankor

создать министрество по контролю за расходами? ))))))

Привет Счётной палате.

[pankor]

Сообщение от OldBoy

Привет Счётной палате.

да я в курсе. но там над ними еще надо создавать контроль. толку с них, если честно?