Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

История Подфорум для бесед по проблемам истории, обсуждения исторических событий и личностей.

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.04.2006, 23:32   #41
Заблокирован
 
Аватар для Hannigan
 
Регистрация: 11.10.2005
Адрес: Database error
Сообщений: 0
Репутация: 51 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от сплин
Шарль де Голь
Ну да, вариант. У меня не то настроение тогда было, не мог я переключиться на гражданское


[`&rey`]
Интересное изложение мысли, только сейчас мне неохота разводить дискуссии %) И в целом я вполне согласен с этой теорией (:
Hannigan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.04.2006, 20:00   #42
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Predalien
Ну да, вариант. У меня не то настроение тогда было, не мог я переключиться на гражданское
на самом деле их более чем хватает, просто как правило мы их не знаем....
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 24.04.2006, 14:54   #43
Юзер
 
Аватар для POKHAP
 
Регистрация: 11.08.2005
Адрес: Хата с краю.
Сообщений: 167
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от [`&rey`]
харизма попадая в нужную среду даёт о себе знать- стал бы Александр Македонский великим завоевателем, родись он в семье рыбака? В нужной среде человек выливается и...
Ну Гитлер и Напалеон не родились тцарскими сыновьями и в итоге...
Как кто-то грамотно подметил, нужно просто( хотя не так просто) оказаться в нужное время в нужном месте и принять правильное решение. Эта проблема была очень актуальной в России 19-го века, где каждый мнил себя Напалеоном, но вот "нужных мест" всё не было.

P.S. А вообще каждый человек в какой-то степени влияет на историю.
__________________
Живите ж тыщу лет, товарищ Сталин!
И как бы трудно ни было здесь мне.
Я знаю: будет много чугуна и стали
На душу населения в стране.
POKHAP вне форума  
Отправить сообщение для POKHAP с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.05.2006, 12:17   #44
велег
 
Аватар для vel33
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 419
Репутация: 539 [+/-]
Влияние отдельного человека на историю настолько незначительно, что можно не принимать его в расчет. Другое дело если это личность действительно выдающаяся. Но таких - единицы на поколения

Последний раз редактировалось Arhitecter; 23.08.2012 в 15:20.
vel33 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.05.2006, 13:09   #45
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202 [+/-]
Смотря какой промежуток истории брать в расчёт.
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.05.2006, 20:29   #46
Юзер
 
Аватар для POKHAP
 
Регистрация: 11.08.2005
Адрес: Хата с краю.
Сообщений: 167
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от vel33
Влияние отдельного человека на историю настолько незначительно, что можно не принимать его в расчет. Другое дело если это личность действительно выдающаяся. Но таких - единицы на поколения
Не скажи...
Какой-нибудь далёкий предок Гитлера, взял бы, да и уехал Антарктиду в одиночку осваивать, и Фюрер бы никогда не родился. Или уронил бы кто-нибудь на Наполеона булыжник. и.т.п.
Хотя в итоге получается всё равно вокруг личностей всё вертится. Но это не говорит о том, что они всем вертят.
__________________
Живите ж тыщу лет, товарищ Сталин!
И как бы трудно ни было здесь мне.
Я знаю: будет много чугуна и стали
На душу населения в стране.

Последний раз редактировалось Arhitecter; 23.08.2012 в 15:21.
POKHAP вне форума  
Отправить сообщение для POKHAP с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.05.2006, 21:53   #47
Заблокирован
 
Аватар для Hannigan
 
Регистрация: 11.10.2005
Адрес: Database error
Сообщений: 0
Репутация: 51 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от сплин
на самом деле их более чем хватает, просто как правило мы их не знаем....
Именно. Но знать всех достаточно выдающихся личностей - это почти нереально...

Цитата:
Сообщение от POKHAP
Не скажи...
Какой-нибудь далёкий предок Гитлера, взял бы, да и уехал Антарктиду в одиночку осваивать, и Фюрер бы никогда не родился. Или уронил бы кто-нибудь на Напалеона булыжник. и.т.п.
Собственно, я об этом и говорил, что роль личности велика точно так же, как и роль случая. Случись что-либо из приведенного, мир мог бы быть совсем другим, но каким - нам не дано познать. Так что изучаем то, как он стал таковым, как сейчас, так, на всякий случай
Hannigan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.05.2006, 10:34   #48
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Predalien
Именно. Но знать всех достаточно выдающихся личностей - это почти нереально...
своих и тех, кто на твою жизнь влияет необходимо.

Хм, а вообщето эффект бабочки великая сила.
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 10.05.2006, 19:55   #49
Крыса
 
Аватар для дoмино
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 491
Репутация: 62 [+/-]
Роль личности в истории? Одна личность ведет историю к образованию другой личности... А если развернуто и более или менее понятно, то роль очень велика, так как история делается не массами , а именно этими отдельными людьми, которые и называются Личностями... (ИМХО)
__________________
Знаешь,а ведь вполне может быть,что ты–обыкновенный овощ и тебя давно сожрало какое-то травоядное чудовище,желудочный сок которого способен вызывать правдоподобные галлюцинации у перевариваемой пищи,и ты всего лишь наслаждаешься сокрушительной иллюзией своей замечательной,интересной жизни напоследок
дoмино вне форума  
Отправить сообщение для дoмино с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.05.2006, 13:34   #50
Юзер
 
Аватар для POKHAP
 
Регистрация: 11.08.2005
Адрес: Хата с краю.
Сообщений: 167
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
так как история делается не массами , а именно этими отдельными людьми, которые и называются Личностями... (ИМХО)
Но без масс большинство личностей ничего не сможет
__________________
Живите ж тыщу лет, товарищ Сталин!
И как бы трудно ни было здесь мне.
Я знаю: будет много чугуна и стали
На душу населения в стране.
POKHAP вне форума  
Отправить сообщение для POKHAP с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 11.05.2006, 13:51   #51
Крыса
 
Аватар для дoмино
 
Регистрация: 30.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 491
Репутация: 62 [+/-]
да, не смогут, но как кто то из массы начинает что то делать, что влияет на историю, так он становится личностью для истории... Личности не могут ничего без масс, так как сами оттуда вышли!
__________________
Знаешь,а ведь вполне может быть,что ты–обыкновенный овощ и тебя давно сожрало какое-то травоядное чудовище,желудочный сок которого способен вызывать правдоподобные галлюцинации у перевариваемой пищи,и ты всего лишь наслаждаешься сокрушительной иллюзией своей замечательной,интересной жизни напоследок
дoмино вне форума  
Отправить сообщение для дoмино с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 14.05.2006, 02:28   #52
Игрок
 
Аватар для Tomas
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 629
Репутация: 158 [+/-]
Личность, обладающая Властью, оставит след в истории путем деяний, последствия которых отзовутся эхом на обществе, которое дало ему Власть посредству его ухищрений и уловок. Лишь массы имеют возможность предоставить личности Власть над ними, но достижение ее лежит на плечах последней. Ибо лишь тот, кто обладает задатками, способными расположить к нему массы, сможет достичь вершин Власти. Масса и личность находятся в постоянном унисоне на пути как становления монарха, так и его правления, ибо истинная Власть может зиждиться лишь на любви народа, а не деньках, страхе, войске!
__________________
Das, was mich nicht töten wird, wird mich stärker machen.

Тупой ничего не прощает и не забывает, наивный прощает и забывает, умный прощает... но не забывает!

Перед тем, как меня критиковать, уясните лишь одно: мои мысли идут вразрез с вашей действительностью.
Tomas вне форума  
Отправить сообщение для Tomas с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.05.2006, 16:57   #53
Новичок
 
Аватар для Lellyan
 
Регистрация: 24.04.2006
Адрес: *Свет*
Сообщений: 81
Репутация: 53 [+/-]
Лично я думаю,что нельзя сказать с уверенностью,какова роль личности в той или иной эпохе.
Во-первых,всегда история писалась под личность,те если личноть описывалась российская,то у нас всё супер "шоколадно" в других же странах "монстр"
Во-вторых,чтобы понять значение,надо было жить в то время+ не принимать во внимание то,что многие желания и возвожные действия со стороны руководителей,не выполнялись и "глужились" исполнителями..
А вот если всё откинуть и просуммировать,то пожалуй можно найти лишь десяток Личностей,поистине великих и кем стоит восхищатся
__________________
***quel che fatto e' fatto ...***
##обещай что я не стану МОНО..##
http://www.lastfm.ru/user/Lellyan/
Lellyan вне форума  
Отправить сообщение для Lellyan с помощью ICQ Отправить сообщение для Lellyan с помощью MSN Ответить с цитированием
Старый 17.05.2006, 23:35   #54
Новичок
 
Аватар для L1ghtR1pper
 
Регистрация: 10.11.2005
Сообщений: 80
Репутация: 42 [+/-]
ИМХО Нужный человек в нужном месте способен изменить мир.
Великая личность приходит тогда, когда страна в ней нуждается.Пример: СССР в 20- 30-е годы был нужен сильный правитель, способный "поднять страну с колен", и он пришел.
__________________
Никто не обладает уникальностью и красотой снежинки.(Ч.Паланик.)
Всякая передовая технология неотличима от волшебства.(А.Кларк.)
L1ghtR1pper вне форума  
Отправить сообщение для L1ghtR1pper с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.05.2006, 05:23   #55
Игрок
 
Аватар для Червь Угаага
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 923
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Fla4sh
Пример: СССР в 20- 30-е годы был нужен сильный правитель, способный "поднять страну с колен", и он пришел.
России всегда нужен сильный правитель…

Люди в своей массе глупы и прибывая в большом скоплении себе подобных теряют способность адекватно реагировать на происходящие. Не многие сохраняют в себе способность мыслить. Собственно манипулировать толпой довольно легко.

А личности в истории…
Тысячи умирают во имя алчности и глупости одного человека. Человека громко заявившего о своих идеях, даже если они полная глупость. Мотивы могут быть разные, но большинство людей безынициативны. Их нужно стимулировать и тогда они пойдут за кем угодно и куда угодно. Историю творят личности руками дураков. ИМХО…
__________________
«И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет». Пс 1:1-3
Червь Угаага вне форума  
Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью ICQ Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.05.2006, 13:01   #56
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Червь Угаага
Историю творят личности руками дураков. ИМХО…
не факт...
такой логикой все великие были дураками
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 19.05.2006, 16:55   #57
Новичок
 
Аватар для L1ghtR1pper
 
Регистрация: 10.11.2005
Сообщений: 80
Репутация: 42 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Червь Угаага
Человека громко заявившего о своих идеях, даже если они полная глупость
Глупые люди великими не становятся
__________________
Никто не обладает уникальностью и красотой снежинки.(Ч.Паланик.)
Всякая передовая технология неотличима от волшебства.(А.Кларк.)
L1ghtR1pper вне форума  
Отправить сообщение для L1ghtR1pper с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.05.2006, 12:48   #58
Игрок
 
Аватар для Червь Угаага
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 923
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от сплин
не факт...
такой логикой все великие были дураками
Цитата:
Сообщение от Fla4sh
Глупые люди великими не становятся
Великий тоже может быть дураком. Не в прямом смысле конечно.
Можно быть гением, но быть безумным. Я имел в виду именно эту грань.
__________________
«И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет». Пс 1:1-3
Червь Угаага вне форума  
Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью ICQ Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 22.05.2006, 14:11   #59
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Червь Угаага
Можно быть гением, но быть безумным. Я имел в виду именно эту грань

а ты уверен, что она там вообще есть?
все гении - безумны.
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 22.05.2006, 14:13   #60
Игрок
 
Аватар для Pro
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Ростов-папа
Сообщений: 957
Репутация: 240 [+/-]
Цитата:
Сообщение от сплин
а ты уверен, что она там вообще есть?
все гении - безумны.
Точно. А еще за гениальность им всегда приходится расплачиваться...
Практически всегда. Будь то непризнание, забвение, либо со здоровьем проблемы...
__________________
Frieden fur die Welt um jeden Preis!

Never ask for whom the Bell tolls: it tolls for you... (E. Hemingway)
Pro вне форума  
Отправить сообщение для Pro с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
историческая личность


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования